Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Попы опять отжигают
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Санитар
Дата: 19.03.2013 20:34
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от me >>>
Страшная история, если подумать. Девочку очень жаль, я б сам наверное сдох, если б сумку с моей умершей кошкой какой-нибудь урод украл.
Вспомнилось. У нас в городе в лихие 90-е(тм) случАй был. Темной осенней ночью за кинотеатром "Космос" (тогда-один из самых крутых ночных клубов), в лесочке, остановилась иномарка. Из нее вышли двое, вынесли некий длинный сверток, выкопали яму прямо под сосной и сверток закопали. Кто не знает Новосибирска-это не центр города, но очень оживленный район, густонаселенное место рядом с большой транспортной магистралью. Охуевшие от наглости киллеров, закапывающих свою продукцию прямо в городе, местные жители наперебой звонили в милицию. Менты приехали к утру, вскрыли захоронение. Овчарка оказалась.
Автор: mat-ed
Дата: 19.03.2013 21:12
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Да, вроде, в платках, по канонам церковным, должны быть при посещении церкви лишь женщины. На девиц сие ограничение и не распространяется. Правда, как точно можно различить их по внешнему виду... Это вопрос!))
Нивапрос! :-) Девицы - они маленькие такие, говорят плохо, ходят тоже плохо. Маленькие, короче. А когда подрастают (примерно к 8 годам) - в платках.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.03.2013 21:30
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Задача воцерковления (точнее – прицерковления) власти и спонсорящих элит неизбежно предполагает безграничное расширение церковной этики: чтобы не отпугнуть столь своеобразных неофитов, от которых столь решительно зависят сами «миссионеры» и их миссионерские проекты, приходится терпеть, разрешать, не замечать очень многое.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал священнослужителей не выгонять из храмов девушек без платков.
Ну вот: утром в газете, вечером в куплете.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.03.2013 15:43
Re: Попы опять отжигают
Выбравший себе имя в честь защитника бедных - монаха-аскета Фрациска Ассизского, новый Папа вначале отказался от специального папамобиля, затем пожелал обойтись без особой пышности в ходе своей интронизации, потом повелел заменить золотой "перстень рыбака" (символ власти суверена Ватикана) на серебряный с позолотой. Во время церемонии интронизации он вышел к народу, обнимаясь с верующими. Даже по телефону Папа решил звонить сам, отказываясь тревожить секретаря.

Даже за свой номер в гостинице, в котором останавливался во время Конклава, новоизбранный Папа Франциск оплатил сам, беспокоясь о том, какой пример показывает другим священникам.

Похоже, Ватикану придется привыкать к "простому" быту. Многих церковных иерархов Папа уже поверг в шок, каждый день привнося в повседневную жизнь свои новшества, которые на самом деле являются принципами, которым и учит Христос.

Теперь Франциск пришел к выводу, что вообще вся его резиденция в Ватикане слишком для него просторна. 76-летний Папа Хорхе Марио Бергольо попросил сократить количество отведенных для него комнат, пишет в четверг итальянская газета La Stampa.

В ходе осмотра резиденции понтифик воскликнул: "Здесь достаточно места для 300 человек". В итоге он попросил, чтобы его жилище было как можно более простым и не таким большим.

Кроме того, Франциска не устроил трон, установленный в Клементинском зале в Ватикане: понтифик распорядился заменить его на обычное кресло, сообщает "Интерфакс".
===============

Ща наши точно его проклянут нафех.
Автор: Flyin
Дата: 21.03.2013 16:38
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Кроме того, Франциска не устроил трон, установленный в Клементинском зале в Ватикане: понтифик распорядился заменить его на обычное кресло, сообщает "Интерфакс".
ага, из Икеи.
показушники херовы
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.03.2013 16:41
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
ага, из Икеи.
показушники херовы
А наши могут пойти дальше - использовать мебель из Шатуры ;)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2013 17:02
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А наши могут пойти дальше - использовать мебель из Шатуры ;)
Всяко лучше Икеевской. НЕНАВИЗХУ.
Автор: Санитар
Дата: 21.03.2013 19:51
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
ага, из Икеи.
показушники херовы
Не, лучше "Брегеты" носить и на яхтах кататься.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2013 19:57
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Не, лучше "Брегеты" носить и на яхтах кататься.
Церковь всегда отличалась лицемерием. РКЦ ведь не отказывается от роскоши храмов, собственности и банковских счетов. А серебряный перстень вместо золотого - это дешевый пиар на уровне поездки Ельцина в троллейбусе. В этом смысле прежние папы выглядят честнее и последовательнее.
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2013 20:10
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Церковь всегда отличалась лицемерием. РКЦ ведь не отказывается от роскоши храмов, собственности и банковских счетов. А серебряный перстень вместо золотого - это дешевый пиар на уровне поездки Ельцина в троллейбусе. В этом смысле прежние папы выглядят честнее и последовательнее.
Есть Церковь, а есть Личность.
Автор: Hund_1
Дата: 21.03.2013 20:24
Re: Попы опять отжигают
Кураев решил обличить Чапаева
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2013 20:45
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Есть Церковь, а есть Личность.
Ну и что? Папа олицетворяет РКЦ. Его показная бережливость выглядит грошовым скопидомством. А вот ограничить роскошь церкви он не решится.
Автор: Механик
Дата: 21.03.2013 21:07
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Кураев решил обличить Чапаева
Не он первый в этой теме. Читал нечто подобное и раньше.
В общем- то ничего невозможного не высказал.
Автор: _Vasiliy
Дата: 21.03.2013 21:38
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Механик >>>
Не он первый в этой теме. Читал нечто подобное и раньше.
В общем- то ничего невозможного не высказал.
Я так понял он там цитирует некую книгу "Черная книга имен, которым не место на карте России. М. 2008, сс.94-95.". ХЗ что там понаписано и кем, но название доставляет :)
Автор: Piligrim
Дата: 22.03.2013 00:03
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну и что? Папа олицетворяет РКЦ. Его показная бережливость выглядит грошовым скопидомством. А вот ограничить роскошь церкви он не решится.
Вы снова хотите натянуть факты на свое мировоззрение.
Этот Папа ведет себя так всю жизнь и просто напросто не изменяет своим принципам не смотря на нынешнее положение.
Джеки Чан тоже не селится в дорогих апартаментах и забирает из гостиниц свои обмылки. Показной скопидом?

Цитата:
Со времен Иоанна XXIII папы стали подчеркивать служебный характер папства, что соответствует титулу Папы как Servus Servorum Dei, "Слуги Слуг Божьих".

Как отмечает "Русский Forbes", Папа Франциск лишь сделал очередной шаг на пути возвращения папства к нормам, характерным для Древней Церкви.

Такая позиция находит поддержку внутри церкви. Группа священнослужителей, которые ведут демонстративно аскетичный образ жизни, продолжает расти. Сегодня уже никого не удивляет отказ епископов от дворцов и представительских машин.

Да и зарплаты сотрудников римской курии (высококвалифицированного специалиста с ученой степенью) не столь высока по европейским меркам. Как писал в 2004 году в книге All the Pope's Men ("Вся папская рать") американский журналист Джон Аллен, в 2003 году она составляла 1313 евро в месяц. Через два года сотрудник курии получает вместе с добавками 1399 евро в месяц, что "для высококвалифицированных специалистов в США - оскорбление".

Это сознательно проводимая и поддерживаемая Папами политика. Тот же Иоанн Павел II говорил, что вознаграждение за труд в римской курии должно обеспечивать достойное содержание сотрудникам и одновременно не демонстрировать превосходства по отношению к бедным.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2013 02:15
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вы снова хотите натянуть факты на свое мировоззрение.
Этот Папа ведет себя так всю жизнь и просто напросто не изменяет своим принципам не смотря на нынешнее положение.
Став Папой, человек теряет право на частную жизнь, отныне он - символ и лицо церкви, священник, занимающий престол св. Петра. Каждый его поступок взвешивается и толкуется. Если бы, предположим, Папа приказал передать часть доходов церкви голодающим или переплавить золотые сосуды, а вырученные деньги передать онкологам, это воспринималось бы как гуманный жест истинно христианской добродетели. Но Папа предпочел грошовую экономию на перстне и на троне, то есть привычный лицемерный церковный пиар. И мое мировоззрение тут совершенно ни при чем.
Автор: Grey
Дата: 22.03.2013 07:32
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Став Папой, человек теряет право на частную жизнь, отныне он - символ и лицо церкви, священник, занимающий престол св. Петра. Каждый его поступок взвешивается и толкуется. Если бы, предположим, Папа приказал передать часть доходов церкви голодающим или переплавить золотые сосуды, а вырученные деньги передать онкологам, это воспринималось бы как гуманный жест истинно христианской добродетели. Но Папа предпочел грошовую экономию на перстне и на троне, то есть привычный лицемерный церковный пиар. И мое мировоззрение тут совершенно ни при чем.
Странно было бы ожидать столь радикальных шагов в первые же дни правления. Пока он может делать только демонстративные жесты. Пройдет несколько месяцев и увидим, пиар или нет
Автор: Nix
Дата: 22.03.2013 09:36
Re: Попы опять отжигают
Иисусъ опять явил чюдо!

Дело протодьякона Фрунзы об избиении пенсионерок в Ленобласти закрыто

Воистену! Бабушек бить - это ж не в церкви танцевать! Господь отмажет, бля...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2013 09:48
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Иисусъ опять явил чюдо!

Дело протодьякона Фрунзы об избиении пенсионерок в Ленобласти закрыто

Воистену! Бабушек бить - это ж не в церкви танцевать! Господь отмажет, бля...
Дело закрыто по каким-то бумажным причинам. После устранения юридического казуса будет возобновлено.
Автор: Nix
Дата: 22.03.2013 09:50
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
После устранения юридического казуса будет возобновлено.
Хотлось бы надеяться. А то вот записи с 22 камер видеонаблюдения Иисусъ изъял бесследно...
Автор: КомДив
Дата: 22.03.2013 09:54
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Кураев решил обличить Чапаева
(понимающе) Сериал посмотрел

ЗЫ "...организация анархистов-коммунистов" доставляет :-)
Автор: Бывший Мент
Дата: 22.03.2013 10:06
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Дело закрыто по каким-то бумажным причинам. После устранения юридического казуса будет возобновлено.
Там какая-то несуразица.

"Судьей было принято решение о прекращении дела по процессуальным основаниям. В материалах, представленных суду, имелось ранее вынесенное постановление полиции об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с тем, что оно относится к обвинению частного порядка", - объяснил ситуацию адвокат потерпевших Андрей Хорев.

Согласно российскому законодательству, если в отношении подозреваемого или обвиняемого "имеется неотмененное постановление органа дознания, следователя или прокурора об отказе в возбуждении уголовного дела", то суд имеет право прекратить уголовное преследование."

Да, полиция, считая, что это дело частного обвинения отказывает в возбуждении уголовного дела. Потерпевший в таком случае сам обращается в суд, и уголовное дело возбуждает уже судья. Это никак не соотносится с неотмененным постановлением полиции.

Скорее всего это какая-то перепевка в исполнении Мони, то бишь журналистов.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2013 10:53
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Там какая-то несуразица.

Скорее всего это какая-то перепевка в исполнении Мони, то бишь журналистов.
Не могу судить - для меня эти казуистические формулировки - лес тёмный.
Автор: йп
Дата: 22.03.2013 10:53
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Дело закрыто по каким-то бумажным причинам. После устранения юридического казуса будет возобновлено.
резину тянут
Но от служения попик пока отстранён.
http://www.gazeta.ru/auto/2013/03/21_a_5111265.shtml
Автор: Piligrim
Дата: 22.03.2013 13:26
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но Папа предпочел грошовую экономию на перстне и на троне, то есть привычный лицемерный церковный пиар. И мое мировоззрение тут совершенно ни при чем.
Это не пиар, а просто доступное ему сейчас его воплощение взгляда на мир.
Вот если СМИ начнут это дело муссировать и выпячивать, тогда это будет пиар.
Прокатился Ельцин один раз на троллейбусе и снова в лимузин пересел - это пиар, а если б он постоянно в троллейбусе катался - это уже другое.
Скажите, ну вот как лицу такого ранга жить скромно и чтоб это пиаром не выглядело?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2013 13:53
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Скажите, ну вот как лицу такого ранга жить скромно и чтоб это пиаром не выглядело?
Никак. Либо нужно укорачивать аппетиты церкви, либо жить так, как принято жить Папе.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 22.03.2013 14:11
Re: Попы опять отжигают
Как сказал один батюшка:
- Благослови, Господи, ракетный комплекс "Сатана".

(с) ан.ру
Автор: Piligrim
Дата: 22.03.2013 14:32
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Никак. Либо нужно укорачивать аппетиты церкви, либо жить так, как принято жить Папе.
Нет таких правил, как ему жить. Есть широкий диапазон вариаций.
Автор: Рядовой
Дата: 22.03.2013 14:33
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Как сказал один батюшка:
- Благослови, Господи, ракетный комплекс "Сатана".

(с) ан.ру
это название придумали американцы. по нашему это Воевода.
Автор: Grrr
Дата: 22.03.2013 16:07
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Нет таких правил, как ему жить. Есть широкий диапазон вариаций.
Тут ведь все гораздо интересней. Церковь католическая - должна быть богатой и влиятельной, с золотом в храмах и тому подобными излишествами. А вот служители ея - должны быть скромнЫ. ВО всяком случае, так оно было задумано при создании Святого Престола. Соответсвенно, на протяжении веков служители скромнЫ быть периодически не желали, что вызывало реакцию в виде создания нищенствующих монашеских орденов.

Т.е. грубо говоря, когда Церковь продает индульгенции, это нормально, но вот когда епископ вырученные деньги тратит на лошадей и шлюх - это уже искажение партийной линии...
Автор: Санитар
Дата: 22.03.2013 16:25
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну и что? Папа олицетворяет РКЦ. Его показная бережливость выглядит грошовым скопидомством. А вот ограничить роскошь церкви он не решится.
А пуркуа бы, собственно, и не па? Он тока-тока на трон забрался-поживем-увидим. Вдруг! Помешать-то, если что, ему никто не сможет. Наместник Самого. Возьмет-и пожертвует всю церковную собственность на преодоление кризиса, как завещал товарищ ЛениИешуа hа-Нацрет...:-))
Автор: yamuga
Дата: 22.03.2013 16:46
Re: Попы опять отжигают
В Мьянме возобновились столкновения между местными буддистами и мусульманами, сообщает CNN. На этот раз центром столкновений стал город Мейтхила, расположенный в центре страны.
Сотни буддистов (включая монахов), вооруженных палками, саблями и мачете, начали поджигать дома, магазины и мечети местных мусульман, составляющих около 30 процентов населения стотысячного города.
Как пишет The New York Times, впоследствии насилие перекинулось из города на близлежащие деревни, где буддисты также устроили погромы.
http://www.lenta.ru/news/2013/03/22/monks/
================
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2013 17:20
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
А пуркуа бы, собственно, и не па? Он тока-тока на трон забрался-поживем-увидим. Вдруг! Помешать-то, если что, ему никто не сможет. Наместник Самого. Возьмет-и пожертвует всю церковную собственность на преодоление кризиса, как завещал товарищ ЛениИешуа hа-Нацрет...:-))
Не-а. Папа - это лицо системы, но не диктатор и не единоличный глава. Он скорее ее заложник. У Папы нет своей команды, а в возрасте нынешнего расставить своих людей на ключевые посты он не успеет. Папа вынужден считаться с системой, и при видимости безграничной власти он на самом деле мало что может. Авторит папства в прошлом, светские власти давно не воспринимают Ватикан как реальную силу.
Автор: Санитар
Дата: 22.03.2013 18:05
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Авторит папства в прошлом, светские власти давно не воспринимают Ватикан как реальную силу.
Ну...Насчет реальной силы-Вы, наверное, правы. Но разыграть религиозную карту, при случае, вполне смогут. В Европе-то да, церкви с молотка продают (под мечети пойдут, не иначе), а взять ту же Латинскую Америку? И народу там много, и потенциал экономический имеется, и верующих дохрена. Плюс идеи социальной справедливости народу близки и симпатичны. КМК, в расчете на этот контингент вполне могут выкинуть какой-нибудь финт, типа передачи церковных зданий где-нибудь в Германии или Чехии безвозмездно, т.е. даром, каким-нибудь онкоцентрам. С последующим пи-ар, сабо самой. Впрочем, поживем-увидим.
Автор: Санитар
Дата: 22.03.2013 18:11
Re: Попы опять отжигают
Коллеги, а вот имею вопрос. Много муссируется тема насчет рукоположения женщин-причем у католиков. По значимости-через запятую с браками пидорасов, отменой целибата и использованием гандонов. Насколько я понимаю, по всем упомянутым вопросам истеблишмент РКЦ дает один ответ-"нет". Вопрос-кто проводит службы в женских монастырях? У них же там тетки-игуменьи, по идее, они и должны кадилом махать. А если тетки служат в монастырях-кто им мешает служить и в других храмах? В чем тут проблема у католиков?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2013 18:40
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Коллеги, а вот имею вопрос. Много муссируется тема насчет рукоположения женщин-причем у католиков. По значимости-через запятую с браками пидорасов, отменой целибата и использованием гандонов. Насколько я понимаю, по всем упомянутым вопросам истеблишмент РКЦ дает один ответ-"нет". Вопрос-кто проводит службы в женских монастырях? У них же там тетки-игуменьи, по идее, они и должны кадилом махать. А если тетки служат в монастырях-кто им мешает служить и в других храмах? В чем тут проблема у католиков?
В монастырях службу проводят сами монахи. В католицизме много монашеских орденов, уставы в них разные. В некоторых женских служат мужчины-священники, но наоборот - никогда. Насколько помню, женщина не может быть священником, потому что не может врспринимать некоторые таинства. Кроме того, во время месячных женщина считается нечистой и не должна входить в храм.
Автор: Санитар
Дата: 22.03.2013 19:07
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В монастырях службу проводят сами монахи. В католицизме много монашеских орденов, уставы в них разные. В некоторых женских служат мужчины-священники, но наоборот - никогда. Насколько помню, женщина не может быть священником, потому что не может врспринимать некоторые таинства. Кроме того, во время месячных женщина считается нечистой и не должна входить в храм.
То есть какая-нибудь мать-настоятельница в женской обители-не более, чем управляющий имением, а духовное окормление-на аутсорсинг в стороннюю организацию? ЧуднО...Получается, для монахинь вообще никаких перспектив продвижения по службе нет?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2013 19:43
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
То есть какая-нибудь мать-настоятельница в женской обители-не более, чем управляющий имением, а духовное окормление-на аутсорсинг в стороннюю организацию? ЧуднО...Получается, для монахинь вообще никаких перспектив продвижения по службе нет?
Есть женские монастыри крайне строгого устава, я видел такой в Кракове, войдя в который монахини не выходят оттуда никогда, их и хоронят там же. Во многих женских монастырях монахини служат сами, туда мужчины просто не допускаются. Но стать епископом или кардиналом монахиня не может.
Автор: Санитар
Дата: 22.03.2013 19:51
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Во многих женских монастырях монахини служат сами, туда мужчины просто не допускаются.
Вот! Я именно это и имел в виду. То есть у католиков получается, что только для женщин-служи на здоровье, и никаких проблем с таинствами и менструациями-не отменять же пасхальную, скажем, службу в подобном монастыре из-за того, что мать-настоятельница не совсем здорова. В чем же тогда их духовенство видит проблему с женским священством? Ведь логично думать, что, раз женщина может вести службу для женщин (а также проповедовать им, исповедовать, причащать, крестить и отпевать их же), то и смешанная аудитория-не проблема. "Так зачем же табуретки ломать"?
Автор: Наблюдатель
Дата: 22.03.2013 19:55
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Вопрос-кто проводит службы в женских монастырях? У них же там тетки-игуменьи, по идее, они и должны кадилом махать.
если коротко, то женщина не может быть священником в РПЦ ибо по образу и подобию сделан только мужик, а женщина какбэ ущербна. Ей запрещено заходить в алтарную часть, если такое случится, то необходима очистительная служба, аналогичная той, как если бы в храм забежала собака. В женских монастырях службу ведут либо приходящие священники либо некоторых заслуженных монахинь благославляют на это. Сильно зависит от места и соответсвенно возможностей.



Часовой пояс GMT +2, время: 14:20.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100