Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: ВВВиктор
Дата: 19.12.2011 14:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А вы знаете, что мне понравилось в этом контексте? Укрепление доверия к нашей судебной системе.
фрицморген-2
Автор: ВВВиктор
Дата: 19.12.2011 14:08
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
(подумав) Тогда Сурков и зиму наступил. Чтобы протестуи быстро выдохлись.
да какая эта зима... слякоть одна в Москве. Опять всё растаяло..
Вот они, там, в Кремле, за что ни возьмутся - так всё испортят. Даже зиму
Автор: Бывший Мент
Дата: 19.12.2011 14:15
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ВВВиктор >>>
Вот они, там, в Кремле, за что ни возьмутся - так всё испортят. Даже зиму
- На это у них деньги есть! (старый боян)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 19.12.2011 14:18
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ВВВиктор >>>
да какая эта зима... слякоть одна в Москве. Опять всё растаяло..
Вот они, там, в Кремле, за что ни возьмутся - так всё испортят. Даже зиму
Клинтонша, собака, гадит!
Автор: Владо
Дата: 19.12.2011 14:31
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ВВВиктор >>>
Меня тошнит от лежания на пляжу. Вот в этом году заради семейного благополучия провёл на море 14 дней.
А на рыбалку чего ж не ходил, а? В глаза смотреть!
Автор: Leiser
Дата: 19.12.2011 14:36
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
- На это у них деньги есть! (старый боян)
у них денег куры не клюют,
а у нас на водку не хватает (с) ВСВ
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2011 14:41
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Хантер, ради всего, читай, пожалуйста, что тебе пишут.
Да я читаю. Просто посмеиваюсь. :-) Меня веселит твое неравнодушное отношение к вопросу, до тебя вовсе и не касающемуся. Эпическая битва - Вассерман против Пилигрима. Или - мы делили апельсин, много наших полегло.
Автор: Piligrim
Дата: 19.12.2011 15:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Эпическая битва - Вассерман против Пилигрима.
Земляки потому што.
Понимать надо.

А вообще подозрительный он какой-то. Антишендерович просто.

Цитата:
Вассерман утверждает, что в юности дал обет целомудрия, который соблюдает до сих пор.
Подозреваю, что Онотоле - это материализовавшееся мужское эго Новодворской.
Автор: Piligrim
Дата: 19.12.2011 15:28
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Меня веселит твое неравнодушное отношение к вопросу, до тебя вовсе и не касающемуся. Или - мы делили апельсин, много наших полегло.
(молча показывает на украинские ветки)
Эпически, просто вселенски хохочет...

Евреи со своей веткой роняют слезы зависти за углом.
Автор: Сильвер
Дата: 19.12.2011 15:59
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Прочитал этот пост только 19. И охренел от совпаденний. смотрите что "советовалось" и что в новостях за эти дни:
Миш, а с ЧЕГО ты вдруг "охренел"? Очевидно же, что тот пост и эти действия увязаны. Только остается гадать КАК увязаны. То ли "Играющие за оппозицию" просчитали очевидные едйствия власти, разбавили их тем, что смогут сделать сами (например взлом блога Акунина) и сваяли микс, то ли играющие за власть зачем-то обнародовали таким образом план действий, то ли у этих "играющих за" воообще налажено трогательное взаимодействие *(доводилось в свое время приятельствовать с одним пиарщиком, сопровождавшим выборы в Свердловской и Челябинской областях... Так он проговаривался что в его времена (до 2003 года) "Договорные" действия пиарщиков от разных команд имели место быть...

Вот и гадай, что тут случилось...
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2011 16:59
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
вселенски хохочет...
И над чем же? Я всегда спокоен относительно ваших дел. Заграница она и есть заграница. Что мне до нее? даже во времна хохлосрачей я занимался исключительно тем, что внимательно изучал ваши дела. Но и только. Не давал советов, не высказывал эмоций. Ну, иногда ржал над кунштюками ваших политиков вроде пресловутого русского спецназа. Ну так тут любой заржет.
Автор: lancer
Дата: 19.12.2011 17:03
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Антишендерович просто.
ИМХО, комплимент? ;-))
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Подозреваю, что Онотоле - это материализовавшееся мужское эго Новодворской.
Представил себе Бабулеру с материализововшимся эго, да ещё и мужским. ". Ажно заколдобился"©12ст. :-)))
Дисклаймер. В вашем заочном с Вассерманом споре отдаю предпочтение Вассерману. Извините. "Земляки потому што."© :-рррр
Автор: ВВВиктор
Дата: 19.12.2011 17:29
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Владо >>>
А на рыбалку чего ж не ходил, а? В глаза смотреть!
Я метеорологические исследования проводил. Изучал процессы образования облаков на юге страны.
Автор: ВВВиктор
Дата: 19.12.2011 17:30
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Клинтонша, собака, гадит!
Да вроде снег не жолтый
Автор: Боец НФ
Дата: 19.12.2011 18:04
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Навального в кутузку, чтоб не путался под ногами, националист хренов.
Навальный - нацик?! О-ё.
Автор: Piligrim
Дата: 19.12.2011 18:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
ИМХО, комплимент? ;-))
(угрюмо) Это меня Хантер укусил.
Он где-то упомянул неразборчивое либидо Шендеровича, а тут совсем противоположный случай :)

Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Дисклаймер. В вашем заочном с Вассерманом споре отдаю предпочтение Вассерману. Извините. "Земляки потому што."© :-рррр
(еще угрюмее) Вот иберите его. В мэры.
Автор: lancer
Дата: 19.12.2011 18:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(еще угрюмее) Вот и берите его. В мэры.
(не менее угрюмо) Не хочет. А то, что хочет - это или "ваще пи~дец", или "позор еврейского народа"™. :-(
А было бы интересно. Сначала. А потом - как всегда. Ибо - система, ети её... :-((
Автор: ВВВиктор
Дата: 19.12.2011 18:09
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Навальный - нацик?! О-ё.
По сообщениям с мест в эти выходные на митинге недовлольных в Питере была такиая картина.
Всё место вокруг трибуны занял слоёный пирог из нациков и нашистов.
НАцики трясли своими лозунгами и запугивали выступающих кричалками в их адрес.
Нашисты тупо свистели в свистки. Видимо или барабаны в стране стали дифситом либо тупо деньге не хватило на барабаны
Автор: ВВВиктор
Дата: 19.12.2011 18:09
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(еще угрюмее) Вот иберите его. В мэры.
Ни надо. Мне там ещё жить
Автор: Piligrim
Дата: 19.12.2011 18:18
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
И над чем же? Я всегда спокоен относительно ваших дел. Заграница она и есть заграница.
А я волнуюсь. Потому что БДХ с детства наслушался...

"Чтобы стало в этом мире
Завтра лучше, чем вчера,
Есть на свете командиры
И волшебники Добра."
(с)

:)
Автор: Hunter
Дата: 19.12.2011 18:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это меня Хантер укусил. Он где-то упомянул неразборчивое либидо Шендеровича, а тут совсем противоположный случай :)
Я только не понял, а причем или к чему тут баба Лера? Какая связь?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 19.12.2011 18:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
...


Вассерман утверждает, что в юности дал обет целомудрия, который соблюдает до сих пор.


Подозреваю, что Онотоле - это материализовавшееся мужское эго Новодворской.
Я так думаю, что это просто банальная зависть. К силу воли этого могучего человека!
Да.
Вот ты б так смог? Я нет. И ты тоже.
Так что остаётся нам только завидовать и мелко пытаться докопаться до продуктов мЫшления. :)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 19.12.2011 18:21
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ВВВиктор >>>
Да вроде снег не жолтый
(убеждённо) значит подмешивает химию обесцвечивающую!
Автор: svh75
Дата: 19.12.2011 18:23
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ВВВиктор >>>
да какая эта зима... слякоть одна в Москве.
Так это хорошо. Гораздо меньше затрат на отопление и уборку. И ходить можно в осенней одежде.
Автор: Piligrim
Дата: 19.12.2011 18:49
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Я так думаю, что это просто банальная зависть. К силу воли этого могучего человека!
Да.
Вот ты б так смог? Я нет. И ты тоже.
Я не сторонник самобичевания или отрицания того естественного и хорошего, что подарено природой.
(подумав) Разве что в научных целях или в борьбе за мир.
Автор: Piligrim
Дата: 19.12.2011 18:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Я только не понял, а причем или к чему тут баба Лера? Какая связь?
А баба Лера на каких-то теледебатах тоже хвасталась, что она - девушка.

Это единственные две публичные персоны на российских просторах, которые.
Вот мне и подумалось, что это Инь и Янь, так сказать.
Автор: Greesha
Дата: 19.12.2011 20:01
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Нет, ребята, пора прикрывать эту лавочку с открытой публикацией результатов по каждому участку. А то лезут туда всякие грязными лапами и инсинуируют на деньги госдепа.

<<На путинском, самом главном в стране участке № 2079 «ЕР» еще в 2009 г. официально проиграла коммунистам 7.7% и практически сравнялась с «Яблоком». Что это, как не прямое глумление над вертикалью и ее всенародной поддержкой?!

В 2011 г. на участке № 2079, где опять мужественно голосовал В.В.Путин, результаты стали поприличнее. За «ЕР» теперь 33.8% , а за КПРФ 24.8% . За «Яблоко» и «Справедливую Россию» соответственно, 17.2 и 17.0 процентов.

К сожалению, об одном все-таки забыли. В 2009 г., согласно протоколу, на участке Путина по открепительным удостоверениям проголосовали 19 человек (4.3%). Что практически не отличается от соседних участков. А в 2011 г. на главном участке страны вдруг появилось аж 345 избирателей с открепительными талонами! Ровно треть (33.3%) от общего числа проголосовавших.>>

http://www.echo.msk.ru/blog/oreshkin/840835-echo/
Автор: Владо
Дата: 19.12.2011 20:16
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
К сожалению, об одном все-таки забыли. В 2009 г., согласно протоколу, на участке Путина по открепительным удостоверениям проголосовали 19 человек (4.3%). Что практически не отличается от соседних участков. А в 2011 г. на главном участке страны вдруг появилось аж 345 избирателей с открепительными талонами! Ровно треть (33.3%) от общего числа проголосовавших.>>
Однако! Как быстро растет благосостояние (зачеркнуто) активность населения... Если 19 человек составляли 4.3%, то, значит, всего на этом участке голосовало 442 избирателя. Если отнять 19, получится 423 местных жителя.
А тут, всего за два года их стало 345 х 2 = 690.
Маськва, фигли...
Автор: Victor_b
Дата: 20.12.2011 01:41
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Разгром и погром, который сегодня устроил Путин на Саяно-Шушенской ГЭС руководителям энергокомпаний страны, плюс досталось до кучи - но вскользь - и Газпрому, РЖД, Росатому, ВТБ, ВЭБу и Сбербанку - в общем, разнос был интересен не сколько резолютивной частью, сколько констатирующей.

Выполнят или не выполнят требования Путина - неизвестно. Вероятно, нет. Это отдельная тема. Но совершенно нехарактерный подход к одной из самых узловых, пожалуй, точек, с которой и берет начало вся система российской коррупции - он интересен.

Фактически речь идёт о том, что Путин отказывается от рисования правильного результата на выборах. Либо - отдает себе отчет в крайней опасности сейчас в таких действиях. И поэтому вынужден делать то, что в других условиях делать бы просто не рискнул - по крайней мере публично - затронуть реперную, базовую точку всех интересов номенклатуры - чиновной и олигархической.

Украсть и распилить - это полдела. Главное - скрыть и легализовать. Собственно, вся российская номенклатура уже давно создала железобетонную схему увода и легализации коррупционных доходов. Топ-менеджеры, аффилированные с коммерческими структурами (проще говоря - являющиеся их учредителями и хозяевами), через эти структуры проводят максимально значимое число всех сделок по тем самым чудовищно завышенным ценам. Аффилированные структуры поголовно являются офшорными компаниями, которые проводят через офшоры даже не прибыль - а выручку, соответственно, получая второй раз профит, банально не платя налоги. И, наконец, эти деньги возвращаются (за минусом потребления в виде яхт, вилл, феррари и девок в куршавелях) уже в виде инвестиций - и топ-менеджеры либо тихо выкупают за эти деньги активы руководимых ими компаний, либо скупают на корню всё, что находится на их делянке. Чтобы крошки не пронести мимо - все эти структуры плотно обсажены родственниками, институтскими друзьями, знакомыми, нужными и полезными людьми из структур и повязаны миллионами обязательств, от которых откупиться невозможно. Вход - рубль, выход - сотня.

Это и есть та самая первая тысяча российских семей и их челядь, которые на сегодня владеют страной. Первая сотня российских нуворишей по версии Форбс на сегодня является владельцем суммарного капитала в 350 миллиардов долларов. А ведь есть еще и вторая, третья сотня... По мнению Бжезинского, только на счетах в зарубежных банках российская элита имеет около полутриллиона долларов. Плюс ей же принадлежат активы внутри страны. Чья же это элита? - резонно спрашивает ошалевший от такого зрелища пиршества духа записной русофоб Бжезинский.

И вот сегодня робко - очень робко - постукивая кулачком по столу, Путин с трудом сдерживая дрожь в голосе, впервые воззвал не к каким-то мифическим "оборотням" или "коррупционерам" - а к сильным мира российского. "Харэ", - сказал Путин. Народ, вы бы унялись слегка - попросил он. Хреново ведь будет. И очень скоро...

Понятно, что речь - на публику. Понятно, что будь это серьезный разговор - телекамеры бы выключили, репортеров взашей, а серьезные парни серьёзно бы поговорили без свидетелей. Для солидных господ - солидный Господь, как известно. Раз свидетели нужны - значит, грозный премьер требуется именно демонстрацией своей грозности. Выборы на носу.

Однако необычность действа заключается как раз в том, что Путин - вольно или невольно, может, и не хотел - но так вот получилось - указал именно на ту ниточку, за которую нужно тянуть, чтобы распутать весь змеиный клубок российской коррупции. Перекрытие воровских схем абсолютно бессмысленно без ликвидации схем увода и отмыва. Без зачистки офшоров и объявления их вне закона.

Именно поэтому, кстати, деятельность борца с коррупцией Навального - имитация. Он-то как раз борется со схемами воровства, практически никак не касаясь схем увода, легализации и обратного возврата украденного. Нелепо предполагать, что он не понимает этого. Но это так, к слову. Цель - ничто, движение - всё, как сказал товарищ Бернштейн. Уж он-то знал!

В общем, разнос был интересен. Еще более интересно, что разнося в пух и прах энергетиков, называя персонально зарвавшихся, Путин крайне тактично обошел вниманием отца-основателя нынешней воровской энергетики России. Ныне заведующего оптимизацией новых удойных схем наноуровня. Любопытно, конечно.

Посмотрим. Ни малейших сомнений в том, что этот кусок явно не по зубам даже альфа-самцу-одиночке, нет. Эти парни сидят так прочно, что сколупнуть их с насиженных делянок возможно совершенно иными методами - никак не грозным вращением белков. Но болевая точка обозначена. И что далее?
http://el-murid.livejournal.com/415844.html#cutid1
Что может сказать уважаемый Сильвер по поводу этого "разгрома". Мне пока о нем ничего не попадалось.
Автор: Hunter
Дата: 20.12.2011 02:01
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Victor_b >>>
Мне пока о нем ничего не попадалось.
О Сильвере? Ты думаешь ....? Ой, елы-палы!
Автор: ВВВиктор
Дата: 20.12.2011 02:22
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Так это хорошо. Гораздо меньше затрат на отопление и уборку. И ходить можно в осенней одежде.
на отполение может и да.. всё остальное - ещё больше затрат
Автор: ВВВиктор
Дата: 20.12.2011 02:23
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Victor_b >>>
Что может сказать уважаемый Сильвер по поводу этого "разгрома". Мне пока о нем ничего не попадалось.
плохо смотрим. И опять.. вроде и ссылочку показали а всё одно - портянку тянете
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 20.12.2011 05:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Традиционно* в конце года "Власть" проводит конкурс лучших подхалимских изречений в адрес президента и премьер-министра.
1. "Оба наши лидера находятся в той золотой поре, что все измышления оппонентов насчет того, чтобы они кому-то уступили руководство страной, кажутся, по меньшей мере, абсурдными".
Председатель союза фермеров Тверской области Светлана Максимова 1 октября в интервью изданию "Тверская жизнь"
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1836888
Автор: Hunter
Дата: 20.12.2011 08:01
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Третья конспирологическая версия происходящих событий. Весь этот митинговый шум и гам есть превентивный ответ на речи Путина о коррупции.
1. Судя по конкретике, прозвучавшей в его выступлении, было какое-то предварительное расследование. А где расследование, там и утечка информации.
2. Фигуранты забеспокоились и стиле Шуры Балаганова возопили - так что же делать, как снискать хлеб насущный? Но нашлась умная голова (наверное читает наш сайт).
3. Эта голова сказала - успешная оборона проходит по переднему краю врага. Надобно упредить злобного, чтоб ему стало резко не до того. А каким образом - возопили головы менее умные.
4. А просто. Надо организовать народные волнения. Тут и выборы очень кстати, как повод сгодятся. ИЧСХ, денег участникам платить совсем не нужно. Достаточно припугнуть сотрудников маленьким локальным СПЗ. Они еще и сами денег соберут.
5. И все заверте ...
6. Данная теория хорошо объясняет высокий уровень готовности (сайт, ленточки, статьи и пр.), социальный состав участников (офисное хомячье), отсутствие лидеров, внятных целей и лозунгов (нахер они нужны в бизнес проекте?).
А?
Автор: ig_71
Дата: 20.12.2011 08:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
http://www.vz.ru/politics/2011/12/19/548187.html

А Немцов-то ма-ла-дец!:))
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.12.2011 08:56
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
http://www.vz.ru/politics/2011/12/19/548187.html

А Немцов-то ма-ла-дец!:))
:) Можно подумать, что для кого-то здесь это оглушительная новость и кто-то в этом сомневался.

То же самое, в принципе, говорит любой политик.

(подумав) Если бы опубликовали расшифровку разговоров по сотовому Владимира Ильича У., было бы примерно так же. Я так думаю.

(ещё подумав)
Не. Это я погорячился. Немцов, конечно, слабже.
Автор: Боец НФ
Дата: 20.12.2011 08:58
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
А Немцов-то ма-ла-дец!:))
Ну вот, в дополнение к нашим разговорам. Сам Немцов, организатор митинга, признает - "придут люди из офисного планктона, такие хомячки интернетовские, да... которые никогда омоновца живого не видели, то извини меня - я людей под дубинки подставлять не хочу и не буду..."
И еще: "Состав завтрашнего митинга очень сильно отличается от всех предыдущих. Это трусливые белые воротнички, так, такие хомячки из интернета, который по клаве бьет там в Фейсбуке и Вконктате, да. ... Они безумно боятся попасть под дубины ОМОНа. Они, эти люди, плюс при поддержке властей, которые, конечно, провоцируют, ну, интернетовские войны там друг с дружкой, они безумно боятся, что их заметут - просто безумно... [А на Лубянке] 10% митинга были политически мотивированные такие люди, а 90% митинга были абсолютно такие овощи, которые типа возмущены, что их наебали. Понимаешь, да? ... Но поскольку на площади будут такие пингвины боязливые, а считаю, что нужно сделать, чтоб их блять не тронули, иначе они от нас отвернутся и скажут, что мы их как пушечное мясо используем. Правильно я считаю?"

Кажется, на этом дискуссию о том, КТО именно был на Болотной, можно закрывать.
Автор: Са-Ша
Дата: 20.12.2011 09:09
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Кажется, на этом дискуссию о том, КТО именно был на Болотной, можно закрывать.
Это просто определение "офисных хомячков" от оппозиции. По мнению Немцова, это те, кто "боятся попасть под дубины ОМОНа, ... безумно боятся, что их заметут - просто безумно... "
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.12.2011 09:11
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну вот, в дополнение к нашим разговорам. Сам
...
Кажется, на этом дискуссию о том, КТО именно был на Болотной, можно закрывать.
Опять же, вопрос веры.
Ты веришь в подлинность записей? В том, что это разговоры Немцова?
Я лично таки да. Примерно то же самое говорят любые политики.

А вот для кого-то это фальшивка. :)
Автор: Боец НФ
Дата: 20.12.2011 09:13
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Это просто определение "офисных хомячков" от оппозиции.
А как сложно?
Вот тут некоторые (не будем указывать на них всякими конечностями) оппонировали Летчику Запаса в том смысле, что на Болотную вышли те, кому конкретно на жисть не хватает, а вовсе не из-за неоправдания завышенных ожиданий.



Часовой пояс GMT +2, время: 09:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
матрасы недорого интернет
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100