Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 02.11.2013 19:03
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Из общения с родственниками и друзьями скажу так. Им продают газ исходя из цены Газпрома с накрутками. Только вот продают им местный газ, украинский. Хренового качества. Расход газа идет большой, а тепла он дает меньше.
Верно.
Но ты что, предлагаешь донецким олигархам этот газ на своих производствах использовать?
А народу - получше отдавать?
Так, значит, да?
Да ты совсем, я смотрю, о тех, кто нас кормит и поит, не думаешь!
Автор: mat-ed
Дата: 02.11.2013 19:50
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
К примеру, человек может потерять паспорт, но гражданства от этого не лишится.
Да, конечно. Пропустил слова "для иммигрантов".
А так по дому две гражданки России беспаспортные скачут.
Автор: lancer
Дата: 02.11.2013 23:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Да ты совсем, я смотрю, о тех, кто нас кормит и поит, не думаешь!
"...передать Орешкину, что я на него тоже плевал!"©Г-И Ал-др III
:-)
Автор: Anton
Дата: 05.11.2013 08:24
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Из общения с родственниками и друзьями скажу так. Им продают газ исходя из цены Газпрома с накрутками.
Брэшуть (с)
Кубометр газа для населения при потреблении до 2500 кубометров в год стоит 73 копейки. При потреблении до 6000 кубометров в год - 1,10 грн.
В первом случае тысяча кубов стоит в районе 90 баксов, во втором - где-то 130 баксов.
Не очень похоже на цену Газпрома, правда? :) Но поплакаться - это, конечно, да...
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Только вот продают им местный газ, украинский. Хренового качества. Расход газа идет большой, а тепла он дает меньше. если бы в систему подавали российский газ, то расходы на отопление были бы ниже.
См. выше про цену. Если бы население платило "цену Газпрома с накрутками", то расходы вряд ли были бы ниже ;)
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Верно.
Но ты что, предлагаешь донецким олигархам этот газ на своих производствах использовать?
А народу - получше отдавать?
Так, значит, да?
Да ты совсем, я смотрю, о тех, кто нас кормит и поит, не думаешь!
Не, я понимаю, что "донецких олигархов" ты не любишь, шо аж "кюшать нэ можэш". Но вот о цене газа для населения ты наверняка в курсе) Так зачем радостно пинать за то, чего нет?
Автор: Са-Ша
Дата: 05.11.2013 08:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Что, интересно, в РФ является на практике важным номером: ИНН или номер на зеленой карточке?
Номер на зеленой карточке, СНИЛС. Так кадровики говорят. ИНН, если ты не сам заполняешь налоговую декларацию, никому не интересен.
Автор: Сильвер
Дата: 05.11.2013 08:36
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Из общения с родственниками и друзьями скажу так. Им продают газ исходя из цены Газпрома с накрутками. Только вот продают им местный газ, украинский. Хренового качества. Расход газа идет большой, а тепла он дает меньше. если бы в систему подавали российский газ, то расходы на отопление были бы ниже. Инфа от друга, который инженером в горгазе Мелитополя работал. Запорожская область.
Макс, твой приятель тебе вкручивает, скорее всего. Я работал в свое время даже западнее Украины.

1) Газ, который доходит до Украины, калорийность выше 7,95 Гкал/тыс. м.куб. иметь не должен. А "местный, ухудшенный", самое меньшее имеет 7,5. Не, я понимаю, что разница в удельной теплоте сгорания в 7% тоже деньги.
2) Но, тут вступает и "во-вторых". Дело в том, что средняя калорийность по месяцу измеряется, и вводится поправочный коэффициент в показания приборов. Методика такая. Еще с советских времен.

3) НМИ, цены для населения там дотируются. Правда, в скромных пределах, но все же... В общем, даже если "замыкающая цена" на сверхлимит и будет равна "цене Газпрома с накрутками", то средняя все же ниже.

ЗЫ Может быть, товарищ тебе рассказывал достаточно давно? Лет пять-семь назад дотирования не было, как я слышал... Но тогда и цена Газпрома была около сотни баксов...
Автор: Hunter
Дата: 07.11.2013 08:49
Re: Украина, что там - 2
http://www.gazeta.ru/comments/column.../5740965.shtml
Любопытное мнение об украинском выборе.
Автор: Боец НФ
Дата: 08.11.2013 23:26
Re: Украина, что там - 2
Что там, что там...
http://s57.radikal.ru/i158/1311/2c/975b622555a5.jpg
Автор: lancer
Дата: 09.11.2013 01:05
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну так, Максимка... И чё? ;-)
Автор: BASS
Дата: 09.11.2013 01:28
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ну так, Максимка... И чё? ;-)
Во Львове на остановке заскакивает в трамвай мужик с автоматом, передергивает затвор и спрашивает:»А скажить менi будь ласка панове, котра зараз година?». Все в страхе, сидят тихо, тут с места подскакивет негр, смотрит на часы и отвечает:»П`ятнадцять годин, дев`ятнадцать хвилин дядьку!», а тот ему и отвечает:»Та сидай хлопчик, я и так бачу що ти не москаль!» :)
Автор: Piligrim
Дата: 09.11.2013 03:45
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Не, я понимаю, что "донецких олигархов" ты не любишь, шо аж "кюшать нэ можэш". Но вот о цене газа для населения ты наверняка в курсе) Так зачем радостно пинать за то, чего нет?
(шепотом) Это я так косвенно стимулировал Сильвера. Только тс-с-с-с...

(громко) А за шо мне любить донецких олигархов?
Автор: Piligrim
Дата: 09.11.2013 05:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
http://www.gazeta.ru/comments/column.../5740965.shtml
Любопытное мнение об украинском выборе.
Ну, это всего лишь мнение. Можно даже сказать, имеющее право на жизнь, если бы не...
Если бы не кризисное состояние экономики и пустая казна.
Тут уж не до жиру. Нужно, просто необходимо принимать какое-то решение, не откладывая.
Всё, дотормозились уже...
Автор: Южанин
Дата: 09.11.2013 09:06
Re: Украина, что там - 2
Интересно, как Путин планирует предотвращать подписание соглашения с ЕС?
Ибо это подписание будет крахом его политики собирания осколков и будет иметь очень серьезные последствия.
До Олимпиады, как понимаю, силовые решения применять не будут. Потом - да, могут.
Впрочем, может недопущение подписания и вхождение Украины в ТС более важное мероприятие, чем Олимпиада, бабло на которую уже освоено. И проведут ее в дружном коллективе РФ,РБ, РК, Венесуэлы, Сирии, Абхазии, ЮО и, естественно, Науру.
Автор: svh75
Дата: 09.11.2013 09:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
силовые решения
Воевать что ли?
Автор: Hund_1
Дата: 09.11.2013 14:24
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну, это всего лишь мнение. Можно даже сказать, имеющее право на жизнь, если бы не...
Если бы не кризисное состояние экономики и пустая казна.
Тут уж не до жиру. Нужно, просто необходимо принимать какое-то решение, не откладывая.
Всё, дотормозились уже...
последние дни иногда поглядываю канал Интер+, наблюдаю бурные дебаты об ассоциации с ЕС.
Так вот, похоже, что рьяные поборники не понимают, что ассоциация не гарантия ыступления и почему-то думают, что н Украину прольется золотой дождь и европейцы разовьют до небывалых высот с/х и промышленность
Автор: Южанин
Дата: 09.11.2013 14:29
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Воевать что ли?
Принуждать к экономическому росту.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.11.2013 14:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Так вот, похоже, что рьяные поборники не понимают, что ассоциация не гарантия ыступления и почему-то думают, что н Украину прольется золотой дождь и европейцы разовьют до небывалых высот с/х и промышленность
Ну, пусть в Венгрию и Польшу съездят, которые стали зажопьем Европы. А Украина будет зажопьем зажопья.
Автор: третий
Дата: 09.11.2013 14:35
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, пусть в Венгрию и Польшу съездят, которые стали зажопьем Европы. А Украина будет зажопьем зажопья.
Ну, нам про Польшу, как про успешнейший результат евроинтеграции и вообще рай земной рассказывают
Автор: Hund_1
Дата: 09.11.2013 14:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну, нам про Польшу, как про успешнейший результат евроинтеграции и вообще рай земной рассказывают
Галиция подмяла под себя Украину
Автор: третий
Дата: 09.11.2013 14:54
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Галиция подмяла под себя Украину
Ментально - во многом. Я не про Украину в целом. Я про столичную интеллигенцию. "Нехай би їх побили метостази" (с) Лесь.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.11.2013 15:41
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну, нам про Польшу, как про успешнейший результат евроинтеграции и вообще рай земной рассказывают
У Анджея Сапковского как-то спросили про место Польши в Единой Европе. Передаю по памяти своими словами:

Представьте себе, что ЕС - это усадьба. В каждой усадьбе на задворках есть будочка с сердечком на дверце. Так вот, Польша - эта самая будочка.

Точную цитату желающие могут найти в этой книге:
http://flibusta.net/b/338130
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.11.2013 15:47
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну, нам про Польшу, как про успешнейший результат евроинтеграции и вообще рай земной рассказывают
Страны ЕС, как и любые нормальные страны, вовлекая Украину в евроинтеграцию, думают, прежде всего, о своих интересах, а не об украинских.

Цель экономическая - открыть рынки Украины для своих товаров, сделать остатки украинского машиностроения неконкурентоспособными, как это произошло в других странах Восточной Европы. Украинские заводы будут выпускать не конечную продукцию, а в лучшем случае запчасти. Об украинском авиапроме, например, можно забыть начисто.
Еще одна цель - навязать Украине еврообязанности. В страну хлынет всякая шлоебень, придется вносить деньги во всякие еврофонды и пр.

Цель политическая - ослабить РФ и ТС, оторвав от него Украину.

Как только соглашение об евроинтеграции будет подписаны, российские рынки для Украины захлопнутся, граница станет непрозрачной, все совместные проекты будут остановлены, украинских гастеров начнут щемить по полной.
Можно даже не сомневаться, это будет сразу и обязательно.

А вот европлюшки - совсем не факт.
Автор: третий
Дата: 09.11.2013 15:59
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Страны ЕС, как и любые нормальные страны, вовлекая Украину в евроинтеграцию, думают, прежде всего, о своих интересах, а не об украинских.

Цель экономическая - открыть рынки Украины для своих товаров, сделать остатки украинского машиностроения неконкурентоспособными, как это произошло в других странах Восточной Европы. Украинские заводы будут выпускать не конечную продукцию, а в лучшем случае запчасти. Об украинском авиапроме, например, можно забыть начисто.
Еще одна цель - навязать Украине еврообязанности. В страну хлынет всякая шлоебень, придется вносить деньги во всякие еврофонды и пр.

Цель политическая - ослабить РФ и ТС, оторвав от него Украину.

Как только соглашение об евроинтеграции будет подписаны, российские рынки для Украины захлопнутся, граница станет непрозрачной, все совместные проекты будут остановлены, украинских гастеров начнут щемить по полной.
Можно даже не сомневаться, это будет сразу и обязательно.

А вот европлюшки - совсем не факт.
Это Вы мне объясняете?:)
Непонятно другое.
Почему вдруг таким рьяным поборником евроинтеграции стала нынешняя власть?
Которая является креатурой и выразителем интересов, в первую очередь, владельцев крупной тяжелой индустрии. Которая пострадает в первую очередь.
Легпром, сфера услуг, мелкий и средний бузинес никого, да и меня тоже, не интересуют - тьфу на них.
Автор: Южанин
Дата: 09.11.2013 16:16
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Почему вдруг таким рьяным поборником евроинтеграции стала нынешняя власть?
Которая является креатурой и выразителем интересов, в первую очередь, владельцев крупной тяжелой индустрии. Которая пострадает в первую очередь.
Выбора нет.
Вариантов только два.
Или все потерять, или тихо гнить.
Выбрали тихое загнивание.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.11.2013 16:28
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Это Вы мне объясняете?:)
Непонятно другое.
Почему вдруг таким рьяным поборником евроинтеграции стала нынешняя власть?
Которая является креатурой и выразителем интересов, в первую очередь, владельцев крупной тяжелой индустрии. Которая пострадает в первую очередь.
Легпром, сфера услуг, мелкий и средний бузинес никого, да и меня тоже, не интересуют - тьфу на них.
Потому что процесс поглощения российским бизнесом украинского стал приобретать угрожающие формы. Еще лет 5, и Украина станет придатком России. Теперь она станет придатком ЕС. Самостоятельное экономическое существование Украины невозможно. Я бы предпочел, чтобы Украина стала пророссийской, потому что мы один народ, и украинцам в сфере российских интересов было бы всяко лучше. Но ваша элита надеется поиметь с евроинтеграции больше лично для себя.
Автор: Боец НФ
Дата: 09.11.2013 16:52
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Представьте себе, что ЕС - это усадьба. В каждой усадьбе на задворках есть будочка с сердечком на дверце. Так вот, Польша - эта самая будочка.
А Украина - сердечко на будочке?

Бо духовность...
Автор: третий
Дата: 09.11.2013 17:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
. Но ваша элита надеется поиметь с евроинтеграции больше лично для себя.
Их, ведь, моментально сожрут в первую очередь. Причем, именно персонально. Предварительно, в глазах обывателей, превратят в исчадия ада, которым невозможно никогда быть на свободе. Типа Гитлера или Лукашенко с Хуссейном. Формальных поводов даже и придумывать почти не прийдется. Начиная от бандитизма, заканчивая "зажимом демократии и свободы", "коррупцией" и
проч. В таких расправах европейский режим давно руку набил.
Автор: Южанин
Дата: 09.11.2013 17:40
Re: Украина, что там - 2
Сожрут говорящие головы. Если те не смоются. А те, кто ими рулят, продолжат карманы набивать.
На Европейский рынок их особо не пустят, а надежда на то, что ТС еще долго не сможет без их продукции обходиться - есть. На их век хватит.
Автор: Сильвер
Дата: 09.11.2013 23:02
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну, нам про Польшу, как про успешнейший результат евроинтеграции и вообще рай земной рассказывают
Надо еще посмотреть ДЛЯ КОГО успешно. Вполне может оказаться, что именно для тех,кто рассказывает... :-))
Автор: lancer
Дата: 10.11.2013 00:25
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вот европлюшки - совсем не факт.
Факт, факт... Только опечаточка у Вас. Не европлюшки, а еврохУюшки. :-//
Автор: svh75
Дата: 10.11.2013 10:48
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
пусть в Венгрию и Польшу съездят, которые стали зажопьем Европы.
В Венгрии и Польше пока не бывал, но Чехия-то всяко получше нас живет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 11:22
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
В Венгрии и Польше пока не бывал, но Чехия-то всяко получше нас живет.
Это так кажется. Внешняя благополучность не означает почти ничего.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 11:26
Re: Украина, что там - 2
Болгары просто рыдают и бегут из своей внешне благополучной страны.
Автор: svh75
Дата: 10.11.2013 11:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Внешняя благополучность
Внешей благополучностью не занимаются, если на самом деле все плохо. Особенно если отъехать за пару-тройку часов от столицы на поезде. Другое дело, что показного богатства у них значительно меньше (джипы, особняки и т.д.), но и такой бедности, как у нас, нет. А в среднем чехи и поляки и в советские времена жили лучше, и сейчас так же продолжают.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 11:45
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
А в среднем чехи и поляки и в советские времена жили лучше, и сейчас так же продолжают.
В советское время -да. Исключение - румыны.
Автор: svh75
Дата: 10.11.2013 12:09
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Исключение - румыны.
И албанцы.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 12:16
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
И албанцы.
Эти не обсуждаются.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 13:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Внешей благополучностью не занимаются, если на самом деле все плохо. Особенно если отъехать за пару-тройку часов от столицы на поезде. Другое дело, что показного богатства у них значительно меньше (джипы, особняки и т.д.), но и такой бедности, как у нас, нет. А в среднем чехи и поляки и в советские времена жили лучше, и сейчас так же продолжают.
Вы в Праге палаточный лагерь бомжей у ж/д вокзала видели? Нет? В следующий раз ознакомьтесь. В Чехии потерять жилье - раз плюнуть, и приличные люди оказываются на улице.
Чехия по уровню машиностроения в Европе занимала второе место после Германии. Сейчас ситуация изменилась разительно. А так да, домики чистенькие, куч мусора нет.
Посмотрите, как обстоят дела в дорогих Карловых Варах. Встретить заброшенный полуразрушенный дом в центре - совсем не редкость. Легкая промышленность в значительной степени стоит (чехи ездят за одеждой на распродажи в Германию), работает только завод, производящий Бехеровку. Если раньше чешская посуда, хрусталь, обувь, одежда, мебель проваливались в советский рынок без следа, и он был готов переварить любое количество товаров, то теперь чешская продукция оказалась никому не нужна.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 13:28
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это так кажется. Внешняя благополучность не означает почти ничего.
В Чехии масса проблем, невидимых глазом приезжего.

Например, согласно статистике около 60 % домохозяйств не имеют сбережений и живут от зарплаты и до зарплаты.
Примерно 20 % плотно погрязли в долгах, по сути в долговой спирали. В годы выдается примерно миллион исполнительных листов, на которых паразитируют адвокаты и экзекуторы.

Чехов выручает близость к Германии и относительная дешевизна раб силы. Ну и готовность чехов принимать позу покорности (скрутив при этом фигу в кармане).
Автор: третий
Дата: 10.11.2013 13:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы в Праге палаточный лагерь бомжей у ж/д вокзала видели? Нет? В следующий раз ознакомьтесь. В Чехии потерять жилье - раз плюнуть, и приличные люди оказываются на улице.
Чехия по уровню машиностроения в Европе занимала второе место после Германии. Сейчас ситуация изменилась разительно. А так да, домики чистенькие, куч мусора нет.
Посмотрите, как обстоят дела в дорогих Карловых Варах. Встретить заброшенный полуразрушенный дом в центре - совсем не редкость. Легкая промышленность в значительной степени стоит (чехи ездят за одеждой на распродажи в Германию), работает только завод, производящий Бехеровку. Если раньше чешская посуда, хрусталь, обувь, одежда, мебель проваливались в советский рынок без следа, и он был готов переварить любое количество товаров, то теперь чешская продукция оказалась никому не нужна.
Ну и в США есть палаточные городки бомжей/стоянки фургонов. Но живут в США лучше всех, это никто уже не оспаривает, это медицинский факт.
А насчет машиностроения, нам теперь разные иксперды по телевизору говорят, что наличие крупного машиностроения это пережиток прошлого века и признак инновационной непродвинутости, позор для страны в постиндустриальную эпоху, от чего надо избавляться.



Часовой пояс GMT +2, время: 10:00.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подвесные горшки скидки
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100