Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: vitus
Дата: 06.11.2003 07:56
И. В. Сталин перечислил десять победоносных наступательных операций советских войск, проведенных в 1944 г. по единому плану, которые с этого дня стали называться "Десять сталинских ударов".
----------------------------------------------------
Можно перечислить?
Автор: Logo-d
Дата: 06.11.2003 08:13
> to vitus
> И. В. Сталин перечислил десять победоносных наступательных операций советских войск, проведенных в 1944 г. по единому плану, которые с этого дня стали называться "Десять сталинских ударов".
> ----------------------------------------------------
> Можно перечислить?
----------------------------------------------------
Не могу сказать за всех, но лично я не возражаю - перечисляйте! :)))

(это из старого анекдота)


".....В книге "Воспоминания и размышления" Г.К.Жуков назвал эти десять сталинских ударов по врагу -- под Ленинградом и Новгородом, на Правобережной Украине, в районе Одессы и Крыма, на Карельском перешейке и в районе Ладожского и Онежского озер, в Белоруссии, в районе Львова и Кишинева -- Ясс, в Прибалтике и Венгрии, на крайнем северном участке советско-германского фронта. В этих операциях участвовали войска всех 12 существовавших в то время фронтов, Северный, Балтийский и Черноморский флоты, а также ряд речных и озерных флотилий..."
Автор: Pashka
Дата: 06.11.2003 08:19
> to Logo-d
под Ленинградом и Новгородом, на Правобережной Украине, в районе Одессы и Крыма, на Карельском перешейке и в районе Ладожского и Онежского озер, в Белоруссии, в районе Львова и Кишинева -- Ясс, в Прибалтике и Венгрии, на крайнем северном участке советско-германского фронта.
----------------------------------------------------
А разве битва под Москвой к ним не относится? Кажется, в школьном курсе истории именно с нее начинали перечисление ДСУ.
Автор: Logo-d
Дата: 06.11.2003 08:21
> to Pashka
> > to Logo-d
> под Ленинградом и Новгородом, на Правобережной Украине, в районе Одессы и Крыма, на Карельском перешейке и в районе Ладожского и Онежского озер, в Белоруссии, в районе Львова и Кишинева -- Ясс, в Прибалтике и Венгрии, на крайнем северном участке советско-германского фронта.
> ----------------------------------------------------
> А разве битва под Москвой к ним не относится? Кажется, в школьном курсе истории именно с нее начинали перечисление ДСУ.
----------------------------------------------------
Да мне тоже смутно помнится и Сталинград. Но речь в Календаре о 1944-м..
Автор: MAXiS
Дата: 06.11.2003 08:28
> to Pashka
> > to Logo-d
> под Ленинградом и Новгородом, на Правобережной Украине, в районе Одессы и Крыма, на Карельском перешейке и в районе Ладожского и Онежского озер, в Белоруссии, в районе Львова и Кишинева -- Ясс, в Прибалтике и Венгрии, на крайнем северном участке советско-германского фронта.
> ----------------------------------------------------
> А разве битва под Москвой к ним не относится? Кажется, в школьном курсе истории именно с нее начинали перечисление ДСУ.
----------------------------------------------------
Нет, 10 ударов все имели место в 1944м.
Автор: Pashka
Дата: 06.11.2003 08:37
> to MAXiS
> ----------------------------------------------------
> Нет, 10 ударов все имели место в 1944м.
----------------------------------------------------
Н-да. Придется менять "память". ;)
Автор: BG
Дата: 06.11.2004 20:09
Не пропагандно ли ето сталинское пересчитание.
Решающих ситуации в WWII, кажется больше, чем 10.
Автор: Ямадзакура
Дата: 06.11.2004 20:25
> to bg
> Не пропагандно ли ето сталинское пересчитание.
> Решающих ситуации в WWII, кажется больше, чем 10.
----------------------------------------------------

Мда... Похоже на восточный стиль. Китайцы тоже любят такие эффектные лозунги "десять чего-то там"
Автор: Zagloba
Дата: 06.11.2004 21:01
> to bg
> Не пропагандно ли ето сталинское пересчитание.
> Решающих ситуации в WWII, кажется больше, чем 10.
----------------------------------------------------

WWII это не Великая отечественная, в WWII решающих ситуаций в 1944-м уже не было в принципе, перелом уже произошел, осталось добить нацистско-самурайскую гадину в ее логовах по всему миру.

Единственно что стоит добавить - с полным правом можно сказать, что ударов было не десять, а одиннадцать, одиннадцатый - по народам тогдашнего СССР, ждавших от германской армии освобожденичя от большевиков.
Краткое содержание "одиннадцатого" удара: выселение народов Северного Кавказа (кроме чеченцев выселяли калмыков, балкарцев, карачаевцев, ингушей, крымских татар), немцев Поволжья (с ними заканчивали) началась национально- освободительная (партизанская) война в Литве, Латвии, Эстонии, Украине, репрессии в отношении населения, оставшегося на занятых немецкой и финской армиях территориях.
Во всяком случае боевых орденов за эти дела немало раздали, значит, эти операции приравнивались к боевым.
Автор: BG
Дата: 06.11.2004 21:19
> to Ямадзакура
> > to bg
> > Не пропагандно ли ето сталинское пересчитание.
> > Решающих ситуации в WWII, кажется больше, чем 10.
> ----------------------------------------------------
>
> Мда... Похоже на восточный стиль. Китайцы тоже любят такие эффектные лозунги "десять чего-то там"
----------------------------------------------------
Именно.
Напоминает оптимистичних лозунгов 50-их....
Автор: BG
Дата: 06.11.2004 21:23
> to Zagloba
> > to bg
> > Не пропагандно ли ето сталинское пересчитание.
> > Решающих ситуации в WWII, кажется больше, чем 10.
> ----------------------------------------------------
>
> WWII это не Великая отечественная, в WWII решающих ситуаций в 1944-м уже не было в принципе, перелом уже произошел, осталось добить нацистско-самурайскую гадину в ее логовах по всему миру.
>
> Единственно что стоит добавить - с полным правом можно сказать, что ударов было не десять, а одиннадцать, одиннадцатый - по народам тогдашнего СССР, ждавших от германской армии освобожденичя от большевиков.
> Краткое содержание "одиннадцатого" удара: выселение народов Северного Кавказа (кроме чеченцев выселяли калмыков, балкарцев, карачаевцев, ингушей, крымских татар), немцев Поволжья (с ними заканчивали) началась национально- освободительная (партизанская) война в Литве, Латвии, Эстонии, Украине, репрессии в отношении населения, оставшегося на занятых немецкой и финской армиях территориях.
> Во всяком случае боевых орденов за эти дела немало раздали, значит, эти операции приравнивались к боевым.
----------------------------------------------------

Я неправильно сказал, имел в виду, что точно на територии СССР не только 10 решающих моментов были.

Значит, если за то, что сегодня називают "етничские чистки" (да не только етнические), давали боевие награды, то СССР вел войну против собствених народов. (:


Хм. Если такие опер
Автор: MV
Дата: 06.11.2005 01:04
> to Zagloba
> > to bg
> > Не пропагандно ли ето сталинское пересчитание.
> > Решающих ситуации в WWII, кажется больше, чем 10.
> ----------------------------------------------------
>
> WWII это не Великая отечественная, в WWII решающих ситуаций в 1944-м уже не было в принципе, перелом уже произошел, осталось добить нацистско-самурайскую гадину в ее логовах по всему миру.
>
> Единственно что стоит добавить - с полным правом можно сказать, что ударов было не десять, а одиннадцать, одиннадцатый - по народам тогдашнего СССР, ждавших от германской армии освобожденичя от большевиков.
> Краткое содержание "одиннадцатого" удара: выселение народов Северного Кавказа (кроме чеченцев выселяли калмыков, балкарцев, карачаевцев, ингушей, крымских татар), немцев Поволжья (с ними заканчивали) началась национально- освободительная (партизанская) война в Литве, Латвии, Эстонии, Украине, репрессии в отношении населения, оставшегося на занятых немецкой и финской армиях территориях.
> Во всяком случае боевых орденов за эти дела немало раздали, значит, эти операции приравнивались к боевым.
----------------------------------------------------
А откуда ты знаешь, какие это были "партизаны" в Латвии, ты что, жил там, а? Бандиты натуральные. А за что эти твои "освободители" растреляли, повесили, сожгли четверть населения Белоруссии? Не марай своими грязными ручками память погибших в бою за свою родину.
Автор: MisterX
Дата: 06.11.2005 03:18
Статья из энциклопедического словаря:

http://www.oldgazette.ru/pedia/1944/index.html
Автор: Stroybat
Дата: 06.11.2005 15:11
> to Zagloba
> Краткое содержание "одиннадцатого" удара: выселение народов Северного Кавказа (кроме чеченцев выселяли калмыков, балкарцев, карачаевцев, ингушей, крымских татар)
----------------------------------------------------
Крымские татары жили не относятся к народам Северного Кавказа. Они жили на тыщу километров западнее.
Автор: dazan
Дата: 06.11.2005 17:43
[C транслита]
> то Строыбат
> > то Заглоба
> > Краткое содержание "одиннадцатого" удара: выселение народов Северного Кавказа (кроме чеченцев выселяли калмыков, балкарцев, карачаевцев, ингушей, крымских татар)
> ----------------------------------------------------
> Крымские татары жили не относятся к народам Северного Кавказа. Они жили на тыщу километров западнее.
----------------------------------------------------

а калмыки? ;)
Автор: Сильвер
Дата: 06.11.2005 17:57
> to dazan

> > Крымские татары жили не относятся к народам Северного Кавказа. Они жили на тыщу километров западнее.
> ----------------------------------------------------
>
> а калмыки? ;)
----------------------------------------------------
А калиыки - восточнее!

ЗЫ Совсем вы там, на дацанщине, географию позабывали! ;-))
Автор: dazan
Дата: 06.11.2005 18:04
[C транслита]
> то Сильвер

>
> ЗЫ Совсем вы там, на дацанщине, географию позабывали! ;-))
----------------------------------------------------

географию России тут традиционно хорошо знают... :)
Автор: Сильвер
Дата: 06.11.2005 18:09
> to dazan

> географию России тут традиционно хорошо знают... :)
----------------------------------------------------
Угу! ИЧСХ, отлично знают географию Урала, Сибири, Заволжья... Ты вот - первым делом про калмыков спросил! :-))
Автор: dazan
Дата: 06.11.2005 18:19
[C транслита]
> то Сильвер

Ты вот - первым делом про калмыков спросил! :-))
----------------------------------------------------

ха! я даже знаю, кто такой Илюмжанов! :)
кстати, у нас во взводе три калмыка служили. хорошие ребята, спокойные, работящие, развитые в умственном плане.
Автор: Сильвер
Дата: 06.11.2005 18:37
> to dazan

> ха! я даже знаю, кто такой Илюмжанов! :)
----------------------
Малацца! Возьми с полки пирожок!

===================

> кстати, у нас во взводе три калмыка служили. хорошие ребята, спокойные, работящие, развитые в умственном плане.
----------------------------------------------------
Дык! ИМХО, все эти штампы про "национальную тупость" много вреда причинили
Автор: Маргiналъ
Дата: 06.11.2008 08:50
Одиннадцатый сталинский удар - инсульт в марте 53-го.
Автор: Pashka
Дата: 06.11.2008 09:17
> to dazan
> [C транслита]
> > то Сильвер
>
> Ты вот - первым делом про калмыков спросил! :-))
> ----------------------------------------------------
>
> ха! я даже знаю, кто такой Илюмжанов! :)
----------------------------------------------------
Хоть и через 3 года: А я не знаю. ИлюмжИнова - знаю, а ИлюмжАнова - нефига.
Автор: Dettrit
Дата: 06.11.2008 10:03
> to Zagloba
> ----------------------------------------------------
> Единственно что стоит добавить - с полным правом можно сказать, что ударов было не десять, а одиннадцать, одиннадцатый - по народам тогдашнего СССР, ждавших от германской армии освобожденичя от большевиков.
> Краткое содержание "одиннадцатого" удара: выселение народов Северного Кавказа (кроме чеченцев выселяли калмыков, балкарцев, карачаевцев, ингушей, крымских татар), немцев Поволжья (с ними заканчивали) началась национально- освободительная (партизанская) война в Литве, Латвии, Эстонии, Украине, репрессии в отношении населения, оставшегося на занятых немецкой и финской армиях территориях.
> Во всяком случае боевых орденов за эти дела немало раздали, значит, эти операции приравнивались к боевым.
----------------------------------------------------
А может оно так и надо, а? Особенно по татарам крымским и чеченцам? А если еще с учетом, как трахались с последними в 90-х, так и боевых орденов не жалко. Дло сделали быстро и четко.
Автор: Шурик
Дата: 06.11.2008 10:27
> to Dettrit
> А может оно так и надо, а?
----------------------------------------------------
Да. Так и надо было. Быстро, четко и гуманно.
Автор: hiursa
Дата: 06.11.2008 10:36
> to Dettrit

> ----------------------------------------------------
> А может оно так и надо, а? Особенно по татарам крымским
----------------------------------------------------
===============================

"Освободителю угнетенных народов, сыну германского народа Адольфу Гитлеру.

Мы, мусульмане, с приходом в Крым доблестных сынов Великой Германии с Вашего благословения и в память долголетней дружбы стали плечом к плечу с германским народом, взяли в руки оружие и начали до последней капли крови сражаться за выдвинутые Вами великие общечеловеческие идеи - уничтожение красной жидовско-большевистской чумы до конца и без остатка.

Наши предки пришли с Востока, и мы ждали освобождения оттуда, сегодня же мы являемся свидетелями того, что освобождение нам идет с запада. Может быть, первый и единственный раз в истории случилось так, что солнце свободы взошло с запада. Это солнце - Вы, наш великий друг и вождь, со своим могучим германским народом.

Президиум Мусульманского Комитета. "



"... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ..."



"В подразделениях немецкой армии, дислоцировавшейся в Крыму, состояло, по приблизительным данным, более 20 тыс. крымских татар".
======================
Повторял и буду повторять. И.В Сталин был неоправданно гуманным человеком.
Автор: BIG_SPY
Дата: 06.11.2008 11:27
> to hiursa

> "В подразделениях немецкой армии, дислоцировавшейся в Крыму, состояло, по приблизительным данным, более 20 тыс. крымских татар".
> ======================
> Повторял и буду повторять. И.В Сталин был неоправданно гуманным человеком.
----------------------------------------------------
Согласен! При том объеме власти, который он имел и при той народной поддержке и ненависти к пособникам фашизма, мог спокойно и чеченский и крымско-татарский этносы извести под корень. Причем не обязательно было даже физически уничтожать людей, а просто полностью ассимилировать, разобщить. Механизм несложный и хорошо отработанный.
Жаль, что не сделал (((. Говорю конкретно о вайнахах и крымских татарах. Про остальных судить не берусь, т.к. не имею для вынесения суждений достаточной информации. Да и в последующей истории, после реабилитации, эти две группы "товарищей", которые нам вовсе не товарищи, себя проявили наиболее ярко. ИМХО.
Автор: Dimon
Дата: 06.11.2009 09:01
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Весьма толковое и доступное описание этих ударов http://www.juggernotes.com/html/xenoeeeua.html
Автор: Kalvado
Дата: 06.11.2012 22:45
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Пусть полежит для контраста

Известны исключения, когда отдельные офицеры из числа крымских татар не были высланы в места депортации как спецпереселенцы (например, лётчики Амет Хан Султан и Эмир Уссеин Чалбаш), однако им было запрещено жить в Крыму. Всего за 1945—1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта.
Автор: Североморец
Дата: 06.11.2013 12:48
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Амет Хан Султан жил по месту службы в Москве, а с 1950 г. в подмосковном Жуковском.Всем бы такую ссылку. Семья его с окончанием войны в 1945 г. вернулась в Крым. Семья Э.Чалбаша жила в Херсонской обл., т.е. рядом с Крымом. Весной 1944-го, т.е. после освобождения Крыма райвоенкоматами призваны в РККА 6000 татар призывного возраста и направлены в гг. Гурьев, Рыбинск и Куйбышев. Т.е. не сразу в мясорубку фронта, а в глубокий тыл. И нет никакой гарантии, что все они при немцах в Крыму не служили им. Вот их-то и отправили после войны в ссылку, к семьям. Термин депортация неправильный в данной ситуации, т.к. депортация - высылка из страны. А здесь имело место переселение в пределах одной страны - СССР.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.11.2013 13:14
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Цитата:
Сообщение от Североморец >>>
Термин депортация неправильный в данной ситуации, т.к. депортация - высылка из страны. А здесь имело место переселение в пределах одной страны - СССР.
Юридическая энциклопедия утверждает, что депортация - это не обязательно высылка за пределы страны, это принудительное перемещение из одной местности в другую:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_law/555/ДЕПОРТАЦИЯ
Автор: Она
Дата: 06.11.2013 13:18
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Юридическая энциклопедия утверждает
Тебе все равно не ответят. :-)
Они никогда не платят (с) :-)
Автор: Североморец
Дата: 06.11.2013 13:36
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Да, согласен - в Юридической энциклопедии так. А в "Словаре иностранных слов" - высылка из государства. Пусть даже будет, что эти народы депортировали. Но возникает вопрос, почему депортировали так выборочно?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.11.2013 13:42
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Цитата:
Сообщение от Североморец >>>
Но возникает вопрос, почему депортировали так выборочно?
Наверное, потому, что правовая система государства функционировала уверенно и исправно.
Автор: Североморец
Дата: 06.11.2013 13:51
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Я немного неточно сформулировал мысль. Не то что выборочно представителей этих народов, а сами народы. Карачаевцев выселили, а живущих с ними в одной автономии черкесов и абазин нет. Балкарцев выселили, а кабардинцев нет. Чеченцев и ингушей выселили, а соседние народы Дагестана нет.
Автор: Южанин
Дата: 06.11.2013 13:56
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Автономии СК создавались по умному, туда запихивались попарно народы, которые недолюбливали друг-друга. И следили, чтобы никто никого под себя не подмял. Система сдержек и противовесов.
Во время ВОВ эти народы тоже по разному реагировали на ситуацию. В пику соседу по коммуналке. Ибо был шанс получить превосходство.
Вот и выселяли тех, кто не на того ставил.
Автор: Североморец
Дата: 06.11.2013 17:05
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Ну чеченцы с ингушами были в одной автономии. А калмыки и крымские татары вообще в отдельных квартирах жили. Выселили эти народы, конечно, незаконно. Если бы, как считает КБ, правовая система действовала уверенно и исправно, то всё взрослое население пошло бы к стенке или в лагеря, а дети - в детдома. Тогдашние законы, да ещё в военное время предусматривали это за дезертирство, переход к противнику, бандитизм и укрывательство дезертиров и бандитов.
Автор: ALOKS
Дата: 06.11.2013 18:10
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Цитата:
Сообщение от Североморец >>>
Если бы, как считает КБ, правовая система действовала уверенно и исправно, то всё взрослое население пошло бы к стенке или в лагеря, а дети - в детдома.
Система действовала уверенно и исправно, КБ, ИМХО, прав. Просто добрый тов. Сталин был, помиловал... А лучше бы переселил чеченов на южные острова Курильской гряды, но кто же знал, что с островами так получится...

Цитата:
Сообщение от Североморец >>>
Тогдашние законы, да ещё в военное время предусматривали это за дезертирство, переход к противнику, бандитизм и укрывательство дезертиров и бандитов.
Как бы подобное за такие подвиги предусматривают законы любой страны. Особливо регулярно воюющей.
Автор: Гамиль
Дата: 07.11.2013 10:23
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Цитата:
Сообщение от Североморец >>>
Выселили эти народы, конечно, незаконно.
Что значит "незаконно"?
Были соответствующие Указы Президиума Верховного Совета СССР, постановления СНК и ГКО.
Автор: третий
Дата: 07.11.2013 13:47
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Были соответствующие Указы Президиума Верховного Совета СССР, постановления СНК и ГКО.
А Конституции они не противоречили?
Автор: Pashka
Дата: 07.11.2013 13:49
Re: День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил...
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А Конституции они не противоречили?
Какая конституция в военное время?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 06-11-1944: И. В. Сталин перечислил... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 18:18.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100