Сообщение от Sovok >>>

Как обстоят дела в Питере или Мурманске, я лично знаю не слишком хорошо. Как обстоят дела в Кургане - уже лучше. Даже с теми же садиками, про ситуацию с которыми в Москве вынужден спрашивать. Как и что происходит в курганских деревнях - знаю всяко получше того же Бывшего Мента. А ещё я могу вживую наблюдать вещи, которые он вживую наблюдать не может. Например то, как проводит международные переговоры наша правительственная делегация. Это, прошу прощения, тоже информация о стране. Которая у меня есть, а у него и многих других - нет. Но мне демократично предложено молчать в тряпочку потому что. И вообще, я тут деньги заколачиваю, в то время, когда приличные люди работают совершенно не ради денег. Хотя, как ни странно, мои однокашники, работающие в Москве, зарабатывают значительно больше меня. Но это просто так получается. А вообще, презренный заколачиватель бабла, конечно, я.

Сообщение от Sovok >>>

"Знать" это громко сказано. Обычный человек ориентируется в этой теме на уровне 10 заповедей. "Не убий", "не укради" и т. д. А вот то, что такие документы как УК и уставы противоречат друг другу, это уже прямой про...б государственной машины. И, не побоюсь этого слова - подрыв боеспособности. Пример: штурм того же Первомайского. Вертолётчику, бойцу-пехотинцу или кому бы то ни было ещё отдают приказ: вести огонь по селу. В селе заложники. То есть свои граждане, не являющиеся членами банд.формирований. Вести огонь по селу, значит подвергнуть их жизнь риску. Преступный это приказ или нет? Должен солдат его исполнять, или он должен послать командира на три буквы? И т. д., и т. п.
Между прочим, солдат не обязательно имеет юридическое образование. И сопоставлять противоречащие друг другу юридические документы ему в обязанность вменить никак нельзя.

Сообщение от третий >>>

ИМХО, уставы надо утверждать законом ( как на Украине), при этом вводить норму, что в военное время военнослужащий должен выполнять ВСЕ приказы, отданные ему надлежащим лицом, за исключением случаев нарушения норм МГП. В мирное же время солдат обязан думать, как и любой гражданин.

Сообщение от Омар Хаим >>>

Вот ты можешь сказать, что конкретно НТВ соврало?

Сообщение от третий >>>

Президиум Указы выдавал, т.е. был, "коллективным президентом", Укззы ПВС СССР относят, все-же к подзаконным актам.

Сообщение от Бывший Мент >>>

Ищи мой вчерашний или позавчерашний пост, я там написал.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А может, это?
"Краем глаза: нарезали непонятных картинок, сопровождая нужным текстом. Сам не засёк, но вроде как даже мелькнули лозунги с Манежной (за ВВП), с закадровым текстом про вашингтонский обком и пр.
Грубо..."

Сообщение от Бывший Мент >>>

Это, это.

Сообщение от Сильвер >>>

Думаешь? А мне вот казалось, что большая часть народа этой проблеме остроты не придает.

Сообщение от Sovok >>>

Вот это пример - великолепный. Не в бровь, а в глаз, что называется. Именно так. Стремление европейцев к интеграции и стремление украинцев к слиянию Украины и России - очень сходные явления. ИМХО. :)))

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вопрос стоит предельно конкретно: есть ли в этом фильме по Вашему мнению ложь и подтасовки, которые можно оспорить в суде. Причем я прошу оставить в стороне ощущение брезгливости и вообще все морально-этические аспекты.
Меня интересует ответ на очень простую дихотомию: соврали-не соврали по предъявленным фактам.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Понятно. Тогда позвольте следующий вопрос. Омар Хаим спросил: "Вот ты можешь сказать, что конкретно НТВ соврало?" В Вашем посте я ответа не увидел. Я понял, что Вам фильм не понравился. Согласен, не шедевр. Но это и не "Война и мир". Это политическая журналистика, которая как блин употребляется в горячем виде. Вопрос стоит предельно конкретно: есть ли в этом фильме по Вашему мнению ложь и подтасовки, которые можно оспорить в суде? Причем я прошу оставить в стороне ощущение брезгливости и вообще все морально-этические аспекты.
Меня интересует ответ на очень простую дихотомию: соврали-не соврали по предъявленным фактам.

Сообщение от Бывший Мент >>>

На мой взгляд есть.

Это про набор якобы платной массовки на митинг. Нет ни одной конкретной фамилии, нет ни одного доказательства платы денег и печенья. Снимаемые люди не стесняются, не прячутся от камеры, не закрывают лиц, что говорит о подтасовке.

Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>

Не совсем согласен, особенно с курсивом.
Скорее это ответ на "Партию жуликов и воров". Примерно в том же стиле и тех же сомнительных качеств, но запоздалый ответ.
тогда "оппозиция" другими средствами, но так же грязно внедряло в головы целевой аудитории этот замечательный слоган про ПВиЖ.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

У меня вообще ощущение, что многие из молодежи приходили потусить чиста по приколу, им политика пох.

Сообщение от TOPMO3 >>>

Ивар, спорить бесполезно, лично я уже зарекся. Тебе еще повезло что ты на российскую компанию работаешь, а то бы еще тебе обьяснили что ты отрабатываешь пайку и боишься что выгонят.

Сообщение от Бывший Мент >>>

На мой взгляд

Сообщение от третий >>>

ИМХО, требовать от солдата знать и соблюдать только устав, это как требовать от гражданина знать и соблюдать ТОЛЬКО правила внутреннего трудового распорядка своего предприятия.
ИМХО, уставы надо утверждать законом ( как на Украине), при этом вводить норму, что в военное время военнослужащий должен выполнять ВСЕ приказы, отданные ему надлежащим лицом, за исключением случаев нарушения норм МГП. В мирное же время солдат обязан думать, как и любой гражданин.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А кто сказал, что политическая журналистика должна быть чистой, аки голубка?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

К слову, в СССР Общевоинские Уставы были именно что законами, поскольку утверждались Президиумом Верховного Совета Союза ССР (кроме строевого, который был приказом МО).

Сообщение от Омар Хаим >>>

Вот ты ерничаешь, а между тем вопрос-то не в том, объединяться или нет, с этим все согласны. А вот вокруг кого - тут споры постоянные идут аж с Карла Великого. Вот сейчас вокруг финансов объединились.

Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>

Не совсем согласен, особенно с курсивом.
Скорее это ответ на "Партию жуликов и воров". Примерно в том же стиле и тех же сомнительных качеств, но запоздалый ответ.
тогда "оппозиция" другими средствами, но так же грязно внедряло в головы целевой аудитории этот замечательный слоган про ПВиЖ.

Сообщение от Sovok >>>

Потому как в Европах каждый, у кого силёнок хватает - сам себе барон. И вопрос вокруг кого объединяться (то есть кто будет фюрером) - ключевой вопрос. И неразрешимый.

Сообщение от Сильвер >>>

Не обязательно при игре с ненулевой суммой все в выигрыше.

Сообщение от Sovok >>>

А вот это - в корне неверный подход. ИМХО. Потому как власть имеет массу ограничений в своих ответных действиях. Тех же убийц ведь без суда и следствия не убивают. Хотя, казалось бы, был бы вполне симметричный, хотя и запоздалый ответ. Нет?

Сообщение от Hunter >>>

А я этого и не говорил и не подразумевал даже. Это по-моему очевидно. Как и то, что в этой игре есть вариант, когда все в проигрыше.

Сообщение от Hunter >>>

Выгодно, значит цена ниже результата. Причем для всех. Так называемая игра с ненулевой суммой

Сообщение от Sovok >>>

законодательные документы не должны противоречить друг другу. И всё. Если они друг другу противоречат, то требовать нельзя вообще ничего ни от кого. Потому как пример я привёл: тот же штурм Первомайского. И таких примеров куча. Между прочим, это вполне мирное время. Никакой войны нет. Максимум - непонятного статуса контртеррористическая операция. Теперь скажите мне, разрешает ли УК в мирное время стрельбу из боевого оружия в населённом пункте, в котором находятся мирные граждане? И должны ли были военнослужащие, которым приказывали по тому же Первомайскому стрелять, задумчиво слать командиров на хер? Кстати, что такое МГП?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Кадета сам ПэЖэ заметил,
И в гроб сходя, благословил!

Сообщение от третий >>>

А что касается противоречия законодательных норм, то противоречия никакого нет. Уставы ВС РФ вообще не законодательный, а подзаконный акт и в случае, когда создается коллизия с законами, должны выполняться последние нету, в части приказов, кстати, никаких коллизий не было , поскольку всегда идет речь об именно законных приказах. Уставы в редакции 1993 года, ЕМНИП, содержали всего две коллизии с законами ( о праве инспекторов ВАИ изымать права и еще какая-то херня, в обоих случаях нормы уставов не применялись, как противоречащие федеральным законам).

Сообщение от Рядовой >>>

то какой то абсурд, ей богу. у солдата должен быть ОДИН основополагающий документ, регламентирующий его права и обязанности. особенно у призывного солдата. все остальное это немыслемый бред. призвало гос- во мальчишку? значит п!иняло на себя ответственность как за него так и за его поступки. никак иначе.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Нынешний УВС мне решительно не нравится.

Сообщение от третий >>>

---------------------
Нынешний это 2008 года?

Сообщение от третий >>>

У него и есть один основополагающий документ - Конституция.
Солдат - гражданин? Совершеннолетний? Обязан соотносить свои действия с законодательством?

Сообщение от третий >>>

-----------------
У него и есть один основополагающий документ - Конституция.
Солдат - гражданин? Совершеннолетний? Обязан соотносить свои действия с законодательством? Пожалуйте бриться. А то мы так и частных охранников от ответственности за действия освободим, мол действовали в соответствии с распоряжениями начальников и внутренними правилами, а законы знать не обязаны.

Сообщение от Боец НФ >>>

Военнослужащие срочной службы временно поражаются в некоторых своих правах. Что какбэ подразумевает то, что и в ответственности тоже.