Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 12:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
на ружье небольшой дефект
А что за дефект-то? Следы напиллинга при внешнем осмотре будут видны?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.10.2013 12:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Какой дефект конкретно-то?
очередями не стреляет :))))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 21.10.2013 12:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Если номер перебить -- то могут счесть. Какой дефект конкретно-то?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А что за дефект-то? Следы напиллинга при внешнем осмотре будут видны?
===цитирую. "замят паз, куда флажок взводителя должен заходить"


Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
очередями не стреляет :))))
===Не паникуй! Хотя ничего я тебе не скажу на открытом форуме! :-))
Автор: sluhatch
Дата: 21.10.2013 13:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
цитирую. "замят паз, куда флажок взводителя должен заходить"
По идее, можно дорабатывать. Вот только в каждом ЛРО свои тараканы.
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 13:50
Re: Огнестрельная ветка
Поскольку в данном случае доработка никак не будет влиять на изменение характеристик и размеров оружия, то три гуся пролетают мимо, КМК.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.10.2013 14:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Поскольку в данном случае доработка никак не будет влиять на изменение характеристик и размеров оружия, то три гуся пролетают мимо, КМК.
какая же это доработка?
это восстановление исходного вида и свойств
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 14:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
какая же это доработка?
это восстановление исходного вида и свойств
Она может вылиться в замену родного флажка взводителя, но тот не является основной деталью оружия и продается свободно. Это я имел в виду. А то некоторые вон вздутие ствола пытаются исправить на коленке буквально :)
Автор: sluhatch
Дата: 21.10.2013 14:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А то некоторые вон вздутие ствола пытаются исправить на коленке буквально :)
Эээ ... как?!
Сантехническими обжимными тисками для труб?

Кстати, а что вообще делать с ружжом, пришедшим в негодность, как с себя списывать?
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 14:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Эээ ... как?!
Сантехническими обжимными тисками для труб?
Ты знал! :))
Автор: sluhatch
Дата: 21.10.2013 14:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ты знал! :))
Бляяяя....
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.10.2013 14:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ты знал! :))
(потрясенно)
да ладно?
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 14:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Кстати, а что вообще делать с ружжом, пришедшим в негодность, как с себя списывать?
Приходишь к разрешителям, пишешь заявление и сдаешь на утилизацию. Это-то как раз довольно просто. С нарезным там еще могут быть заморочки, но обычно все очень просто и без волокиты.
Автор: BigMaximum
Дата: 21.10.2013 15:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
оскольку в данном случае доработка никак не будет влиять на изменение характеристик и размеров оружия
и его баллистические свойства
Автор: BigMaximum
Дата: 21.10.2013 15:32
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
По идее, можно дорабатывать. Вот только в каждом ЛРО свои тараканы.
это точно
Автор: Наблюдатель
Дата: 21.10.2013 15:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Кстати, а что вообще делать с ружжом, пришедшим в негодность, как с себя списывать?
просто навеяло. В советское время в комиссионке видел двустволку, один ствол разорван, но что меня поразило, стоил он натурально несколько тыщ. Какой-то Зауэр кажись.
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 15:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
и его баллистические свойства
в смысле - кидать само ружжо? :)
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 16:34
Re: Огнестрельная ветка
«Рособоронпоставка», заказывающий орган Министерства обороны России, разместила заявки на поставку австрийских пистолетов Glock на общую сумму в 71,4 миллиона рублей. Все пистолеты предназначены для подразделений специального назначения Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил России. Победитель конкурсов должен будет поставить оружие войсковой части 92154 в Солнечногорске не позднее 25 ноября 2014 года.

В рамках первой заявки российское военное ведомство планируется приобрести 318 пистолетов Glock-17 Gen.4 калибра 9x19 миллиметров «Парабеллум». На эту покупку ведомство готово потратить в 2013 году 53,5 миллиона рублей, а в 2014-м ─ 13,4 миллиона. Поставщик должен будет предоставить двухлетнюю гарантию на стрелковое оружие, отсчет которой начнется с момента подписания акта приема-передачи.

Каждый пистолет Glock-17 должен быть укомплектован магазином емкостью 17 патронов, лазерным целеуказателем, поясной кобурой из твердосплавного материала, оперативной и набедренной кобурой, оружейным кейсом, комплектом для чистки и руководством по эксплуатации. Длина оружия не должна превышать 183 миллиметров при длине ствола не более 114 миллиметров. Масса Glock-17 без магазина должна быть не более 620 граммов.

Вторая заявка касается поставки военным 24 пистолетов Glock-26 калибра 9x19 миллиметров «Парабеллум». На это оружие Министерство обороны России планирует выделить в текущем году 3,7 миллиона рублей, а в 2014-м ─ 917,3 тысячи рублей. На это оружие также должна быть предоставлена двухлетняя гарантия с момента поставки.

Согласно требованию военных, Glock-26 должны быть поставлены в той же комплектации, что и Glock-17 (за исключением емкости магазина, которая для Glock-26 должна составлять десять патронов). Длина пистолета не должна превышать 160 миллиметров, а ствола ─ 88 миллиметров. Масса оружия без магазина не должна превышать 560 граммов.

Россия закупает австрийские пистолеты Glock не впервые. Так, в 2009 году началась поставка пистолетов Glock-17 спецподразделениям Министерства внутренних дел России. Поставка стала возможной после того, как в 2007 году МВД России получило право использовать стрелковое оружие иностранного производства. В 2009 году для спецподразделений МВД были закуплены 400 пистолетов Glock-17.

В конце марта 2013 года генеральный директор госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов рассказал, что в настоящее время Россия ведет переговоры об открытии совместного производства оружия с австрийскими компаниями Glock и Steyr Mannlicher. Производство стрелкового оружия этих марок может быть развернуто в Ижевске.

----------------------------------------------------
Тоесть эксперименты с пистолетом Ярыгина и прочими практически официально признаны неудачными?
Автор: WeaponMaster
Дата: 21.10.2013 16:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
«Рособоронпоставка»,
Тоесть эксперименты с пистолетом Ярыгина и прочими практически официально признаны неудачными?
Вот ничему история дураков не учит. Давайте развивать корпорацию Steyr, а то 500 пистолетов с оговорёнными параметрами свои сделать не могут?
Автор: Мимоход
Дата: 21.10.2013 16:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
----------------------------------------------------
Тоесть эксперименты с пистолетом Ярыгина и прочими практически официально признаны неудачными?
Посмотри на объемы. Это как на основании закупок говорить, что винторез у нас заменит калаш.
Автор: TOPMO3
Дата: 21.10.2013 16:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
«Рособоронпоставка», заказывающий орган Министерства обороны России, разместила заявки на поставку австрийских пистолетов Glock на общую сумму в 71,4 миллиона рублей. Все пистолеты предназначены для подразделений специального назначения Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил России. Победитель конкурсов должен будет поставить оружие войсковой части 92154 в Солнечногорске не позднее 25 ноября 2014 года.

----------------------------------------------------
Тоесть эксперименты с пистолетом Ярыгина и прочими практически официально признаны неудачными?
Возможно существуют какие то специфические требования, по скрытому ношению, например. ПЯ все же армейский пистолет.
Автор: WeaponMaster
Дата: 21.10.2013 17:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Возможно существуют какие то специфические требования, по скрытому ношению, например. ПЯ все же армейский пистолет.
А теперь сравни заявленные характеристики с характеристиками ГШ-18. Лучше бы отдали деньги в тульское КБ Приборостроения, пистолет в серийном производстве с 2005 года.
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 17:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Мимоход >>>
Посмотри на объемы. Это как на основании закупок говорить, что винторез у нас заменит калаш.
А что объемы, если речь идет о разворачивании производства? Или эти пистоли исключительно для экспорта будут делать?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.10.2013 20:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Лучше бы отдали деньги в тульское КБ Приборостроения, пистолет в серийном производстве с 2005 года.
Плюсую неистово. И кстати, кто-то может вспомнить изделие Грязев-Шипунов на которое были бы серьезные нарекания и жалобы?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.10.2013 20:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Плюсую неистово. И кстати, кто-то может вспомнить изделие Грязев-Шипунов на которое были бы серьезные нарекания и жалобы?
Нет смысла разворачивать производство ради 350 единиц. Дороже выйдет, да и сроки...
Автор: gin_tonic
Дата: 21.10.2013 20:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Вот ничему история дураков не учит. Давайте развивать корпорацию Steyr, а то 500 пистолетов с оговорёнными параметрами свои сделать не могут?
Достаточно сравнить заявленный ресурс настрела у Глока и ГШ-18.
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 20:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
И кстати, кто-то может вспомнить изделие Грязев-Шипунов на которое были бы серьезные нарекания и жалобы?
Сравнительно малый ресурс пистолета, сложность разборки-сборки и высокая стоимость боеприпаса. Но все окупается непревзойденными ТТХ
Автор: pirotehnic
Дата: 21.10.2013 20:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
«Рособоронпоставка», заказывающий орган Министерства обороны России, разместила заявки на поставку австрийских пистолетов Glock на общую сумму в 71,4 миллиона рублей.

----------------------------------------------------
Тоесть эксперименты с пистолетом Ярыгина и прочими практически официально признаны неудачными?

откатов нет и родственники не работают.
http://rospil.info/news/p/1882
Автор: WeaponMaster
Дата: 21.10.2013 21:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет смысла разворачивать производство ради 350 единиц. Дороже выйдет, да и сроки...
Так его не надо разворачивать, пистолет в серийном производстве, к нему только комплектацию подобрать, в основном не хватает тактической кобуры и ЛЦУ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.10.2013 21:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Так его не надо разворачивать, пистолет в серийном производстве, к нему только комплектацию подобрать, в основном не хватает тактической кобуры и ЛЦУ.
Я не готов спорить, надо внимательно смотреть весь комплекс характеристик оружия. Есть у меня сомнения в надежности современной российской стрелковки.
Автор: Мимоход
Дата: 21.10.2013 21:33
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А что объемы, если речь идет о разворачивании производства? Или эти пистоли исключительно для экспорта будут делать?
Я, конечно, не настоящий сварщик, но в разворачивани у нас производства глоков под оборонзаказ не верю ни на чуть-чуть. Даже, и особенно, если вокруг этого будет шумиха, связанная с выделением конкретных сумм и конкурсы.
Я так думаю!
Автор: TOPMO3
Дата: 21.10.2013 21:52
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Сравнительно малый ресурс пистолета, сложность разборки-сборки и высокая стоимость боеприпаса. Но все окупается непревзойденными ТТХ
Непревзойденые ттх чуть меньше чем полностью обеспечиваются специально разработаными патронами. Аналогичныя по калибру и классу пистолет с такими же патронами выдаст сравнимый результат. Так же как и у Гюрзы, но под нее патрон специально делали, и аналогов за бугром нет :-)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.10.2013 22:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Есть у меня сомнения в надежности современной российской стрелковки.
К Туле это относится в меньшей степени, а к КБ Приборостроения в особенности. Шипунов это все-таки фигура, он с определенного момента сделал ставку на экспорт и не прогадал.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.10.2013 22:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
К Туле это относится в меньшей степени, а к КБ Приборостроения в особенности. Шипунов это все-таки фигура, он с определенного момента сделал ставку на экспорт и не прогадал.
Понимаете, я не верю в чудеса. Если в стране 25 лет глобальный провал машиностроения, не может быть островков благополучия. Хотя бы потому, что материалы, оборудование и комплектуху они получают со стороны.
Автор: TOPMO3
Дата: 21.10.2013 22:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
К Туле это относится в меньшей степени, а к КБ Приборостроения в особенности. Шипунов это все-таки фигура, он с определенного момента сделал ставку на экспорт и не прогадал.
Это из собственного опыта, или "Рабинович напел"? Потому что доводилось встречать и вот такие отзывы

Цитата:
у ГШ -18 запирание ствола происходит поворотом ствола на 18 градусов. На стволе расположено 12 боевых упоров. Эти навороты не дают ГШ -18 стать полноценным пистолетом, поскольку он имеет массу детских болезней и их лечение затягивается. Авторы оружия хотят сказать своё слово в конструкции оружия, но это не улучшает конструкцию. ГШ -18 постоянный участник международных оружейных салонов, но далее дело не идёт. Изготовители заявляют, что если он будет запущен в серию, то будет стоить дешевле ПМ. Не знаю... В 2005 году я стрелял из ГШ на одном подмосковном стрельбище. Ни один из трёх пистолетов не расстрелял полностью даже одного магазина. Так что мнение о ГШ формировать рано.
И насчет больших продаж за границу осетра тоже нужно урезать. За все время серийного производства было сделано всего около 5 тыщ этих пистолетов.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.10.2013 22:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Это из собственного опыта, или "Рабинович напел"?
К танкистам вашим. Консультироваться про Корнет, Фагот и Конкурс. Ну и почитать визг, когда они Метис на Ближнем Востоке нашли.
Можно проконсультироваться по "Шмелю" у чехов ну и про Краснополь почитать, про высокоточное оружие.
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 22:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Так же как и у Гюрзы, но под нее патрон специально делали, и аналогов за бугром нет :-)
Я тебя удивлю: такой патрон есть и выпускается израильской ИМИ. Они, кстати, подсуетились и запатентовали его.

Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Непревзойденые ттх чуть меньше чем полностью обеспечиваются специально разработаными патронами.
Там очень непростая конструкция пистолета (отсюда и сложность в разборке-сборке), которая пляшет, конечно, от патрона. Пистолет разрабатывался под требования спецназа и потому на роль пистолета массового производства и для повседневного ношения офицерским составом не особо ориентирован в принципе. Он для штучного производства.
Люди, которым я доверяю, сказали, что пистолет хороший, но в технологическом плане сырой. При изготовлении опытным мастером он будет работать, при валовом изготовлении средним рабочим - мы получим массу отказов и проблем.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.10.2013 23:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
К танкистам вашим. Консультироваться про Корнет, Фагот и Конкурс. Ну и почитать визг, когда они Метис на Ближнем Востоке нашли.
Можно проконсультироваться по "Шмелю" у чехов ну и про Краснополь почитать, про высокоточное оружие.
Вопрос-то по качеству. Я знаю не по наслышке что такое трахаться с недоведенной техникой. Но это электроника, а тут - пистолет. Его не допилишь.
Автор: gin_tonic
Дата: 21.10.2013 23:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Мимоход >>>
Я, конечно, не настоящий сварщик, но в разворачивани у нас производства глоков под оборонзаказ не верю ни на чуть-чуть.
Сборочное производство Глоков УЖЕ развернуто в России.
Автор: TOPMO3
Дата: 21.10.2013 23:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
К танкистам вашим. Консультироваться про Корнет, Фагот и Конкурс. Ну и почитать визг, когда они Метис на Ближнем Востоке нашли.
Можно проконсультироваться по "Шмелю" у чехов ну и про Краснополь почитать, про высокоточное оружие.
А зачем мне к танкистам? Я Фагот и Кнокурс еще на срочной изучал. А так же и ГШ-23 в школе прапорщиков. Но сейчас то мы говорим о конкретном пистолете, и тут принцип "Советское - значит отличное!" не работает. Потому как все доводы "за" основаны на рекламной информации, а отзывов от людей реально стрелявших из этого пистолета черезвычайно мало. ИЧСХ на буржуинских форумах та же история, все слышали-читали, а реального опыта практически нет. Что в общем неудивительно, при таком обьеме выпуска.
Автор: solist
Дата: 21.10.2013 23:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но это электроника, а тут - пистолет. Его не допилишь.
Как раз пистолет можно именно "допилить" (в среде оружейников не раз такое происходило, например, Шпагин "допилил" ДК и он стал пулеметом ДШК), но вопрос: кто будет этим заниматься, сколько это займет времени и сколько будет стоить в итоге?



Часовой пояс GMT +2, время: 22:40.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом купить москва
Интернет-магазин тут опрыскиватели на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100