Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Рус с пиффком
Дата: 10.04.2014 18:15
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Попаданец из прошлого?
и че? у меня например военный ВС СССР
Автор: BigMadFat
Дата: 10.04.2014 18:17
Re: Украина, что там - 2
Одесса (трансляция "Ридуса"):

Цитата:
18:25
Экипаж большого десантного корабля ВМС Украины «Константин Ольшанский» обратился к активистам Майдана, митингующим возле мемориала Героям-ольшанцам, с просьбой не осквернять имя воинов-освободителей. Об этом "Ридусу" сообщили гражданские журналисты.
Моряки заявили, что в случае возникновения реальной угрозы мемориалу они обратятся к командованию с просьбой перевести экипаж в Николаев для защиты памятника.

17:47
В Одессе возле отеля «Променад», вспыхнула драка между активистами Майдана и Антимайдана, сообщают гражданские журналисты.
Эскалация конфликта произошла, когда представитель «Правого сектора» бросил дымовую шашку в толпу антимайдановцев. Далее в ход пошли кулаки и биты. Милиция пыталась успокоить митингующих. На данный момент точное количество пострадавших не известно, так как драка продолжается.

17:26
В Одессе продолжается блокирование политика Олега Царева, сообщают "Ридусу" гражданские журналисты.
Кандидат в президенты собирался принять участие в пророссийском митинге, однако был заблокирован в гостинице «Променад» на Фонтанской дороге.
В данный момент здание оккупировали около трех сотен участников Майдана. К отелю подошли и участники Антимайдана. Они стоят на противоположной стороне улицы. К зданию стянуты внутренние войска, силовики встали стеной между двумя сторонами конфликта.
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2014 18:18
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Вспомни про "она утонула".
Человек, окончивший МИФИ, вроде бы должен обладать минимальной эрудицией. Нет?
Автор: taxo
Дата: 10.04.2014 18:24
Re: Украина, что там - 2
Россия начала массированное спутниковое вещание на территорию Украины.

"Спутники становятся бесплатными!"

К вопросу о проигрыше информвойны. Зашли с другого бока просто.
Автор: КомДив
Дата: 10.04.2014 18:24
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
и че? у меня например военный ВС СССР
Так ты - лох, у задержанного-то - два военника СССР.
Автор: Эль Капитано
Дата: 10.04.2014 18:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Так ты - лох, у задержанного-то - два военника СССР.
А Путина, Путина-то портрет был ? Любой активист майдана знает, что все шпионы, забрасываемые на Украину, должны при себе иметь портреты Путина.
А если серьезно, то малый похож на участника игры типа "охоты на лис", ну не рассчитал, что в сумасшедшем доме шизоиды на нормальных людей могут бросаться.
Автор: Ильич
Дата: 10.04.2014 18:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
а также ФСБ и ФБР...
ненене! С разрешения месткома и культпросветкомиссии...
Автор: Летчик запаса
Дата: 10.04.2014 18:39
Re: Украина, что там - 2
Продолжается зачистка майданниками своих "берлог".

Цитата:
Несколько десятков неизвестных ворвались в служебное помещение Всеукраинского центрального союза потребительских обществ на Крещатике.

Милиции по линии "102" около полудня сообщили, что около 40 человек ворвались в служебное помещение Союза по адресу Крещатик 47/11, сообщает "Интерфакс-Украина" со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД Украины в Киеве, передает Цензор.НЕТ.

На место выехала группа быстрого реагирования. Правоохранители предпринимают необходимые меры.

Как сообщил "Фокусу" свидетель событий, который находится в здании Укркоопсоюза, приблизительно в 11:00 в здание ворвались около 80 человек в масках с битами и цепями. Они разбежались по этажам, выламывают двери и что-то ищут в кабинетах.
Сотрудники офиса прячутся в кабинетах. Один из них высказал предположение, что это может быть одна из группировок Майдана. Он затруднился сказать, какие цели могут преследовать напавшие на офис, напомнив лишь, что в этом здании находился пресс-центр Майдана.
http://censor.net.ua/n280347
Автор: Пиджак-2
Дата: 10.04.2014 18:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А Путина, Путина-то портрет был ? Любой активист майдана знает, что все шпионы, забрасываемые на Украину, должны при себе иметь портреты Путина.
Сэр, Вы вопиющая бездуховность! Не портрет, а икону! :-)))
Автор: BigMadFat
Дата: 10.04.2014 18:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Человек, окончивший МИФИ, вроде бы должен обладать минимальной эрудицией.
Ты действительно думаешь, что он не знает, когда началась WW2? Клинануло реально человека на эмоциях, чего и добивался ведущий всеми доступными способами. Этот эпизод не показатель, проехали.
Автор: Эль Капитано
Дата: 10.04.2014 18:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Сэр, Вы вопиющая бездуховность! Не портрет, а икону! :-)))
Потому, наверное, меня и не отправили на Украину, поскольку на вопрос о том, что должен иметь путинский агент-титушка, я ответил "портрет Путина", а надо-то было сказать "икону Путина" ! Ай-ай-аай, позор мне !..
Автор: Рус с пиффком
Дата: 10.04.2014 18:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Так ты - лох, у задержанного-то - два военника СССР.
а зачем ему два?
не я понимаю, что в кулацком хозяйстве все сгодится, но тем не менее? нахуа?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 10.04.2014 18:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
а зачем ему два?
не я понимаю, что в кулацком хозяйстве все сгодится, но тем не менее? нахуа?
на разные фамилии!
Автор: Baloo
Дата: 10.04.2014 18:55
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
на разные фамилии!
Рус с пиффком и Рус без пиффка. :-)
Автор: Piligrim
Дата: 10.04.2014 18:56
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Ты действительно думаешь, что он не знает, когда началась WW2? Клинануло реально человека на эмоциях, чего и добивался ведущий всеми доступными способами. Этот эпизод не показатель, проехали.
Да конечно этот эпизод не показатель. Подумаешь, Вторая мировая, проехали уже.
Автор: taxo
Дата: 10.04.2014 19:02
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
а зачем ему два?
не я понимаю, что в кулацком хозяйстве все сгодится, но тем не менее? нахуа?
Один- если будет война, а второй - если не будет
Автор: Летчик запаса
Дата: 10.04.2014 19:03
Re: Украина, что там - 2
ИТАР-ТАСС публикует полный текст обращения президента России к лидерам европейских стран, закупающим российский газ.

http://itar-tass.com/politika/1111982

Цитата:
...В таких условиях, "Газпром", в соответствии с пунктами 5.1.5, 5.8 и 5.3 действующего контракта, будет вынужден перейти на предоплату поставок газа и в случае нарушения условий платежей полностью или частично не поставлять газ. Другими словами - будет поставляться ровно столько газа, сколько украинской стороной будет заплачено за месяц вперед.

Безусловно, это крайняя мера. Мы отдаем себе отчет, что она увеличивает риски несанкционированного отбора газа, идущего через территорию Украины для европейских потребителей. И что она может затруднить формирование запаса газа на Украине для обеспечения его потребления в осенне-зимний период. Для того, чтобы гарантировать бесперебойный транзит газа нужно уже в самое ближайшее время приступить к закачке в подземные хранилища на Украине газа в объеме 11,5 млрд. куб. м - а это потребует платежей порядка 5 млрд. долларов США.

Однако самоустранение наших европейских партнеров от совместных действий по разрешению экономического кризиса на Украине и даже от консультаций с российской стороной не оставляет для России никакой альтернативы.
Автор: Боец НФ
Дата: 10.04.2014 19:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
на разные фамилии!
Точно. Один - на девичью!
Автор: Рус с пиффком
Дата: 10.04.2014 19:20
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Рус с пиффком и Рус без пиффка. :-)
Рус без пиффка считать недействительным!
Автор: BigMadFat
Дата: 10.04.2014 19:21
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
ИТАР-ТАСС публикует полный текст обращения президента России к лидерам европейских стран, закупающим российский газ.
(рассматривая список адресатов) интересно, Черногория обходится без газа вообще, получает его от нероссийских поставщиков, или сознательно исключена из получателей обращения по иным причинам?
Автор: BigMadFat
Дата: 10.04.2014 19:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
Рус без пиффка считать недействительным!
Немедленно пиффка тов. Русу! Исключительно для легитимности :))
Автор: Рус с пиффком
Дата: 10.04.2014 19:25
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Немедленно пиффка тов. Русу! Исключительно для легитимности :))
ай спасибо! ай уважил!!
и вкусно и красиво.. я про кеги
Автор: taxo
Дата: 10.04.2014 19:29
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
ай спасибо! ай уважил!!
и вкусно и красиво.. я про кеги
Да не, бери комплектом лучше.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 10.04.2014 19:31
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от taxo >>>
Да не, бери комплектом лучше.
согласен, кому то же кеги таскать надо, а я уже устамши:)
Автор: Unicorn
Дата: 10.04.2014 19:49
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Ты действительно думаешь, что он не знает, когда началась WW2? Клинануло реально человека на эмоциях, чего и добивался ведущий всеми доступными способами.
Вообще-то для народного депутата, коим является поциент, различные интервью и прочие публичные выступления /мероприятия - это работа. Практически каждодневная. И если поциента клинит от неудобных вопросов и прочих эмоций при общении с журналистами (как в данном случае) или толпой народа (где он отхватил в табло от благодарного электората), то в политике ему делать нечего ввиду профнепригодности. ИМХО
Автор: nils73
Дата: 10.04.2014 20:07
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>

Ведь времена КПСС давно прошли. Если Россия сама себя не изолирует, ее очень трудно будет изолировать.
Какое отношение КПСС имело к изоляции? Или СССР добровольно отказывался от использования "вражеских технологий"? Советские специалисты ездили и в Германию при Гитлере до ВМВ и в государства НАТО после ВМВ. Здесь ограничение было только со стороны Запада, но не СССР; связанное с естественным желанием не дать конкуренту излишне много полезных знаний. В СССР только ограничивали отдых или туризм простых граждан за пределы государства, скорее всего просто из-за идеологических опасений и, возможно, из-за отсутствия желания тратить валюту.

Сейчас изоляция это тоже не будет закрытие границ ЕС/США для туристов из РФ. Подобное ограничение это было бы исключительно глупым действием. Изоляция подразумевает отсечение РФ от технологического сотрудничества с США-ЕС, при этом постепенное и осуществляемое в каждом случае в наименее выгодной для РФ ситуации (неопределенность тоже разрушает экономику соперника, в этом отношении применение всех санкций одновременно лучше переносится).

Такие санкции не будут публично объявляться (тем более, подобные санкции не прекращались, они просто уменьшились после распада СССР), для населения достаточно, например, громкого запрета Путину хранить деньги в банках ЕС и пить Кока-колу (при этом никто не будет искать счета Путина и проверять, что он любит Кока-колу. Это просто пропаганда и обозначение санкций).

Технологические санкции это ограничение на продажу в РФ определенных технологий, оборудования и материалов. Кроме-того, это ограничение на визиты в ЕС/США специалистов из РФ для ознакомления с технологиями (именно у специалистов появятся проблемы с получением виз, но не у туристов. Кстати, запрет на въезд здесь может применяться и при наличии действующей визы).

Списки материалов, технологий и оборудования (и списки нежелательных специалистов) существуют и существовали во всех странах ЕС. Содержание этих списков закрыто, дополняются или сокращаются они специалистами в соответствующих областях (т.е. совсем не политиками, а некоторыми комитетами ученых и инженеров при соответствующих правительственных организациях), при этом в большинстве случаев можно надежно оценить ущерб конкуренту (и время наступления этого ущерба). Т.е. здесь необходимо политическое решение, затем специалисты предлагают несколько вариантов ограничений и оценку последствий, какой-либо вариант утверждается, дорабатывается и исполняется (это, в каждом случае, несколько месяцев). Исполнение этих ограничений является обязательным и не может как-либо оспариваться.

Результат здесь получается следующий. Государство подвергаемое таким ограничением, либо принуждается к полной самостоятельности (т.е. вынуждается к самоизоляции), либо к невыгодному сотрудничеству, которое можно построить так, чтобы нанести ущерб экономике конкурента в рассчитанном размере.

Полная самостоятельность вынуждает государство, подвергнутое санкциям, к неравной конкуренции с противником, у которого исходно имеются лучшие условия. Фактически подобное произошло с СССР, который очень успешно пытался конкурировать с США и Европой, но постепеннно отставал. На большом интервале времени всегда выигрывает тот, кто имеет больше ресурсов (люди, технологии, природные ресурсы и т.д.). Или самостоятельность приводит к варианту Северной Кореи, т.е. абсолютной изоляции с одновременным отставанием.

Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
А что скажет товарищ Жуков Китай? А Германия?
Германия здесь будет очень рада, так как это будет возрождением нормальной Германии (и вождя ЕС), так как последует милитаризация, усиление порядка и единомыслия; приведение Германии к традиционному виду (завод+казарама снизу, Прусская Академия наук и Генеральный штаб сверху). Возможные выгоды при отказе от либеральной Германии, для промышленности много выше, чем временные убытки от проблем связанных с экономической войной. В существующем состоянии ЕС не может успешно развиваться, но для объяснения изменений нужен враг и внешняя угроза, в этоом случае РФ сделала огромный подарок для ЕС (и подарок будет тем больше, чем больше удастся расширить конфликт).

Китай есть более сложный и непредсказумый вопрос. С одной стороны, Китай еще не является самостоятельным в отношении технологий и сохраняет зависимость от США и ЕС. С другой стороны, Китай стремится к самостоятельности (Китай имеет для этого возможности) и союз с кем-либо для Китая является разумным только если, союзник превращается в вассала. Современный Китай и современная РФ, это не Китай после ВМВ и СССР. В современном союзе с РФ Китай будет главным (если такой союз есть в интересах Китая), пытаясь насколько возможно эксплуатировать РФ в своих целях, как это с другой стороны имеют желание делать США и ЕС. Какой эксплуататор будет более гуманным это трудно предполагать.
Автор: ig_71
Дата: 10.04.2014 20:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Изоляция подразумевает отсечение РФ от технологического сотрудничества с США-ЕС
Реально было какое-то серьезное сотрудничество в высокотехнологичных сферах после распада СССР?
Насколько мне не изменяет склероз, пресловутого Джескона-Вэника отменили года два назад?
Автор: taxo
Дата: 10.04.2014 20:16
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Технологические санкции это ограничение на продажу в РФ определенных технологий, оборудования и материалов. Кроме-того, это ограничение на визиты в ЕС/США специалистов из РФ для ознакомления с технологиями (именно у специалистов появятся проблемы с получением виз, но не у туристов. Кстати, запрет на въезд здесь может применяться и при наличии действующей визы).
Это приведет к переформатированию России и образованию качественно иной страны.
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Полная самостоятельность вынуждает государство, подвергнутое санкциям, к неравной конкуренции с противником, у которого исходно имеются лучшие условия. Фактически подобное произошло с СССР, который очень успешно пытался конкурировать с США и Европой, но постепеннно отставал. На большом интервале времени всегда выигрывает тот, кто имеет больше ресурсов (люди, технологии, природные ресурсы и т.д.). Или самостоятельность приводит к варианту Северной Кореи, т.е. абсолютной изоляции с одновременным отставанием.
Только вот некоторые технологии отсталой страны передовые страны до сих пор не в состоянии повторить.
Автор: nils73
Дата: 10.04.2014 20:16
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
2. Вопрос стоит, скорее всего, примерно так - вы таки хотите, чтоб мы бабки потеряли из-за вашей ссаной "единой Европы" ?
ЕС, взаимодействие с США, НАТО, сохранение лидерства в технологиях и т.д. это всегда есть главная причина успехов и доходов, начиная от мелкого европейского или американского торговца, до огромных корпораций. Это обеспечивает всем им возможность участвовать в неравноправной конкуренции с слабыми, возможность у кого-либо что-либо отнять и невозможность что-либо отнять у них.

В этом случае любое ослабление системы будет вести к проблемам, которые не могут быть сравнены с какими-либо локальными потерями.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.04.2014 20:24
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Сейчас изоляция это тоже не будет закрытие границ ЕС/США для туристов из РФ. Подобное ограничение это было бы исключительно глупым действием. Изоляция подразумевает отсечение РФ от технологического сотрудничества с США-ЕС, при этом постепенное и осуществляемое в каждом случае в наименее выгодной для РФ ситуации (неопределенность тоже разрушает экономику соперника, в этом отношении применение всех санкций одновременно лучше переносится).
Да не будет никакой серьезной изоляции, точнее, не будет более серьезных ограничений, чем сейчас. Я уже писал, что России не продают (несмотря на вранье об открытом рынке точные радиоизмерительные приборы, некоторые станки, радиокомпоненты). Но все это можно купить, например, в Южной Корее, которая на санкции клала. Или через Китай. Или еще как. А когда западный бизнес почует, что от него уплывает серьезное бабло, он порвет еврочиновников, як мавпа газету. Вот увидите, пройдет полгода-год, и все вернется к прежнему состоянию.
Ваши выкладки характерны для НАТОвского офицера в не слишком крупных чинах, а жизнь много богаче западных идеологических клише.
ЕС и США продолжают считать себя хозяевами цивилизации, а это не так, и чем позже они это поймум, тем больнее будет падать с дерева евродуракам и евродурам.
Кстати, шведская военная истерика выглядит ну... не слишком умно. Очень уж уши торчат: "Бабла! Дайте нам бабла, а то нас всех завоюют русские варвары!!!" Вам самому-то не смешно? Ну какое дело шведам до Крыма или судьбы Харькова и Донбасса? Хочется половить рыбку в мутной воде? Так можно ведь и лбом в бревно впечататься.
Автор: Прохожий
Дата: 10.04.2014 20:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Рус с пиффком и Рус без пиффка. :-)
Рус без пиффка считать недействительным!
Нэ. Там один "Рус с пиффком", а другой "Рус выпимший".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.04.2014 20:27
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Реально было какое-то серьезное сотрудничество в высокотехнологичных сферах после распада СССР?
Насколько мне не изменяет склероз, пресловутого Джескона-Вэника отменили года два назад?
Да не было никакого сотрудничества. Я вообще считаю, что РФ надо в одностороннем порядке выходить из всех организаций и договоров, кроме реально нужных. И бюрократов плодить нечего, и взносы платить не надо, и на дурацкие ограничения можно забить. Вот зачем нам ПАСЕ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.04.2014 20:28
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
ЕС, взаимодействие с США, НАТО, сохранение лидерства в технологиях и т.д. это всегда есть главная причина успехов и доходов, начиная от мелкого европейского или американского торговца, до огромных корпораций.
А вы уверены в том, что Запад сохраняет это самое лидерство? Пока русские ЗРК, самолеты и ракеты делают американские как стоячих.
А технологии хайтека можно получить у корейцев. Например.
Автор: Прохожий
Дата: 10.04.2014 20:35
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вы уверены в том, что Запад сохраняет это самое лидерство? Пока русские ЗРК, самолеты и ракеты делают американские как стоячих.
А технологии хайтека можно получить у корейцев. Например.
Нильс прав в одном - технологический уровень означает кроме технического преимущества еще и меньшие расходы.

Т.е. чтобы быть на том же уровне, России надо тратить больше - в абсолютном и в относительном выражении.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 10.04.2014 20:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
...
Изоляция подразумевает отсечение РФ от технологического сотрудничества с США-ЕС, при этом постепенное и осуществляемое в каждом случае в наименее выгодной для РФ ситуации (неопределенность тоже разрушает экономику соперника, в этом отношении применение всех санкций одновременно лучше переносится).
...
Если бы я не работал в транснациональной корпорации и, пусть и на своем низовом уровне, не представлял как выглядит это "технологическое сотрудничество" на настоящий момент, то я тут разрыдался бы от ужаса и безысходности. А так - смешно.

Уж очень это напоминает анекдот про порошок от тигров.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.04.2014 20:38
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
Нильс прав в одном - технологический уровень означает кроме технического преимущества еще и меньшие расходы.

Т.е. чтобы быть на том же уровне, России надо тратить больше - в абсолютном и в относительном выражении.
А зачем нам тратить? Технологии можно э-э-э... заимствовать. Как это делает, например, Китай уже много лет.
Автор: sergant_old
Дата: 10.04.2014 20:43
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
В интернетиках пишут, что баррикады на майдане со стороны Грушевского обновляют. Старые убирают, ибо накопили в себе много вредных веществ, новые сооружают, из брусчатки и покрышек. Наводят порядок к Пасхе. Да.
В общем, майдан становится постояннодействующим, КМК.
Бред сивой кобылы. Пока оставили те, на которых люди погибли, ибо рука не поднялась. Брусчатку восстановили, убрали все.
не верьте "интернетикам".
Автор: sergant_old
Дата: 10.04.2014 20:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вы уверены в том, что Запад сохраняет это самое лидерство? Пока русские ЗРК, самолеты и ракеты делают американские как стоячих..
Везде ли?
Автор: nils73
Дата: 10.04.2014 20:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Реально было какое-то серьезное сотрудничество в высокотехнологичных сферах после распада СССР?
Насколько мне не изменяет склероз, пресловутого Джескона-Вэника отменили года два назад?
Разумеется, было. Например, в области моих интересов, связанных с геофизикой. Достаточно вспомнить Schlumberger. Или известный Superjet, который может быть заморожен, отнесением ряда комплектующих к запрещенному списку. В некоторых случаях дошло даже до сотрудничества в области гидроакустики для ВМФ. Список здесь очень большой.
Автор: surf
Дата: 10.04.2014 20:48
Re: Украина, что там - 2
Упс. Кредит от МВФ Украине не светит…
Цитата:
"Я информирую вас официально, что советом директоров МВФ не будет принято решение о предоставлении Украине кредита", - сказал .Яценюк
http://telegraf.com.ua/biznes/ekonom...ne-kredit.html



Часовой пояс GMT +2, время: 13:17.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Где купить стойки для цветов с гарантией
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100