Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Недолетчик
Дата: 23.03.2014 23:51
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
а петиция за Аляску уже 9782 голоса набрала. хо-хо. сделаю-ка я закладочку на страницу
И будет вам ответ от администрации.
Такой-же как на петицию по строительству звезды смерти :-)
Автор: третий
Дата: 23.03.2014 23:52
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Вот не надо здесь греческих трагедий, ладно? Вести миротворческий контингент и НЕ принимать Крым, признав его самостоятельным государством и подписав ему гарантии безопасности, было бы куда дальновиднее.
Это было бы хуже всего. Для всех. Второе Приднестровье.
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 23.03.2014 23:52
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Какая тенденция? Россия производит у себя 5-координатные обрабатывающие центры, без которых любой автомобиль обречён остаться жигулями 99-й модели? Нет, не производит. А в том, что сейчас ей будет гораздо сложнее такие станки и линии купить, никто не сомневается.
Не все необходимо производить внутри страны. Ни одна страна так не поступает. Санкции? Ну да, возможно будут санкции. Во времена "оные" поставки технологического оборудования осуществлялись через "третьи" страны, например через Индию. Второй момент, внутренний производитель может породнятся в результате таких санкций. Вспоминаем кризис 1998 года. В результате кризиса произошло серьезное импортозамещение товаров народнодого потребления (пищевая и легкая промышленность). Санкции могут привести к импортозамещению и в этих отраслях. (Электронику не рассматриваем, здесь отставание очень велико.)
Автор: maxez
Дата: 23.03.2014 23:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
А тебе не кажется что это мы 20млн хохлов потеряли бы в любом случае только либо медленно и мучительно либо так как сейчас быстро с определенными приобретениями.
* Нет, не кажется. Большой специалист по внешнеэкономической деятельности Кадет очень прав - деньги не пахнут. Хорошо повязанные экономически 20 миллионов хохлов не стали бы даже залупаться. Но это ж работать надо. Гораздо проще повязать их плохо - дать трубу и играться с вентилем.
Автор: Елена
Дата: 23.03.2014 23:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
В Еретическом путешествии к точке невозврата.
желательно сначала прочитать, прежде чем ерничать
Автор: maxez
Дата: 23.03.2014 23:54
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Это было бы хуже всего. Для всех. Второе Приднестровье.
* Нет, Саша. Хуже всего то, что вас разделили на "правильных" и "неправильных" совершенно не так, как на оные категории делитесь вы сами.
Автор: maxez
Дата: 23.03.2014 23:56
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
желательно сначала прочитать, прежде чем ерничать
* Нахрена мне читать этот бред медленно, но верно отрывающегося от реальности человека? Мало я историй болезней прочёл?
Автор: Елена
Дата: 23.03.2014 23:56
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Такой-же как на петицию по строительству звезды смерти :-)
и что ответили?
Автор: Елена
Дата: 23.03.2014 23:57
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Нахрена мне читать этот бред медленно, но верно отрывающегося от реальности человека? Мало я историй болезней прочёл?
а нахрена нам тогда ваш бред читать?
Автор: maxez
Дата: 23.03.2014 23:57
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Санкции могут привести к импортозамещению и в этих отраслях.
* 5-координатный центр - это ЧПУ. Если в России в состоянии сделать свою систему ЧПУ уровня Siemens или Fanuc сейчас, расскажите мне об этом. Не скопировать, а именно создать?
Автор: maxez
Дата: 23.03.2014 23:58
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
а нахрена нам тогда ваш бред читать?
* Господи, да делайте что хотите, коль скоро "Вы" и "КБ" - это просто "вы"
Автор: третий
Дата: 23.03.2014 23:58
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Нет, Саша. Хуже всего то, что вас разделили на "правильных" и "неправильных" совершенно не так, как на оные категории делитесь вы сами.
А кто тебе сказал, что дележка уже закончилась? Это ведь очень увлекательное занятие. Примерно, как и поиск виноватых.
Автор: maxez
Дата: 24.03.2014 00:00
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Примерно, как и поиск виноватых.
* Да. Только крымчане могут теперь долго кричать: "а мы в домике", и считать, что им повезло. Ты тоже так думаешь?
Автор: Боец НФ
Дата: 24.03.2014 00:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Я очень хорошо знаю состояние дел в российском машиностроении.
Рад за тебя, что я могу еще сказать. Даже Путин не знает о состоянии дел.
Автор: Grrr
Дата: 24.03.2014 00:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Украина за причину не считается?
А при чем тут Украина? Крым провозгласил независимость. Все.
Какая причина его срочно поглощать, когда можно заключить с ним любые экономические и военные договоры.

Единственная причина, которую я вижу - это "демонстрация воли Советского Народа". Прямой сигнал Западу, что на этот раз все серьезно. И если он может противодействовать - пусть противодействует, а если нет - то пусть сидит, как мышь под веником, и не вякает.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2014 00:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Нахрена мне читать этот бред медленно, но верно отрывающегося от реальности человека? Мало я историй болезней прочёл?
Скажи пожалуйста, ты серьезно думаешь, что я захочу после этого с тобой общаться? Зачем ты хамишь и нарываешься? Хочешь получить бан? Ну, так и напиши.
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 24.03.2014 00:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* 5-координатный центр - это ЧПУ. Если в России в состоянии сделать свою систему ЧПУ уровня Siemens или Fanuc сейчас, расскажите мне об этом. Не скопировать, а именно создать?
Я знаю, сто такое 5Х центры. Я 10 лет в этой сфере проработал. Есть две или точнее 3 составляющие: 1. Механика. 2. Приводы. 3. ЧПУ.
Про электронику, я сразу оговорился, что отстаем. Но... Что нельзя купить, можно украсть. Это неприятно для национального самосознания, но мы переживем.
Автор: третий
Дата: 24.03.2014 00:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Да. Только крымчане могут теперь долго кричать: "а мы в домике", и считать, что им повезло. Ты тоже так думаешь?
Им реально повезло. Для них все уже закончилось ( ну кроме передела собственности и местной власти, но это х@йня). Для нас только начинается.
Автор: WeaponMaster
Дата: 24.03.2014 00:05
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Да. Только крымчане могут теперь долго кричать: "а мы в домике", и считать, что им повезло. Ты тоже так думаешь?
А на самом деле?
Автор: Боец НФ
Дата: 24.03.2014 00:06
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Эх-эх. Киселева я смотрю по российскому ТВ.
Опаньки. Так вот кто у нас тут зомбированный! Громадяне, держите его - я его поймал!
Автор: Полицейский
Дата: 24.03.2014 00:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Нет, не кажется. Большой специалист по внешнеэкономической деятельности Кадет очень прав - деньги не пахнут. Хорошо повязанные экономически 20 миллионов хохлов не стали бы даже залупаться. Но это ж работать надо. Гораздо проще повязать их плохо - дать трубу и играться с вентилем.
Они и так пока экономически повязаны. А залупится они сталибы даже очень. Но весь юго- восток рф бы просто не осилило сейчас. Мы Крым то переваливает будем долго и мучительно.
Автор: Сильвер
Дата: 24.03.2014 00:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
КПИ, Теплоэнергетический факультет, выпуск 1997 года но ни дня на станции
Особо за темой не следил, чем Вестингауз плох, кроме того что он альтернатива РосАтому? Вон Рогозин заявлял, что РосАтом будет вынужден прекратить поставки, в результате не прекратил.
Ну, попробую. Если коротко
1) Вестингауз НЕ ХУЖЕ. Это просто другая фирма, другие технологии и т.п. Но!
2) Они уже пытались провести замену. Дважды. Первый раз в 2000-м году. По согласованию с Ю.Тимошенко. И откатились, поняв, что "ни асилят". А там и Тимошенко сняли (в мае, ЕМНИП)
2) Потом они попробовали еще раз, в Чехии. Чехи, ознакомившись с их "уровнем погружения", послали их нах.
3) Позже они попробовали снова на Украине. Произошел разрыв ТВС от термонапряжения. И вывод блока по аварии.
4) Вестингаух сегодня юзает реакторы типа BWR. Аналоги наших РБМКшек в некоторой степени (отличий много, но они ближе к РБМК, чем к ВВЭРам. НаУкраине в эксплуатации остались ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВВЭРы... У которых ИНЫЕ, более сложные принципы регулирования реактора...
5) Ну и цена... Вестингауз сегодня ПОКУПАЕТ материал для ТВЭЛов у "Росатома".
И есть рамочный договор, что Росатом с 2015 года начнет поставлять ТВС на американские АЭС...

Т.е. Росатом теснит Вестингауз по всему миру... И даже в самих США. И лишь Украина (не буду комментировать ПОЧЕМУ) решает купить у них топливо

6) И последнее. Вывоз ОЯТ. Вестингауз его НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ. И это не входит в пакет поставки. Росатом - осуществляет. Но... Станет ли он вывозить ОЯТ за конкурентами? :-)
А на этом рынке у Росатома самые приличные цены... В разы ниже, чем у ближайших конкурентов...

Так что... Брать топливо у того, кто
а) не имел НИ ОДНОГО успешного опыта такой поставки
б) имеет опыты неудачной
в) имеет недавнюю аварию на Фукусиме (подчеркиваю - НЕДАВНЮЮ... :-)
г) имеет ЗАВЕДОМО более высокую цену, т.к. по цене и надежности проигрывает нынешнему поставщику на рынке в своей же стране
д) будет производить ТВС из материала сегодняшнего поставщика
е) оставит проблемы с вывозом ОЯТ...

Нет, конечно, ЕСЛИ ЗАХОТЕТЬ, то можно так сделать... Но будет ли это хоть сколько-нибудь разумно и безопасно?
Автор: Боец НФ
Дата: 24.03.2014 00:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Фигня какая-то. Первое, что бросается в глаза: мужик в камуфле и яркая нашивка на рукаве "Россия".
Я про смысл.
"Силы специальных операций - войска, предназначенные для достижения политических и экономических целей в любой географической точке мира, представляющей интерес для Российской Федерации. "
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2014 00:09
Re: Украина, что там - 2
Вот, между прочим:

"Японский токарный обрабатывающий центр с числовым программным управлением Okuma Genos L300 собран на нашем предприятии по технологии отверточной сборки. Это первый в России опыт взаимодействия не только по сбыту, но и по производству современных японских станков с дальнейшей локализацией производства", - сказал ИТАР-ТАСС генеральный директор Уральской машиностроительной корпорации "Пумори", член президиума Союза машиностроительных предприятий Свердловской области и Уральской торгово-промышленной палаты, председатель Екатеринбургского отделения работодателей Союза промышленников и предпринимателей Александр Баландин.

Взаимодействие региона и японской корпорации ускорилось по итогам встреч губернатора Евгения Куйвашева с японскими промышленниками в феврале. Член Совета директоров корпорации "Окума" Ясинори Хори сообщил накануне, что японская корпорация будет оказывать всестороннюю поддержку компании "Пумори" в этом проекте.

Публично о старте проекта строительства в Свердловской области завода по производству металлорежущих станков заявил на выставке EMO-2012 в Ганновере президент корпорации "Окума" Йосимаро Ханаки.
http://www.sdelanounas.ru/blogs/36645/
Автор: Елена
Дата: 24.03.2014 00:10
Re: Украина, что там - 2
не, ну я понимаю, украинцы за Крым спорят, все же их это непосредственно коснулось. но белорус-то чего так яростно в позу встает, как будто у него лично из холодильника сосиски нагло уперли.
и при этом упорно в постах пишет "хохлы", что неприятно режет слух
Автор: Unicorn
Дата: 24.03.2014 00:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Да. Только крымчане могут теперь долго кричать: "а мы в домике", и считать, что им повезло.
У соседей родня в Крыму. Звонят туда постоянно. Пару дней эйфории, а сейчас шуганулись, ибо начинаются непонятки с обменом паспортов и подтверждением права на недвижимость (я не особо расспрашивал, но так понял что людям есть что терять, если что).
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Им реально повезло. Для них все уже закончилось ( ну кроме передела собственности и местной власти, но это х@йня).
Ты серьезно так думаешь? Ок, пусть людей не выкинут из квартир, но отжать дома и землю на побережье найдется очень много желающих. Да это будет реально война.
Автор: Сильвер
Дата: 24.03.2014 00:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Хе!.. И еще радоваться будут, если 160. Здесь это стоит ежемесячно почти 400 + электричество.
Вэлкам ту ЕС, громадяне!
У них денег не будет столько платить. Средний доход на семью из трех человек (двое работающих + 1 иждивенец) составляет около 500-600 евро.
Автор: BigMadFat
Дата: 24.03.2014 00:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Россия производит у себя 5-координатные обрабатывающие центры, без которых любой автомобиль обречён остаться жигулями 99-й модели?
(озадаченно) чё, правда? и какие, например, деталюшки для автопрома без "пятикоординатных" произвести невозможно?
(обреченно) придется по старинке кататься... БТР, БМП, танки...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2014 00:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У них денег не будет столько платить. Средний доход на семью из трех человек (двое работающих + 1 иждивенец) составляет около 500-600 евро.
Ну и что? Кого это волнует?
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 24.03.2014 00:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Я знаю, сто такое 5Х центры. Я 10 лет в этой сфере проработал. Есть две или точнее 3 составляющие: 1. Механика. 2. Приводы. 3. ЧПУ.
Про электронику, я сразу оговорился, что отстаем. Но... Что нельзя купить, можно украсть. Это неприятно для национального самосознания, но мы переживем.
И вдогонку. Главное, как не удивительно, это не ЧПУ, это систтемы моделирования и последующего постпроцессинга а ля Catia, Unigraphicx и пр.
Автор: maxez
Дата: 24.03.2014 00:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Зачем ты хамишь и нарываешься?
* А ты?
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 24.03.2014 00:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
(озадаченно) чё, правда? и какие, например, деталюшки для автопрома без "пятикоординатных" произвести невозможно?
(обреченно) придется по старинке кататься... БТР, БМП, танки...
Для автопрома можно и без них. Для изготовления лопаток в авиации и кораблестроении - трудно.
Автор: ach
Дата: 24.03.2014 00:15
Re: Украина, что там - 2
Я знаю из Маяковского, что соглашателю всегда достается. Но не могу не призвать к разрядке хотя бы в этом форуме.
Автор: Боец НФ
Дата: 24.03.2014 00:15
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А при чем тут Украина? Крым провозгласил независимость. Все.
Какая причина его срочно поглощать
Скорее всего, он провозглашал независимость именно на этих условиях - его поглощения.
Неприсоединения Крыма и оставление его в подвешенном состоянии не поняли бы ни в Крыме, ни в России. Так что это скорее просто популизм, но обоюдовыгодный.
Автор: maxez
Дата: 24.03.2014 00:16
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Главное, как не удивительно, это не ЧПУ
* Правда? Да, MES это серьёзно. Но титановую втулку шасси на "Боинг" и Су-34 можно сделать и без него. А вот без ЧПУ серии Sinumeric 840 или Fanuc 21 - нет.
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 24.03.2014 00:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Я знаю из Маяковского, что соглашателю всегда достается. Но не могу не призвать к разрядке хотя бы в этом форуме.
"Израильская,- говорю,- военщина Известна всему свету! Как мать, - говорю,- и как женщина Требую их к ответу!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2014 00:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
(озадаченно) чё, правда? и какие, например, деталюшки для автопрома без "пятикоординатных" произвести невозможно?
(обреченно) придется по старинке кататься... БТР, БМП, танки...
Вообще, многокоординатные станки с ЧПУ - это тоже своего рода мода.
Пример из личной практике. В начале 80-х на один оборонный завод закупили японские станки с ЧПУ. Как закупили, не знаю, но закупили. Станки эти должны были делать корпуса редукторов привода вращения и качания антенн РЛС.
Изделие сложное, раньше его делали токари и фрезеровщики 5 и 6 разряда на обычных станках.
Ладно, собрали, настроили, создали отдел, который пишет программы для этих станков, набрали инженеров. Да, работает, да, делает. Ну и что? Точность выше? Нет, та, которая в чертеже. Производительность выше? Выше. Неделю станок работает, три пылится. потому что у завода производительность не резиновая. Дешевле стало? Да нифига. Станки сколько стоят, их содержание, да целый отдел АСУ. Ну и нафига? Может, по старинке-то было не хуже? Ну при программе 10 РЛС в месяц, чего бы корпуса ручками не точить?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.03.2014 00:18
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* А ты?
А на что я нарываюсь? И где я хамлю?
Автор: WeaponMaster
Дата: 24.03.2014 00:18
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Рад за тебя, что я могу еще сказать. Даже Путин не знает о состоянии дел.
Ну, это не секрет даже для меня. Было бы желание, вернее, жареный петух, сделаем не помрём. Покупаем, потому что дешевле. Как только будет негде взять, так и отечественные станки подтянем, а там и с увеличением объёмов и себестоимость снизится. И ещё маленькое замечание. Если нет 5-координатного, можно то же самое сделать в несколько подходов на трёхкоординатных. Дольше и с применением специализированной оснастки, но это чисто организационные трудности, но не технологическое ограничение.
Автор: maxez
Дата: 24.03.2014 00:18
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Неприсоединения Крыма и оставление его в подвешенном состоянии не поняли бы ни в Крыме, ни в России.
* Самое интересное, что возникает вопрос: а зачем РФ Черноморский флот?
Я понимаю вопросы типа "Ты охуел?" или "как это - зачем?"
Но всё же - кто-нибудь может попытаться ответить?
Когда станет понятно, что это не так-то просто, станет ясно и то, что вопрос Крыма к вопросу Севастополя как ГВМБ имеет весьма отдалённое отношение.



Часовой пояс GMT +2, время: 03:03.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подвесные горшки скидки
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100