Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: The Economist
Дата: 07.12.2011 15:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Взятки берут потому, что их дают, и будут брать, пока дают. Именно в таком порядке, а не в обратном.
Да, конечно...
А вот, я убежден, что взятки дают, потому что их берут. И именно в таком порядке, а не в обратном.

Разговоры же из разряда: "Начните с себя!". Считаю бессмысленными и даже вредными.

Поясняю:
На нашей планете нет ни одной страны, ни одного народа, где коррупцию сократили бы пропагандой среди народных масс.
С помощью уменьшение коррупционной емкости законодательства, сокращение бюрократического аппарата, увлечение зарплат чиновников, при усиление ответственности. Такое у некоторых срабатывало. Душеспасительные же беседы не срабатывали нигде.

Ну, подумайте сами:
Даже если удастся убедить 80% населения, что взятки давать нельзя ни при каких условиях. Но чиновники останутся прежними, то 20% не поверивших пропаганде приобрету значительное преимущество, в конкурентной борьбе, над доверчивой публикой. Станут раньше получать гос. услуги, разрешения и прочие.

Система рассчитывающая на "хороших людей" не может быть работоспособной. Система же предполагающая, что средний человек ленив и эгоистичен, работать будет.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 07.12.2011 16:02
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ответил, более развернутый ответ дать на тот момент не мог, почту глянь...
Я тебе еще написал.
Автор: Сильвер
Дата: 07.12.2011 16:09
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Джонатан Хэй, Андрей Шлейфер...
Мимо кассы! Потому что мой перечень был о том, что иностранцы и их потомки в России не только воровали. Но и прославляли ее.

Реплика "но ведь были и вороватые", повторюсь, мимо кассы, т.к. с этим я и не спорил. :-р
Автор: OberMott
Дата: 07.12.2011 16:10
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
Да, конечно...
А вот, я убежден, что взятки дают, потому что их берут. И именно в таком порядке, а не в обратном.

Разговоры же из разряда: "Начните с себя!". Считаю бессмысленными и даже вредными.
с другой стороны - пока будет альтернатива, при которой проще заплатить денег, съэкономить время и "решить вопрос", то всегда будут находиться люди, которые деньги будут давать.
Цитата:
Поясняю:
На нашей планете нет ни одной страны, ни одного народа, где коррупцию сократили бы пропагандой среди народных масс.
С помощью уменьшение коррупционной емкости законодательства, сокращение бюрократического аппарата, увлечение зарплат чиновников, при усиление ответственности. Такое у некоторых срабатывало. Душеспасительные же беседы не срабатывали нигде.
кое-где срабатывали чисто экономические методы. когда дать взятку оказывается намного дороже, чем легально решить вопрос.
Цитата:
Ну, подумайте сами:
Даже если удастся убедить 80% населения, что взятки давать нельзя ни при каких условиях. Но чиновники останутся прежними, то 20% не поверивших пропаганде приобрету значительное преимущество, в конкурентной борьбе, над доверчивой публикой. Станут раньше получать гос. услуги, разрешения и прочие.

Система рассчитывающая на "хороших людей" не может быть работоспособной. Система же предполагающая, что средний человек ленив и эгоистичен, работать будет.
пожалуй соглашусь - ставить на человеческие пороки эффективнее, чем на достоинства. как это ни парадоксально звучит.
Автор: BigMaximum
Дата: 07.12.2011 16:14
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Я тебе еще написал.
ответил :)
Автор: Hund_1
Дата: 07.12.2011 16:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мимо кассы! Потому что мой перечень был о том, что иностранцы и их потомки в России не только воровали. Но и прославляли ее.

Реплика "но ведь были и вороватые", повторюсь, мимо кассы, т.к. с этим я и не спорил. :-р
не могу не поехидничать, многие из тех кого ты перечислил не были иностранцами. Российские подданые :-Ь
Автор: Стройбат2
Дата: 07.12.2011 16:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Наблюдатели раскрыли еще один метод кражи голосов
Прелестно. Какая поразительная разница между коммунистами и яблочником.
Автор: YuryD
Дата: 07.12.2011 16:42
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Причём Яблоко всё в белом.
Дураков нету :) У того-же навального почитай, как он в яблоке служил...
И еще пара комментариев от разных лиц и партий... Некие просто заявляют - 20% - это сладкая сказка, можно критовать и больше нихрена, а денюжки идут... Поэтому абсолютная победа - им нах не надо... Они и планов не имеют, что с такой победой делать... Про себя - голосил за кпрф, просто выбирал меньшее... Я знал честных коммунистов в эпоху перестройки...
Автор: Боец НФ
Дата: 07.12.2011 16:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Дед Григорий >>>
Читаю сейчас его мемуары - дочка из Сингапура привезла.
Интересный старичок.
Пишет, что на него огромное влияние оказала японская оккупация.
Ну, в двух словах не описать - у него толстенный том - только события до 1960 года.
ЧСХ, его имя полностью - Гарри Ли Куан Ю, до 20 лет он совершенно не знал китайского языка, только английский и немного малайского.
У нас здесь его труды чиновники изучают. Вот - "Суровые истины во имя движения Сингапура вперед". Мой начальник его как-то переводил в Сингапуре.
Автор: LoneWolf
Дата: 07.12.2011 16:47
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Я знал честных коммунистов в эпоху перестройки...
(истошно)
...
как у нашей бабушки,
бабушки-старушки
шестеро налетчиков
отобрали честь!
(с)
;-)))
Автор: Боец НФ
Дата: 07.12.2011 16:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Знаешь, я эти жалобы от близких и далёких окружающих слышу - сколько себя помню. Сначала коммунисты были плохие, ждали перемен. Перемены пришли. Демократы быстро тоже оказались плохими. Пришёл Путин. Скоро и он перестал отвечать строгим требованиям российской общественности. Идеала хоцца, а его не бывает.
Я ироничен -- может быть. Но это происходит потому, что всю свою жизнь я слышу болтовню о пропастях. Все утверждают, что мы катимся в пропасть, но доказать ничего не могут. И на поверку всегда оказывается, что весь этот философский пессимизм -- следствие семейных неурядиц или нехватки денежных средств… (с) АБС
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 07.12.2011 16:49
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Дураков нету :) У того-же навального почитай, как он в яблоке служил...
И еще пара комментариев от разных лиц и партий... Некие просто заявляют - 20% - это сладкая сказка, можно критовать и больше нихрена, а денюжки идут... Поэтому абсолютная победа - им нах не надо... Они и планов не имеют, что с такой победой делать... Про себя - голосил за кпрф, просто выбирал меньшее... Я знал честных коммунистов в эпоху перестройки...
Тут ведь как?
Вот про 20% по стране у Яблоко это просто даже как-то глупо. Или пошло. :)
Но вот по Москве на некоторых участках 1% за Яблоко не менее глупо и пошло. Как и 60% за ЕР.
Если даже в Самаре цифры намного реальнее.
Автор: LoneWolf
Дата: 07.12.2011 16:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
весь этот философский пессимизм -- следствие семейных неурядиц или нехваткой денежных знаков... (с) АБС
(саркастически) все нещастья на земле - от недо@ба (не ставлю копирайт, ибо не уверен, что дедушко Зигги такое говорил. Но ведь мог?) :))))
Автор: Боец НФ
Дата: 07.12.2011 16:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Только если власть не менять лет по 10-20, то она начинает бронзоветь, переставать видеть край и класть на людей с прибором (что мы и наблюдаем).
Так сколько Ли Кван Ю премьером был? И кто он сейчас?
Автор: Сильвер
Дата: 07.12.2011 16:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
не могу не поехидничать, многие из тех кого ты перечислил не были иностранцами. Российские подданые :-Ь
Не могу ен поехидничать в ответ: "Дядя, очки протри! и читай внимательнее!" Написано было:
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
что иностранцы и их потомки
:-р
Автор: Hund_1
Дата: 07.12.2011 16:54
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Вот теперь уже всем станет стыдно ибо светоч демократии вывел всё на чистую воду

По мнению Михаила Горбачева, следует отменить результаты воскресных выборов в Госдуму и провести новые выборы.
"На данный момент есть только одно решение, и это также мой совет: аннулировать результаты выборов и провести новые", - говорит бывший президент СССР Михаил Горбачев спустя два дня после самого спорного голосования в эру Путина.

"Волна нарастает, все больше людей в стране не верят в результаты выборов. Игнорирование общественного мнения дискредитирует власть и дестабилизирует общество. Правительство должно признать, что имели место многочисленные фальсификации и подтасовки. Иными словами, результаты не отражают волю избирателей", - говорит Михаил Горбачев.

"Кремль подошел к красной черте, которую нельзя переступить. Ситуация серьезная. - заявил Горбачев. - Нельзя обострять противостояние, нельзя подогревать настроения. Я убежден, что премьер-министр и президент должны выступить с инициативой, чтобы все держать в рамках демократического процесса".
Автор: YuryD
Дата: 07.12.2011 16:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
(истошно)
...
как у нашей бабушки,
Нет, некую часть жизни я был антисоветчиком, затем явным дерьмократом, а вот теперь - пемиссист... И возгласы вольфовича и кривое лицо миронова мне не говорят о хорошей жизни на пенсии, если доживу... А социальная справедливость - это хорошо, если ее будут делать чистыми руками... Это военным хорошо сейчас - запрлату повысили, а штатских - куда девать ?
Автор: Hund_1
Дата: 07.12.2011 16:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не могу ен поехидничать в ответ: "Дядя, очки протри! и читай внимательнее!" Написано было: :-р
Сам очки купи. Остзейское дворянство с 18 века как русское. ("теперь он наше высочество" "Ханума"). Поэтому они дети не иностранцев каких-то вшивых, а самых что ни на есть русаков.
Ты еще Кутузова иностранцем обзови. ))
Автор: YuryD
Дата: 07.12.2011 17:00
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Тут ведь как?
Вот про 20% по стране у Яблоко это просто даже как-то глупо. Или пошло. :)
Ну тут вырисовывается такая штука - Григорий ( я за него пару раз голоснул раньше) - не нашел общероссийского понимания... И какого попуаса я должен жрать только яблочные пироги и без даже кальвадоса (брр, гадость)
Автор: LoneWolf
Дата: 07.12.2011 17:04
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
и без даже кальвадоса (брр, гадость)
(поспешно) брат, если у тебя волею судеб окажется литр-другой этой гадости - меняю на хорошую воттку в объемной плепорции 1:1, транспортные расходы беру на себя :)))
Автор: YuryD
Дата: 07.12.2011 17:12
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
(поспешно) брат, если у тебя волею судеб окажется литр-другой этой гадости - меняю на хорошую воттку в объемной плепорции 1:1, транспортные расходы беру на себя :)))
Гмгм... Последний кальвадос привез товарисч еще при союзе, из Душанбе, и как только он оттуда свалил - там началось.... Советская поллитровка - светложелтый напиток с черным осадком на дне, на вкус - неописУемо, мылили в унитаз, несмотря на сухой закон...
Автор: LoneWolf
Дата: 07.12.2011 17:18
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Советская поллитровка - светложелтый напиток с черным осадком на дне,
(твердо) вас обманули (с). Настоящий кальвадос имеет цвет чуть светлее коньячного, а выпадение осадка в нем столь же вероятно, как снегопад в Душанбе в июле...
Автор: Piligrim
Дата: 07.12.2011 17:20
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Шевелюрыч это не твой знакомый пишет?

Наблюдатели раскрыли еще один метод кражи голосов
http://top.rbc.ru/politics/07/12/2011/628692.shtml
Мля, как знакомо.
Я, в свое время, с видеокамерой стоял, снимал эпизодически, а подсчет, подписание акта и запечатывание в конверт снимал без перерыва.
Автор: Piligrim
Дата: 07.12.2011 17:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Я ироничен -- может быть. Но это происходит потому, что всю свою жизнь я слышу болтовню о пропастях. Все утверждают, что мы катимся в пропасть, но доказать ничего не могут. И на поверку всегда оказывается, что весь этот философский пессимизм -- следствие семейных неурядиц или нехватки денежных средств… (с) АБС
Ну, и? И в каком году это было написано и куда оно всё прикатилось?

З.Ы. Я тебе честно скажу, что не было у меня, к примеру, в 2004-м семейных неурядиц и нехватки денежных средств тоже не было. А вот пессимизма - сколько угодно.
Автор: ГамильМ
Дата: 07.12.2011 17:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Интересно стало, откуда взялась цитата о том, что не важно, кто голосует, а важно, кто считает.

Нарыл:

Пока речи идут на этих высотах, Сталин молчит и сосет свою
трубку. Собственно говоря, его мнение Зиновьеву и Каменеву не
интересно - они убеждены, что в вопросах политической стратегии мнение
Сталина интереса вообще не представляет. Но Каменев человек очень
вежливый и тактичный. Поэтому он говорит: "А вы, товарищ Сталин, что
вы думаете по этому вопросу?" - "А, - говорит товарищ Сталин, - по
какому именно вопросу?" (Действительно, вопросов было поднято много).
Каменев. стараясь снизойти до уровня Сталина, говорит: "А вот по
вопросу, как завоевать большинство в партии". - "Знаете, товарищи, -
говорит Сталин, - что я думаю по этому поводу: я считаю, что
совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что
чрезвычайно важно, это - кто и как будет считать голоса". Даже
Каменев, который уже должен знать Сталина, выразительно откашливается.
На следующий день Сталин вызывает к себе в кабинет Назаретяна и
долго с ним совещается. Назаретян выходит из кабинета довольно кислый.
Но он человек послушный. В тот же день постановлением Оргбюро он
назначен заведующим партийным отделом "Правды" и приступает к работе.
В "Правду" поступают отчеты о собраниях партийных организаций и
результаты голосований, в особенности по Москве. Работа Назаретяна
очень проста. На собрании такой-то ячейки за ЦК голосовало, скажем,
300 человек, против - 600; Назаретян переправляет: за ЦК - 600, против
- 300. Так это и печатается в "Правде". И так по всем организациям.
Конечно, ячейка, прочтя в "Правде" ложный отчет о результатах ее
голосования, протестует, звонит в "Правду", добивается отдела
партийной жизни. Назаретян вежливо отвечает, обещает немедленно
проверить. По проверке оказывается, "что вы совершенно правы,
произошла досадная ошибка, перепутали в типографии; знаете, они очень
перегружены; редакция "Правды" приносит вам свои извинения; будет
напечатано исправление". Каждая ячейка полагает, что это единичная
ошибка, происшедшая только с ней, и не догадывается, что это
происходит по большинству ячеек. Между тем постепенно создается общая
картина, что ЦК начинает выигрывать по всей линии. Провинция
становится осторожнее и начинает идти за Москвой, то есть за ЦК.


http://lib.ru/MEMUARY/BAZHANOW/stalin.txt
Автор: Хорёк из дома
Дата: 07.12.2011 17:42
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ГамильМ >>>
Интересно стало, откуда взялась цитата о том, что не важно, кто голосует, а важно, кто считает.

http://lib.ru/MEMUARY/BAZHANOW/stalin.txt
Скорее всего, из неуёмного желания автора есть в эмиграции круассаны с маслом и пить дорогой коньяк.
Автор: nils73
Дата: 07.12.2011 20:01
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мимо кассы! Потому что мой перечень был о том, что иностранцы и их потомки в России не только воровали. Но и прославляли ее.

Реплика "но ведь были и вороватые", повторюсь, мимо кассы, т.к. с этим я и не спорил. :-р
Иностранцы и их потомки выводы успешно сделали и уехали, есть более сложный вопрос, что делать с русскими, которые к современному состоянию событий в РФ не приспособлены.

Я уже писал ранее, что я много живу в Санкт-Петербурге, сейчас я располагаюсь здесь с половины сентября непрерывно. Основная цель поддержка остатков Петербургской математической школы, групп прикладной математики, гео-/радиофизиков. Пользуясь своими возможностями в Швеции, я могу доставать для этих групп проекты и деньги. В РФ эти люди не нужны, это очевидно следует из уровня финансирования, например. Многие молодые студенты хотят уехать из РФ и получается, что я их здесь удерживаю. Если их отпустить по зарубежным аспирантурам, то кто будет работать со старыми специалистами, тогда ряд тем исследований, которые ведутся только здесь прервутся. Вывезти всех здесь не нужных людей я не могу, поэтому продолжаю реализовывать проекты здесь, что с течением лет происходит все сложнее. Например, у меня нет достаточных средств для обеспечения молодому специалисту дома в Петербурге, поэтому определенная доля молодежи физически переместилась в Эстонию, там дешевые дома и лучше экология, что важно если есть маленькие дети.

Я давно не испытываю надежды на изменение ситуации в РФ (возможно эта ситуация устраивает граждан РФ, здесь я не могу делать заключений), но я понимаю, что эмиграция даже для молодых людей будет тяжела, у нас в Швеции другой способ строить мысли. Пожилым ученым главное сохранить здоровье и знать, что их предыдущая многолетняя работа была выполнена не напрасно. Изменять место жительства после 70 лет трудно.

Персонально мне было бы удобнее и приятнее находиться на моей позиции в КТH, а не быть между несколькими странами. Но я обязан не бросить коллег моих родителей, если я имею потенциальную возможность для корректировки ситуации.
Автор: nils73
Дата: 07.12.2011 20:26
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Не так это, не так.

"По уровню коррумпированности Эстония занимает 29 место из 182 возможных, заметно опережая не только Россию, но и Латвию с Литвой, в прошлом году наша страна была на 26 строчке."
Но, поскольку страна одноклассником, то многие формы коррупции снаружи нельзя заметить.

Из последних скандалов
"Член правления Центристской партии Айн Сеппик считает, что торговля видами на жительство в пользу российских бизнесменов при посредничестве политиков от Союза Отечества и Res Publica является угрозой безопасности как для Эстонии, так и для Евросоюза, и расследованием дела должна заняться Полиция безопасности (КаПо)"
Вот список получивших виды на жительство.
Вы же в Эстонии живете, напишите Вы сами сталкивались с коррупцией или нет? Я написал, что обычный человек будет иметь большой труд заметить коррупцию. В ветке про Gmail, я рассказывал о системе ID-card, обычный человек или мелкий бизнесмем просто не встречается с чиновниками почти никогда. Любое заявление можно подать в электронной форме и заверить электронной подписью. Полиция с обычных граждан взяток не берет

Что имеется на уровне правительства, крупного бизнеса и международных отношений это другой вопрос. То, что там бывают различные проявления - я знаю. В Европе это тоже есть, в USA есть еще сильнее. На уровне крупных компаний иногда такое происходит, что вызывет удивление. Например, Royal Dutch Shell в yfxfkt 2000-х ложно завысил разведанные запасы нефти, только для того, чтобы руководство получило большие бонусы в конце года (никого не судили, только уволили). Любые оружейные контракты между государствами обычно не стерильны относительно злоупотреблений.
Автор: sas
Дата: 07.12.2011 20:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
http://podmoskovnik.livejournal.com/65386.html

Математическое научное доказательство подтасовки выборов.
Автор: Рядовой
Дата: 07.12.2011 20:29
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Мля, как знакомо.
Я, в свое время, с видеокамерой стоял, снимал эпизодически, а подсчет, подписание акта и запечатывание в конверт снимал без перерыва.
да писец. я ж говорю у нас до сих пор нет официальных результатов. причем уже собирали журналистов на прессуху, дали цифры, а потом обзванивали и настоятельно просили не публиковать, типа еще не все.
Автор: LoneWolf
Дата: 07.12.2011 20:44
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Любые оружейные контракты между государствами обычно не стерильны
ога. и это даже при условии того, что они есть (существуют в общей юридической плоскости) вообще :-\
Автор: Сильвер
Дата: 07.12.2011 22:21
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Иностранцы и их потомки выводы успешно сделали и уехали
НУ, если уехали вы, это не значит, что уехали все. У меня есть друг - внук финна. Даже не думающий уезжать, хотя родня звала. Да и я мог бы... Родню из Польши уже не найти, слишком обрусели. Но вот прадед носил еще вполне себе немецкую фамилию. И дяди с семьей на этом основании вполне себе сумел в Германию поехать... :-/

Правда, не смог там прижиться и вернулся. Да и его семья переместилась на Кипр...
Автор: Сильвер
Дата: 07.12.2011 22:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
В Европе это тоже есть, в USA есть еще сильнее. На уровне крупных компаний иногда такое происходит, что вызывет удивление. Например, Royal Dutch Shell в yfxfkt 2000-х ложно завысил разведанные запасы нефти, только для того, чтобы руководство получило большие бонусы в конце года
Хе-хе! "Вызывает удивление", говорите... :-)
По тому, как работают эти компании в России и Восточной Европе - они всемерно готовы к коррупции. Да и скандалов с завышение показателей, по которым насчитываются бонусы менеджменту слишком много, чтобы не заподозрить, что это распространено повсеместно. Просто попадаются нечасто...
Автор: nils73
Дата: 07.12.2011 22:47
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
НУ, если уехали вы, это не значит, что уехали все. У меня есть друг - внук финна. Даже не думающий уезжать, хотя родня звала. Да и я мог бы... Родню из Польши уже не найти, слишком обрусели. Но вот прадед носил еще вполне себе немецкую фамилию. И дяди с семьей на этом основании вполне себе сумел в Германию поехать... :-/

Правда, не смог там прижиться и вернулся. Да и его семья переместилась на Кипр...
Настоящие остзейские немцы и шведы в РФ практически не сохранились, основная эмиграция из РФ это экономическая эмиграция, они обычно плохо приживаются и у нас их не очень любят.
Автор: nils73
Дата: 07.12.2011 22:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Хе-хе! "Вызывает удивление", говорите... :-)
По тому, как работают эти компании в России и Восточной Европе - они всемерно готовы к коррупции. Да и скандалов с завышение показателей, по которым насчитываются бонусы менеджменту слишком много, чтобы не заподозрить, что это распространено повсеместно. Просто попадаются нечасто...
"Вызывает удивление" - это значит в быту коррупция отсутствует, но среди большого бизнеса тем не менее имеется. Я не всегда строю правилные фразы по русски.
Автор: Омар Хаим
Дата: 07.12.2011 23:06
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от sas >>>
http://podmoskovnik.livejournal.com/65386.html
Математическое научное доказательство подтасовки выборов.
Основной вывод из статьи - чем выше явка, тем слабее влияют вбросы. Такшта, призывы игнорировать выборы исключительно на руку махинаторам.
Автор: Сильвер
Дата: 07.12.2011 23:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Настоящие остзейские немцы и шведы в РФ практически не сохранились, основная эмиграция из РФ это экономическая эмиграция, они обычно плохо приживаются и у нас их не очень любят.
Мой дальний предок приехал в Россию еще в доекатерининские времена. И даже ухитрился замазаться как-то в заговоре против ее супруга, Петра III...
Потому ОТКУДА он приехал сведений не сохранилось. :-/
Автор: Омар Хаим
Дата: 07.12.2011 23:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
"Вызывает удивление" - это значит в быту коррупция отсутствует, но среди большого бизнеса тем не менее имеется. Я не всегда строю правилные фразы по русски.
Капитализм - система лицензированного воровства, и коррупционные схемы - не исключение. Достигай топового уровня - и воруй. Естественно, на бытовом уровне это строго возбраняется.
Автор: Сильвер
Дата: 07.12.2011 23:08
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
"Вызывает удивление" - это значит в быту коррупция отсутствует, но среди большого бизнеса тем не менее имеется. Я не всегда строю правилные фразы по русски.
ИМХО, это закономерно. В смысле, что в больших компаниях такие явления не только не думают отмирать, но и процветают. Но навязывать свое мнение не стану...
Автор: nils73
Дата: 07.12.2011 23:15
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мой дальний предок приехал в Россию еще в доекатерининские времена. И даже ухитрился замазаться как-то в заговоре против ее супруга, Петра III...
Потому ОТКУДА он приехал сведений не сохранилось. :-/
но Вы ведь с детства не на немецком говорили в семье? С национальным происхождением у меня тоже многе перемешено за историю - вся Северная Европа, Южная Германия и Австрия, немного Франции и Италии. Но, основное воспитание всегда было немецко-шведское, с сохранением многих устаревших условностей.



Часовой пояс GMT +2, время: 16:05.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
купить кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100