Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 3-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.07.2014 22:20
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
*голосом еврейской мамы
Ла-а-ансер, Лансер!
Лансера надо звать голосом еврейской тёщи - у него на это рефлекс :))))))))))))))
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.07.2014 22:21
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
А они не пойдут все в двигатель и не останутся там, отдельно от фюзеляжа и крыла?
Если применялась с Су-25 - то шла по превышающей цели, попала на излете, дальность близка к предельной, высота набиралась на всей траектории -> подходила к цели с тангажом, и немалыми. Конус разлета наверняка в таких условиях хлещет по крылу, по закрылкам (их длина на 777 перекрывает пилоны гондол двигателей), даже если БЧ рвётся в сопле - тогда осколки и поражающие элементы идут веером вокруг места подрыва, их разбрасывает ступенями турбины.
Все они в гондоле двигателя остаться не могут.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 21.07.2014 22:21
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Хочется сказать автору:"Чебурашка у тебя в голове. Убей чебурашку одним выстрелом!"
Автор: Шкапчик
Дата: 21.07.2014 22:24
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от TollerPartizan >>>
А они не пойдут все в двигатель и не останутся там, отдельно от фюзеляжа и крыла?
Как Вы себе это представляете? Поражающие элементы - как дробь в охотничьем патроне, они не наводятся. Летят расширяющимся шаром.
Автор: Hit282
Дата: 21.07.2014 22:25
Re: 3-й Украинский топик
МОСКВА, 21 июл — РИА Новости. Россия требует от ряда европейских стран, в том числе — стран Балтии, провести расследование возможного участия наемников из этих государств в украинском конфликте на стороне силовиков батальона "Азов", заявили в МИД РФ.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140721/1016949...#ixzz388IGeBYS
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.07.2014 22:26
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Ну и брифинг МО РФ официально
Если следов БЧ Бука не будет, то "это какой-то... позор"(с)
Автор: Замполит
Дата: 21.07.2014 22:27
Re: 3-й Украинский топик
Источник мне неизвестный, но
Award winning former Associated Press reporter Robert Parry has been told by an intelligence source that the United States is in possession of satellite imagery which shows that Ukrainian troops were responsible for the shoot down of Malaysian Airlines Flight 17.
Бывший репортер Associated Press Роберт Парри, обладатель наград для журналистов, получил информацию от источника в разведке, что США располагают спутниковыми съемками, показывающими, что ответственность за сбитие рейса 17 Малазийских Авиалиний лежит на ВСУ.
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.07.2014 22:28
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А сколько примерно надо человек (и времени) для прочесывания района поисков (это сколько там -- 15 км в диаметре) с отбором у наиболее предприимчивого местного населения "дармового цветмета и вещичек"? (а такие факты будут 146%). Да и просто для оцепления хотя бы самых крупных мест падения обломков?
У нас же вроде на сайте есть люди с опытом расследования авиакатастроф...
До 500 человек на открытой местности - искать обломки и останки методом как в "Моменте истины", 10-20 человек в оцепление "ямы" (если есть). Если местность населенная - работа оперативников, 2-3 группы, и на каждую улицу населенного пункта по периметру зоны - патруль.
Движутся от границ к центру и в зоне - по квадратам.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.07.2014 22:33
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
как дробь в охотничьем патроне, они не наводятся. Летят расширяющимся шаром.
Конусом.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.07.2014 22:33
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Если следов БЧ Бука не будет, то "это какой-то... позор"(с)
Скажут, что сепаратисты уничтожили все следы. Ну вот все до единого.
А CNN это раструбит. Собственно, "нашедшему" ОМП в Ираке каналу
не привыкать.

А вот убедить какую-нибудь Австрию или Италию не блокировать санкции на основании CNN будет труднее.

Кстати, в Чехии или Германии негодование только в некоторых газетах- от штатных говнометов
Народ больше реагирует по принципу- мне же в отпуск лететь,
правильно, что полеты над Украиной запретили.
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.07.2014 22:33
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Спецы - может ли Р-60 захватить цель на фоне неба и с какого расстояния?
Может. А расстояние зависит от многих параметров. Например, сопло двигателя с убранным "газом" берется хуже, чем сопло двигателя на номинале, и уж совсем хуже сопла двигателя на максимале или форсаже...
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 21.07.2014 22:34
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Немножко дополнительных фото по повреждениям Б777
http://kolokoll.livejournal.com/207311.html
Что что покоцало? "Обейсчатку"?)))
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.07.2014 22:35
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Источник мне неизвестный, но
Award winning former Associated Press reporter Robert Parry has been told by an intelligence source that the United States is in possession of satellite imagery which shows that Ukrainian troops were responsible for the shoot down of Malaysian Airlines Flight 17.
Бывший репортер Associated Press Роберт Парри, обладатель наград для журналистов, получил информацию от источника в разведке, что США располагают спутниковыми съемками, показывающими, что ответственность за сбитие рейса 17 Малазийских Авиалиний лежит на ВСУ.
"Если правда оно, ну хотя бы на треть..." то Бибизян не отмоется.

А нелюбовь разведки и военных к нему превышает на порядок нелюбовь к России.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.07.2014 22:36
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"Обейсчатку"?)))
Обещайку наверное. Или Об ещайку. Как-то так, думаю.
ЗЫ Эксперту лет 20 с небольшим.
Автор: Летчик запаса
Дата: 21.07.2014 22:37
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Люди идут цепью...
Кого я пытался опередить (С) :)
Автор: Hit282
Дата: 21.07.2014 22:38
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Источник мне неизвестный, но
Там есть еще абзац:"
Источник сказал аналитики ЦРУ по-прежнему не исключает, что войска были на самом деле Восточно-украинских повстанцы в похожих мундирах, но первоначальная оценка была, что ти войска были украинские солдаты. Там также было предположение, что воины были недисциплинированными и, возможно пьяны, так как съемки показали пивные бутылки, разбросанные по всему сайту, - сказал источник."
Марка пива не указана. Может несвидомая "Балтика"?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 21.07.2014 22:38
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Обещайку наверное. Или Об ещайку. Как-то так, думаю.
ЗЫ Эксперту лет 20 с небольшим.
Обечайку. Опечатка, наверное, пальцы заплелись.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.07.2014 22:40
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Обечайку.
Тащ, я знаю определение слова обечайка, и написание знаю. Это был случай так называемого юмора.
Автор: Hit282
Дата: 21.07.2014 22:42
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Что что покоцало? "Обейсчатку"?)))
"Такса не моя". Видимо "обечайку". Они все такие грамотные. Сегодня в строймагазине впал в реальный КД - деушке нуно было посчитать "15 - 6" и "15х3". Очень удивилась, что названные мною цифры и "показания" калькулятора совпали.
Автор: Замполит
Дата: 21.07.2014 22:45
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Это был случай так называемого юмора.
У нас военный сайт. Перед началом юмора должна подаваться предварительная команда "Шутка!".
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.07.2014 22:47
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
У нас военный сайт. Перед началом юмора должна подаваться предварительная команда "Шутка!".
А по окончанию?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.07.2014 22:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
А по окончанию?
"Отбой!", разумеется
Автор: hedgehog
Дата: 21.07.2014 22:49
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Источник мне неизвестный, но
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
"Если правда оно, ну хотя бы на треть..." то Бибизян не отмоется.

А нелюбовь разведки и военных к нему превышает на порядок нелюбовь к России.

Алекс Джоунс - самый популярный конспиролог США. Очень опасно ему верить. Он считает, что Оклахома-Сити, Небоскребы 9/11 - дело правительства США. Что на Луну американцы летали в Голливуде и т.п и т.д. По закону вероятностей он может в конце концов и нарвется на что-то правдивое...
Автор: Шкапчик
Дата: 21.07.2014 22:51
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
А по окончанию
По окончании. :)
Автор: archer
Дата: 21.07.2014 22:52
Re: 3-й Украинский топик
Три раза ха. В Европу Украина хочет? А Девид Камерон сказал, буквально, следующее: "Пока Россия разжигает конфликт в одной из ближайших к Европе стран..." Ну и дальше про санкции.
Автор: Боец НФ
Дата: 21.07.2014 22:52
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Алекс Джоунс - самый популярный конспиролог США.
В данном случае источник инфы - Роберт Перри, тот, который Иран-контрас в 80-х.
http://consortiumnews.com/2014/07/20...ee-in-ukraine/
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.07.2014 22:53
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Алекс Джоунс - самый популярный конспиролог США. Очень опасно ему верить. Он считает, что Оклахома-Сити, Небоскребы 9/11 - дело правительства США. Что на Луну американцы летали в Голливуде и т.п и т.д. По закону вероятностей он может в конце концов и нарвется на что-то правдивое...
Что не исключает возможности слива катастрофической для Бибизяна информации.
Автор: hedgehog
Дата: 21.07.2014 22:57
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Что не исключает возможности слива катастрофической для Бибизяна информации.
Возможно, но сомневаюсь.
Автор: Боец НФ
Дата: 21.07.2014 22:59
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Марка пива не указана. Может несвидомая "Балтика"?
Я думаю, Nemiroff и тут не замедлит со своим продакт плейсментом, как во многих российских фильмах...
Автор: hedgehog
Дата: 21.07.2014 23:00
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В данном случае источник инфы - Роберт Перри, тот, который Иран-контрас в 80-х.
http://consortiumnews.com/2014/07/20...ee-in-ukraine/
Уже заметил :) Эта статья, кстати намного лучше, чем у Джоунса. Здесь очень хорошо показывают, как промываются мозги американцев в СМИ, используя ключевые слова. Про фото пьяных украинцев очень мало. Жаль, что мало кто это прочитает... Хотя Джоунс достаточно популярен, так что - полезное дело делает.
Автор: nils73
Дата: 21.07.2014 23:02
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Вы пресс-конференцию в Минобороны вообще видели?
Если что - вот ссылка.
Не видел, сейчас посмотрел + появилась расшифровка.

http://function.mil.ru/news_page/cou...1970654@egNews

Цитата:
На данной видеозаписи представлена диспетчерская информация о воздушной обстановке в районе города Донецка ...

В 17 часов 20 минут на удалении в 51 километр от государственной границы Российской Федерации по азимуту 300 градусов самолет резко начал терять скорость, что отчетливо видно в табло характеристик воздушного объекта.
Это бесспорно.

Цитата:
При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.
Кстати, это примерно совпадает с местом начала работы ELT.

Цитата:
Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.

Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.
Не противоречит утверждению о Су-25 (каком-либо другом военном самолете)

Цитата:
Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.

Обнаружение стало возможным при наборе высоты.
Т.е. до момента поражения/падения авиалайнера 17 20-21 неизвестный объект (возможно Су-25) находился ниже 5000 м, после 17 20 выше 5000 м (насколко не было сказано).

С другой стороны, выше утверждалось

Цитата:
Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.
Факт набора высоты соответствует утверждениям выше. "Удаление самолета Су-25 от Боинга-777 от 3до 5 км" менее понятно, так как только по высоте различие более 5000 м (Су-25 ниже 5000 м, авиалайнер до катастрофы на 10 000 м). Можно предполагать сокращение расстояния при падении авиалайнера, но тогда трудно понять следующий вопрос
Цитата:
С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном? Хотелось бы получить ответ на этот вопрос.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.07.2014 23:03
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Возможно, но сомневаюсь.
Тем не менее, сегодня РФ вежливо попросила США "предъявить доказательства".
Автор: негоро
Дата: 21.07.2014 23:03
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zigzag >>>
Тут вот в чем дело.
Заявленный пратический потолок Су-25 в 7000 метров вовсе не ограничен техническими возможностями машины. Он ограничен негерметичностью кабины лётчика. Т.е. физиологическими возможностями человека. Как это ни странно - кабина пилота на штурмовике негерметичная!
Можно в кислородной маске летать и выше в негерметичной кабине, но при этом резко ухудшается работоспособность экипажа. Посему и ограничили потолок семью тыщами.
Я не спец, но вот что нашел, может интересно:
Марковский В. "Штурмовики Су-25 в Афганистане":
Цитата:
Улучшенные Су-25, именовавшиеся «самолетами с повышенной боевой
защитой» (Су-25 с ПБЖ), стали поступать в ВВС 40-й А с августа 1987 года.
Для снижения потерь атаки предписывалось проводить, не допуская снижения менее 4500 м и избегая попадания в зону досягаемости ПВО. Высота ввода в пикирование при этом возрастала до 7000—8000 м, что сводило на нет точность и эффективность авиаудара — цель оттуда было просто не разглядеть, и зачастую запрет нарушался летчиками, от которых все же требовался результат. АВ. Руцкой резко окрестил такую тактику «бездарным применением авиации». Для штурмовиков, загнанных на рабочие высоты в 7 — 8 км, нововведения обернулись дополнительными проблемами. Негерметичная кабина и большие перепады давления при боевых заходах имели следствием многочисленные недомогания со здоровьем. Частыми были кровотечения из носа, расстройства сердечно-сосудистой системы и органов дыхания, вспучивание живота и обострение набора профзаболеваний, притом, что летная нагрузка и без того в 3—4 раза превышала установленные нормы.
Автор: Piligrim
Дата: 21.07.2014 23:04
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Я хоть и не специалист, но тоже диву даюсь исчезновению той подчеркнутой непредвзятости, которой славился в прошлом многоуважаемый сосайтник.
А я кроме Нильса тут вообще ни одного непредвзятого не вижу.
Автор: hedgehog
Дата: 21.07.2014 23:05
Re: 3-й Украинский топик
Вот нашел его апрельскую статью на русском.
Цитата:
"За свои четыре с лишним десятка лет в журналистике я еще не наблюдал более откровенно предвзятого и вводящего в заблуждение подхода со стороны ведущих СМИ США, - пишет Пэрри. - Даже во времена Рональда Рейгана, когда создавалась большая часть нынешнего пропагандистского аппарата правительства, у основных новостных источников было больше независимости. Да, журналистам случалось массами спрыгивать с "обрыва реальности" во времена войны в районе Персидского залива при Джордже Буше-отце и иракской войны при Джордже Буше-сыне, когда крупнейшие СМИ охотно заглатывали откровенные фальшивки. Но в нынешнем освещении украинских событий есть нечто совершенно орвелловское, включая обвинение другой стороны в "пропаганде", тогда как ее отчеты - хотя, разумеется, не идеальные, - куда честнее и точнее, чем все, что производится пресс-корпусом США".
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1130260
Автор: svh75
Дата: 21.07.2014 23:07
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
"Отбой!", разумеется
Т.е. после каждой шутки все ложатся спать?
Автор: Сильвер
Дата: 21.07.2014 23:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
И еще ремарка - ЕМНИП Сильвер сказал, что за малазийцем шел такой же российский Б777. Если на деле целью был он?
Поправочка: Сильвер сказал, что это был ИНДИЙСКИЙ рейс... :-)
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 21.07.2014 23:08
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А я кроме Нильса тут вообще ни одного непредвзятого не вижу.
После кадров о Одесском доме профсоюзов и о обстрелах Славянска-Луганска-Донецка нормальному человеку трудно быть непредвзятым.
Автор: Сильвер
Дата: 21.07.2014 23:11
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Си-и-и-ильве-е-ер! тут вон чего! :))
Второй плюсик... Но радоваться погодим. CNN -она такая CNN... Что ей все факты и заявления, которые не ложатся в нужную канву, пох. Т.е. это ПЛЮСИК. Но итог определится в другом месте...
Автор: Сильвер
Дата: 21.07.2014 23:13
Re: 3-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А я кроме Нильса тут вообще ни одного непредвзятого не вижу.
Так ты просто СИЛЬНО предвзят. :-))

А реально нильса давно из непредвзятых пора вычеркнуть...



Часовой пояс GMT +2, время: 00:32.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100