Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: lancer
Дата: 01.09.2012 21:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
В наших краях да с мусульманскими отморозками все возможно
Да, но... Мне кажется, что "есть более простой способ самоубийства". :-)
Если они собираются валить гражданские самолёты, то какие же ж они тогда в п...ду "борцы за демократию с кровавым режЫмом"? И как тогда называются государства, и деятели, поддерживающие таких "борцов"? Если это заявление имело место быть, то это фантастический подарок вашему соседу Башарику... :-)
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 01.09.2012 21:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Российские самолеты туда не летают, так шта-а... вальнут боевики пару общечеловеческих бортов, гллядишь, поумнеют. Может быть.
Могут сбить и братские арабские. Это было бы для нас идеальным вариантом
Автор: lancer
Дата: 01.09.2012 21:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Российские самолеты туда не летают, так шта-а... вальнут боевики пару общечеловеческих бортов, гллядишь, поумнеют. Может быть.
В смысле? Нет регулярного авиасообщения? А ежели чартер какой, или спецрейс? Всё равно, как-то стрёмно. :-/
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.09.2012 21:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
В смысле? Нет регулярного авиасообщения? А ежели чартер какой, или спецрейс? Всё равно, как-то стрёмно. :-/
Военные к этому привыкли...
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Могут сбить и братские арабские. Это было бы для нас идеальным вариантом
За арабов пусть арабы переживают.
Автор: lancer
Дата: 01.09.2012 21:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Военные к этому привыкли...
"Хорошенькую себе взяли моду - пулять ракетами в живых людей!"почти©. До конца к такому, наверное, всё-таки не привыкнешь.... :-(
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 01.09.2012 22:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
"Хорошенькую себе взяли моду - пулять ракетами в живых людей!"почти©. До конца к такому, наверное, всё-таки не привыкнешь.... :-(
Езе раз повторю - мне видится наилучшим вариантом затяжная гражданская война там - все при деле.
Автор: lancer
Дата: 01.09.2012 22:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Еще раз повторю - мне видится наилучшим вариантом затяжная гражданская война там - все при деле.
Идеальных вариантов не бывает. В смысле, воплощённых. :-)
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 01.09.2012 22:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Идеальных вариантов не бывает. В смысле, воплощённых. :-)
вИ ТАКИ мине рассказываете? _)
Автор: lancer
Дата: 01.09.2012 22:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
вИ ТАКИ мине рассказываете? _)
Таки напоминаю... ;-)
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 01.09.2012 22:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Таки напоминаю... ;-)
Эта холера у меня постоянно
Автор: lancer
Дата: 01.09.2012 22:15
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Эта холера у меня постоянно
Тады - ой. :-)
Автор: Tracer
Дата: 01.09.2012 22:36
Re: Сирия на очереди?
Как я понимаю, сейчас начались попытки атак на базы ВВС и ПВО в Сирии.
Мятежники говорят уже о десятке сожженных вертолётов и нескольких самолётов на земле.
Опять же кадры показали как МиГ-23 завалили огнём с земли. Оба пилота погибли.
Ещё идёт охота за офицерами ПВО, рассказывают арабские новостные агенства.
Что особено интересно. Уж ПВО то точно не особо мешает противникам Башара.
А вот в свете объявления бесполётной зоны....
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.09.2012 22:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Опять же кадры показали как МиГ-23 завалили огнём с земли. Оба пилота погибли.
МиГ-23 - одноместный самолет.
Автор: LoneWolf
Дата: 01.09.2012 22:49
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
МиГ-23 - одноместный самолет.
УБ тоже воевать может. Вполне себе несет и пушку, и полторы тонны на подвесах.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.09.2012 22:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
УБ тоже воевать может. Вполне себе несет и пушку, и полторы тонны на подвесах.
Вы и правда думаете, что я не знаю о существовании спарки? В посте написано: МиГ-23.
Автор: LoneWolf
Дата: 01.09.2012 23:14
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы и правда думаете, что я не знаю о существовании спарки? В посте написано: МиГ-23.
Насколько мне известно, абсолютно все серийные модификации 23 имели тот или иной буквенный индекс. Просто МиГ-23 - абстракция. А УБ в достаточно большом количестве продавались именно ближневосточным друзьям. Именно это я имел в виду, и не более того.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.09.2012 23:27
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Насколько мне известно, абсолютно все серийные модификации 23 имели тот или иной буквенный индекс. Просто МиГ-23 - абстракция. А УБ в достаточно большом количестве продавались именно ближневосточным друзьям. Именно это я имел в виду, и не более того.
Нет, первые мигари букв не имели, правда, их делали года два что ли.
МиГ-23 уникален тем, что эта машина строилась в течение многих лет и претерпела массу модификаций - отсюда и количество букв, чтобы не запутаться. Вообще техническая эксплуатация МиГ-23, особенно в последние годы, была страшной головной болью, потому что все машины в полку реально были разные!

Порыл боевой состав сирийских ВВС. По разным данным у них от 6 до 8 оаэ на МиГ-23 разных типов и им было поставлено 6 УБ-шек. Это хорошо стыкуется с тем фактом, что спарка в СССР давалась 1-2 на полк для разведки погоды и вывозных полетов летчиков. У сирийцев по одной машине. (Возможно, часть оаэ пересели на МиГ-29).

Не думаю, что сирийцы будут бросать в бой спарки, потому что оставив оаэ без нее, они резко подрывают боеготовность. Я бы так делать не стал. Хотя, кто их, арабов знает... Может, воздушную разведку вели.
Автор: Grrr
Дата: 02.09.2012 00:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Боевики "Свободной Сирийской армии" угрожают сбивать гражданские самолеты
Журналистский гон? Товарищи ближневосточные товарищи, что у вас там говорят?
Насколько я понимаю, речь идет о персидских рейсах, которые (типа) привозят Асаду оружие и подкрепление. Независимо от того, что они действительно привозят - сирийская война по-сути есть столкновение между деспотами Залива и Ираном. Так что- все возможно.

Цитата:
Сообщение от lancer >>>
И как тогда называются государства, и деятели, поддерживающие таких "борцов"? Если это заявление имело место быть, то это фантастический подарок вашему соседу Башарику... :-)
Если собьют иранский борт - Прогрессивная Общественность это дело будет гоясо одобрять. Если случайно завалят иорданский - ну, ошибочка вышла. А если европейский - то это будут не боевики виноваты, а праительственные ПВО...
Автор: Tracer
Дата: 02.09.2012 01:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Если собьют иранский борт - Прогрессивная Общественность это дело будет гоясо одобрять. Если случайно завалят иорданский - ну, ошибочка вышла. А если европейский - то это будут не боевики виноваты, а праительственные ПВО...
В наше время в мире сотни тысяч человек одновременно находятся в воздухе на разных авиарейсах.
Летают сотни миллионов по всей планете.
И первый, кто выпустит из бутылки джина и начнёт охоту на пассажирские самолёты станет врагом человечества.
Слишком плохой пример для многочисленных террористических групп, спецслужб и прочих борцов за свободу и счастье.
С грехом пополам победили захваты и взрывы самолётов всем миром. Но если начнутся массовые игры с ПЗРК, то совладать с этим будет ой как непросто. Сколько там в одной Ливии пропало неизвестно куда Стрел и Игл? 10 000 или 20 000? Помнится очень на Западе переживали по этому поводу. И правильно.
Автор: lancer
Дата: 02.09.2012 07:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Если собьют иранский борт - Прогрессивная Общественность это дело будет гоясо одобрять. Если случайно завалят иорданский - ну, ошибочка вышла. А если европейский - то это будут не боевики виноваты, а правительственные ПВО...
Мда... Как всё тонко продумано. :-/ Но всё равно, ИМХО, соглашусь вот с этим:
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
В наше время в мире сотни тысяч человек одновременно находятся в воздухе на разных авиарейсах.
Летают сотни миллионов по всей планете.
И первый, кто выпустит из бутылки джина и начнёт охоту на пассажирские самолёты станет врагом человечества.
Автор: zigzag
Дата: 02.09.2012 09:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это хорошо стыкуется с тем фактом, что спарка в СССР давалась 1-2 на полк для разведки погоды и вывозных полетов летчиков.
Обычно спарка была в каждой эскадрилье.
Автор: Grrr
Дата: 02.09.2012 15:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Мда... Как всё тонко продумано. :-/ Но всё равно, ИМХО, соглашусь вот с этим:
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
...
И первый, кто выпустит из бутылки джина и начнёт охоту на пассажирские самолёты станет врагом человечества.

Эхх. Как будто стали врагом человечества те, кто начал охоту на пассажирские самолеты с целью их угона... Прогрессивное Человечество, все Миролюбивые Силы - с полным пониманием относились к угонам и взрывам - пока прямая опасность не коснулось их самих...

Собственно, фраза, сказаная о "правильных террористах", взорвавших сирийскую верхушку уже задала тренд.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.09.2012 15:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Обычно спарка была в каждой эскадрилье.
Не обязательно. Зависело от боевого состава полка, бывало по-разному Но у сирийцев не полки, а оаэ. Там как минимум одна спарка обязательна. Правда, я не знаю численность их эскадрильи, а искать лень.
Автор: Tracer
Дата: 02.09.2012 15:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Прогрессивное Человечество, все Миролюбивые Силы - с полным пониманием относились к угонам и взрывам - пока прямая опасность не коснулось их самих...
Про то и речь. Начнут применять безнаказанно ПЗРК по гражданским самолетам в Сирии, это будет очень плохим примером для тех, кто борется за что-нибудь светлое и великое, где нибудь Африке, Южной Америке или Азии.
Может в самой Европе и США и не начнут запускать Стингеры и Стрелы по Боингам и Эйрбасам, но западные авиакомпании летают то не только над Провансами и Пенсельваниями.
Этого джина из бутылки лучше не выпускать.
Автор: Grrr
Дата: 02.09.2012 16:03
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tracer >>>
Этого джина из бутылки лучше не выпускать.

Эх... Это - с точки зрения обычного, нормального человека.
А с точки зрения политика ситуация может выглядеть совсем иначе:
1. возможность достаточно спокойно вести террор против неугодных стран/режимов
2. прекрасный повод для вторжения во "вкусные" территории - в рамках поднимающегося нео-неоколониализма.
3. прекрасный повод для "зачистки" своих и подконтрольных территорий.

Учитывая, что для успеха любых геополитических действий сегодня крайне жедательна демонизация противника - иной раз можно и свой собственный самолет сбить...
Автор: zigzag
Дата: 02.09.2012 16:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не обязательно. Зависело от боевого состава полка, бывало по-разному Но у сирийцев не полки, а оаэ. Там как минимум одна спарка обязательна. Правда, я не знаю численность их эскадрильи, а искать лень.
Бывало, что и две спарки было в нашей эскадрилье. Обычно в иап(апиб) было шесть спарок. Иначе - нельзя: каждую смену надо восстанавливать лётчиков после отпусков, болезни, командировок, продвигать по КБП небоеготовых (молодых), готовить лётчиков по программе повышения классной квалификации, периодически проводить контроль техники пилотирования и БП лётного состава... Да и не надо забывать, что самолёты периодически "выбывали" в ТЭЧ на регламенты. Спарки не простаивали. И одной-двух на полк было явно маловато.
Автор: Hund_1
Дата: 05.09.2012 14:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сирийские повстанцы утверждают, что во вторник, 4 сентября, бойцами Свободной сирийской армии были сбиты два истребителя МиГ правительственных сил, передает межарабский телеканал Al Arabiya.Сирийские повстанцы утверждают, что во вторник, 4 сентября, бойцами Свободной сирийской армии были сбиты два истребителя МиГ правительственных сил, передает межарабский телеканал Al Arabiya.
Как уточняют сами повстанцы, воздушные судна были сбиты в районе аэродрома "Абу ад-Духур" в провинции Идлиб, где в минувший четверг, по их сообщениям, также был сбит самолет правительственных ВВС Сирии, пишет "Интерфакс".

В подтверждении своих слов боевики "Сирийской бригады мучеников" выложили очередную видеозапись, демонстрирующую их новые "достижения". В ролике запечатлены обломки самолетов, а также тело одного из пилотов, голову которого за волосы приподнимают боевики, видимо, в доказательство того, что мужчина мертв.
Че они его завилили? Если это стингер какой, то почему хвостовая часть выглядит неповреждённой?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.09.2012 15:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Че они его завилили? Если это стингер какой, то почему хвостовая часть выглядит неповреждённой?
Стингер может наводиться и на переднюю кромку крыла - она ощутимо нагрета.
Автор: Летчик запаса
Дата: 05.09.2012 16:11
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Стингер может наводиться и на переднюю кромку крыла - она ощутимо нагрета.
На высоких скоростях нагрета. На таких скоростях если машина входит в землю - целенькая хвостовая часть на ровном песочке в 5 метрах от кучки горящих обломков не лежит. Если машина вообще брякнулась (а это МиГ-21, у него и посадочная-то около 300, что уж говорит о скорости, на которой он еще способен маневрировать) - то хвост если и оторвется, то как минимум покатится, рассыплется в хлам. А тут - слегка надломленный радиопрозрачный стеклопластиковый обтекатель киля!

"Яма". Где борозда от улетевшего кувырком вперед двигателя или дыра, где он вошел в грунт? Где черное пятно диаметром в 10 м. от спекшегося при горении дюраля грунта? Где сами лохмотья? Как это так самолет упал аккуратно кучкой размером 3х3хм и рядом аккуратный хвост? Если он упал вертикально вниз плашмя, как в "Горячих головах"- хвост не может сохранить форму, см. фото сбитого в ливии Ф-15 - он плюхнулся плашмя и стал плоский как блин, кили надломились.

Летчик. Сидящий в кресле. Типа поздно катапультировался и вместе с креслом разбившийся. Но блин, почему видна ПОДВЕСНАЯ СИСТЕМА его парашюта???
При катапультировании сперва выходит стабилизирующий парашют кресла, из заголовника; потом отстреливаются привязные ремни и отходит кресло (разматывается фал, на котором ниже виснет НЗ и лодка) и после расстыковки с креслом вытягивается основной парашют и соответственно лямки.
А тут - стопудово просто взяли, выпростали парашют, усадили в кресло труп и застегнули на нем ремни.

ИМХО - постановка. Взяли старый МиГ-21 (может, даже вообще со свалки), раздолбали подрывами взрывзарядов или гранат, набросали кучу хлама, плеснули солярки (судя по пламени), рядом положили кресло с заправленным трупом (скорее всего, кого-то из "повстанцев") и сняли типа видеосвидетельство. Чтобы крутить своим, и чтобы впарить "демократическим СМИ". И там и там аудитория такая технически, авиационно и военно тупая, что схавают.
Автор: Летчик запаса
Дата: 05.09.2012 16:53
Re: Сирия на очереди?
Для сравнения. Места реальных падений реальных истербителей.

http://trinixy.ru/2008/12/10/vcheras...uk__video.html

http://altapress.ru/story/65334/gallery/item/2/#gallery
Автор: йп
Дата: 06.09.2012 07:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Для сравнения. Места реальных падений реальных истербителей.


http://altapress.ru/story/65334/gallery/item/2/#gallery
http://obj.altapress.ru/picture/width/584/52725.jpg
на эту фотку глянешь - типа вообще целёхонький лежит
Автор: йп
Дата: 06.09.2012 07:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
ИМХО - постановка. Взяли старый МиГ-21 (может, даже вообще со свалки), раздолбали подрывами взрывзарядов или гранат, набросали кучу хлама, плеснули .
может быть. Несколько дней аэродром был у них в руках

В арабских странах не сдают цветмет за деньги?
Автор: Tintin
Дата: 06.09.2012 08:13
Re: Сирия на очереди?
Второй канал израильского ТВ сообщает, что Россия, предупредив своих граждан об опасности поездок в Сирию, прекратила поставки некоторых видов вооружений арабскому союзнику.
Россия отказалась поставлять в Сирию учебные самолеты, которые режим Асада использует в качестве бомбардировщиков, а также межконтинентальные ракеты СС-17.
Москва ранее намекала на то, что прекратит поставки оружия в Сирию после выполнения ранее заключенных контрактов.
Россия также резко сократила масштаб операций на военно-морской базе в Тартусе – после серьезного ухудшения обстановки в этой стране.
Автор: ALOKS
Дата: 06.09.2012 08:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
также межконтинентальные ракеты СС-17.
Чего-чего? Вы чего теперь, редакторов новостей из России импортируете?
Автор: йп
Дата: 06.09.2012 09:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Чего-чего? Вы чего теперь, редакторов новостей из России импортируете?
Ну а чё добру то пропадать? Лежит списанное на складе. Можно и впарить арабам..
Автор: ALOKS
Дата: 06.09.2012 09:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от йп >>>
Ну а чё добру то пропадать? Лежит списанное на складе. Можно и впарить арабам
Вообще-то сии штуковины имеют дальность под 10000 км и заточены под доставку ядреных боеприпасов. Если бы наши такое толкнули арабам (что ,КМК, поперек всех договоров о нераспространении стратегических вооружений), то визгу уже было бы до небес. К тому же, ЕМНИП, данный комплекс имеет шахтное базирование, т.е. понадобится очень специфическая и недешевая инфраструктура... Так что сия новость - журанламерство последнего сорта, котрое прокатывает только в отечественных СМИ, типа: рассказа о прелестях Су-27 под видеоряд с МиГ-29, упоминание в новостях Боингов-734 и Боингов-735, ну и тому подобные феньки.
Автор: Рядовой
Дата: 06.09.2012 09:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от йп >>>
Ну а чё добру то пропадать? Лежит списанное на складе. Можно и впарить арабам..
какие межконтинентальные? ты о чем? :)
Автор: Tintin
Дата: 06.09.2012 09:37
Re: Сирия на очереди?
По сообщениям из Сирии, режим начал массовый призыв солдат резерва, поскольку сил регулярной армии недостаточно для подавления мятежа.
Офицер сирийской армии в Хомсе заявил, что не более половины резервистов, получивших повестки, является на призывные пункты.. Офицер говорит: "Мы несем большие потери. Нам не хватает людей. Слишком много солдат дезертирует".
Автор: Полицейский
Дата: 06.09.2012 10:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от йп >>>
Ну а чё добру то пропадать? Лежит списанное на складе. Можно и впарить арабам..
Вики бает что последня стоит где-то в музее. Думаешь музейный экспонат толкнуть хотели?
Автор: Шурик
Дата: 06.09.2012 11:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
ИМХО - постановка. Взяли старый МиГ-21 (может, даже вообще со свалки), раздолбали подрывами взрывзарядов или гранат, набросали кучу хлама, плеснули солярки (судя по пламени), рядом положили кресло с заправленным трупом (скорее всего, кого-то из "повстанцев") и сняли типа видеосвидетельство.
А не может быть, что самолет был подбит пулеметным/артиллерийским огнем и разбился при попытке летчика совершить вынужденную посадку?



Часовой пояс GMT +2, время: 14:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Floraplast.ru садовые коллекции (495) 661-30-12
матрасы пружинные независимые
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100