4-й Украинский топик.

Существуют. Наверное. Я намерение "поехать в отпуск" слышал. Не раз. Знаю, что такие были в Приднестровье. Поэтому да, наверное, существуют.

И отпускники, и просто волонтеры. И что? При чем тут "контрактники"?

А что контрактник не может уйти в отпуск? Если надо, то можно нарисовать всё что угодно. С другой стороны, я не хочу углубляться в эту тему, т.к. всем хорошо известны случаи, когда на чьем-то горе СМИ делали тираж. Тираж в том самом смысле... Ну, ты понял.

Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 13:40
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Омар Хаим >>>

Все остальное - эмоциональное нагнетутство и пересказ слухов.

Как и педофилия Авакова.
Но тем не менее, такие нагнетунские слухи находят живой отклик.

Автор: lmn
Дата: 02.09.2014 13:40
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Смесь полуправды и домысла.
получила только гроб и копию свидетельства о смерти из ростовского морга.

Не понятно - а где оригинал ? И как теперь безутешная Елена Петровн будет совершать очень большу кучу дел: оформление захоронения, получение социальных выплат, оформление наследства, без оригинала свидетельства о смерти ?

Автор: Капитаниссимус
Дата: 02.09.2014 13:40
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Забористо...

http://www.google.ru/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.valeriideas.com%2Fr us%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F08%2Fmatatank_1.jpg&img refurl=http%3A%2F%2Fwww.valeriideas.com%2Frus%2Far chives%2F418&h=265&w=420&tbnid=pux1Ds53ayx3uM%3A&z oom=1&docid=MW69_8m8HJZYuM&ei=bZ4FVJISsNnhBOi8gPgD &tbm=isch&client=firefox-a&ved=0CCsQMygPMA8&iact=rc&uact=3&dur=566&page=1&s tart=0&ndsp=17

Автор: djtyysq
Дата: 02.09.2014 13:41
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Потому что в статье звучит "Путин послал".

Автор: Полицейский
Дата: 02.09.2014 13:41
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

(офигев) Т.е. украинцы - это не то, что не русские, а даже и не малороссы?
(ошарашенно-задумчиво выбирает между евреями и татарами)...

Недоумевая. Ты как-то странно читаешь, малороссы это русские, не украинцы, украинцы это что потом получилось из малороссов в силу давольно агресивных и быстрых событий начала 20 века. Когда Гоголь писал о малороссах оне не писал об украинцах, не было их еще.

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 13:42
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Блин...
Что такое вот это "украинство" ((с) ОХ) по-твоему?
Дай мне знать.

и третий раз:

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Украи́нство (укр. українство), украинская идея (в наши дни также известны как украинский национальный проект) — один из альтернативных вариантов формирования национальной идентичности восточнославянского населения Галиции и населения Малороссии, происходившего на рубеже XIX и XX веков.
Разницу между "идея" и "человек" тоже потребуете объяснить?

Цитата:

Сообщение от ach >>>

Если рассматривать именно идею в философском смысле

А в другом смысле ЭТОТ термин нигде не употреблялся. Только и именно как "украинская национальная (не путать с националистическая) идея".

Но вот ВСЕ виду "украинства" с которыми я сталкивался, отчего-то шли от "не Россия".

Я и спросил у лояльно настроенных к термину людей. Тих, спокойно и дружелюбно спросил, без подъебки... Встречалось ли им ИНОЕ воплощение этой идеи. без "отрицания российскости". как фундамента. И так же тихо и спокойно ждал ответа.

Советский период не подходит, т.к. национальная культура там была, язык был, а вот "национальной идеи" - не было. :-(
Была ИНТЕРнациональная... :-))

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 13:43
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от djtyysq >>>

Потому что в статье звучит "Путин послал".

А вопрос не к статье, а к Старшине.

Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 13:43
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Украи́нство (укр. українство), украинская идея (в наши дни также известны как украинский национальный проект) — один из альтернативных вариантов

Тогда почему ты ничтоже сумняшеся распространяешь этот один из вариантов на всё население?

Автор: surf
Дата: 02.09.2014 13:44
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Маркитант из Германии >>>

Чуть не взблевнул.... прилюдно....

Реальный рвотный позыв...

"такова вечная рыцарская природа украинского воинства!"(с)
Он еще и депутатом станет. Или министром.

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 13:45
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Старшина >>>

контрактник ВСЕ может. И в обтпуск пойти... И добровольцем записаться.
Может. Но пока - ПОКА все, что я слышал "из вокруг" - было именно про РЕАЛЬНЫХ добровольцев.

Dixi

Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 13:47
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

(недоумевает в ответ) А малороссы себя не хохлами называли?
И вообще, честно, я тут уже всякое читал, но даже не ожидал, что малороссов начнут от украинцев отделять :)

Автор: djtyysq
Дата: 02.09.2014 13:47
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

А вопрос не к статье, а к Старшине.

Кстати, в 1-ю чеченскую, срочники нашего опс просились в Чечню, т.к. сразу на контракт, больше денег платят и жить не в казарме.
Конкурс был. Правда, и немного людей туда в один раз ездило. Где-то ок. взвода.

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 13:47
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Тогда почему ты ничтоже сумняшеся распространяешь этот один из вариантов на всё население?

на все население распространяешь (наверное), ты.

Я как раз спрашиваю про хоть какое-то ДРУГОЕ "украинство". про другую "национальную идею". встречал ли ты ее?

но, судя по начальной реакции, в лучшем случае я дождусь "апельсиновых танцев". Похоже. не встречал (именно как ИДЕЮ), но признавать не хочешь...

Автор: тащторанга
Дата: 02.09.2014 13:47
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Тогда почему ты ничтоже сумняшеся распространяешь этот один из вариантов на всё население?

А-а-а-а-а!!! Так это оказывается Сильвер распространяет! Попался злодей)))

Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 13:49
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

А в другом смысле ЭТОТ термин нигде не употреблялся. Только и именно как "украинская национальная (не путать с националистическая) идея".

Ага. Тогда стоит наверное признать, что вот эта самая идея является не всепоглощающей?
Вернее, не являлась.
Ибо события крайних лет выводят эту идею на новый уровень.

Автор: surf
Дата: 02.09.2014 13:53
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Старшина >>>

А по-моему, повод задуматься…!" и можно примерно представить себе, что это не 30 "отпускников".

Поздравляем НГ с успехом - именно для этого они и писали, кмк.

Автор: Civil_
Дата: 02.09.2014 13:53
Re: 4-й Украинский топик.

Добрий день, це Льоня
Было бы смешно, если б не было так грустно.

Автор: ach
Дата: 02.09.2014 13:54
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Я и спросил у лояльно настроенных к термину людей. Тих, спокойно и дружелюбно спросил, без подъебки... Встречалось ли им ИНОЕ воплощение этой идеи. без "отрицания российскости". как фундамента. И так же тихо и спокойно ждал ответа.

Советский период не подходит, т.к. национальная культура там была, язык был, а вот "национальной идеи" - не было. :-(
Была ИНТЕРнациональная... :-))

Еще более тихо и дружелюбно. Каждая такая "идея", ИМХО, должна быть формализована в традиции, философских трудах, идеологии. У нас от этого только ошметки и Кучма с его опусом. Т.е. я бы сказал, что и "украинства" нет :) Так, идеологические наработки. По сути - да, "дякую тоби Боже...

Если же брать ментальность, так сказать, заглянуть народу в душу :), то не все так просто.

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 13:56
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Ага. Тогда стоит наверное признать, что вот эта самая идея является не всепоглощающей?

я ничего не могу признать. Я РАЗБИРАЮСЬ. Все патриоты государства Украина уже почти полтора десятка лет говорили мне об "украинстве", как фундаменте этого государства. Политические деятели писали.

Я полез разбираться, и - почему-то - нахожу только версии "не Россия". а негативное определение - УБОГО. Оно НЕ МОЖЕТ, как учит нас жизнь, быть основой для ПОЗИТИВНОГО строительства.

И тут ты сугубо позитивно и одобрительно это самое "украинство" упомянул. Мол, "не стоит ставить знак равенства между укрианством и русофобией".

Я и спросил тебя, повторюсь, спросил без подъебок, а чтобы разобраться6 встречал ли ты ИНОЕ "украинство".

ЗЫ Да, на "всеобщность" украинства я не претендовал. Есть куча вполне вменяемых украинев, патриотов своей страны, любителей культуры, но не зараженных "не Россией". Но с ним-то все понятно... Нормальные люди.

Я про "украинство" спрашиваю. В надцатый раз...

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 02.09.2014 13:57
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Civil_ >>>

Добрий день, це Льоня
Было бы смешно, если б не было так грустно.

это уже баян.

Автор: surf
Дата: 02.09.2014 13:58
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Омар Хаим >>>

…. Чуть что - пойдут отмазы: "мопед не мой..."

Хрена лысого, кмк. Писали они про "в Свидетельстве о смерти написано…", в то время,как в этом свидетельстве ничего подобного нет? Писали. Искажение, клевета. Получите иск и распишитесь.
Ну и так далее, чтобы появилась привычка за базаром следить мысль о том, что на оплату юриста и исков может и не хватить гранта.

Автор: Civil_
Дата: 02.09.2014 13:58
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

это уже баян.

Да? Пардон. Опубликовано 31 августа...

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 13:59
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от ach >>>

Если же брать ментальность, так сказать, заглянуть народу в душу :), то не все так просто.

про это МНЕ можно не рассказывать. Не просто верю, а ЗНАЮ. :-)

Цитата:

Сообщение от ach >>>

но это же грустно... Даже не как русскому грустно. За Украину обидно. В который раз. Ведь нормальная страна. И все есть для процветания. А вот... Идея, которую в основу пытаются поставить, какая-то убогая. "От отрицания". Т.е. - для СТРОИТЕЛЬСТВА не годится! :-(

Автор: Старшина
Дата: 02.09.2014 13:59
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

А вопрос не к статье, а к Старшине.

Ну, раз ко мне, то и отвечу. "Путин послал"? За последнее время Путин так много сделал "на/в Украине", что я уже автоматически пропускаю подобные заявления. Ну, если бы еще было написано "царь послал", то может и зацепился бы взглядом. С другой стороны, кто для несчастной матери эти военкоматовские майоры, комбаты, ВриО нач.штаба? Путин! Забрали, послали, убили. Горе матери слепо и безутешно. Она не раскладывает на детали, не персонифицирует ответственность. Ты ее в этом упрекнёшь? Я нет. Про СМИ я уже высказался, спекуляции на чужом горе - мерзость! Хочется еще что-нибудь добавить? Мне нет! Надеюсь тема закрыта.

Автор: ach
Дата: 02.09.2014 14:00
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Украи́нство (укр. українство), украинская идея (в наши дни также известны как украинский национальный проект) — один из альтернативных вариантов формирования национальной идентичности восточнославянского населения Галиции и населения Малороссии, происходившего на рубеже XIX и XX веков.)

Путаница в чем. Если понимать "украинство" как имя собственное, т.е. только как антирусский национализм, и тебя интересует, пользовался ли кто-либо этим термином для других идей - это одно. А если тебе интересно были ли другие национальные идеи, получившие формализацию, совсем другое :)

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 14:00
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

А-а-а-а-а!!! Так это оказывается Сильвер распространяет! Попался злодей)))

Сильвера не возьмешь! Розарио Агро еще никто не догонял! ©

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 14:03
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от ach >>>

/с тяжким вздохом/ Меня интересует "украинская национальная идея". Не характер. Не пример в виде достойного человека (а таких на Украине было и есть много), не движение патриотов Украины...

А именно и только НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ. Именно так ее всеглда прописывали и преподносили.

Есть ли, знает ли кто, "украинская национальная идея", которая прописана. нашла сторонников, живет, и при этом ПОЗИТИВНА. не построена на отрицании "не Россия".

Простой вопрос, что непонятного-то?

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 02.09.2014 14:04
Re: 4-й Украинский топик.

Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что «народные республики» юго-востока Украины требуют не особого статуса в составе Украины, а равноправия с Киевом на государственном уровне. Как заявил Захарченко в интервью Business FM, на переговорах «самым главным лейтмотивом» будет полный вывод войск с территории ЛНР и ДНР.

«Мы не хотим оставаться в пределах Украины ни территориально, ни в политическом, ни в финансовом векторе. Только как равноправные партнеры», — заявил Захарченко.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/02/09/2014/946525.shtml

Автор: ach
Дата: 02.09.2014 14:05
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Очень грустно. Повторюсь, я и страну и жителей очень хорошо знаю. Но когда вся история это козаки, а вся культура - Шевченко... Раньше считал, что можно было пойти другим путем, при нормальной идеологческой концепции, а сейчас ощущение, что Хантингтон был прав и нас бы "взорвали" все равно, не сейчас так позже.

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 14:05
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Старшина >>>

Хочется еще что-нибудь добавить? Мне нет! Надеюсь тема закрыта.

Мне?! Мне хочется добавить?! Ж8-0

Это не ты сказал про "повод задуматься"? Я и спрашиваю О ЧЕМ задуматься? Про горе матери и сволочей на нем спекулирующем опускаем.

Вопрос был другой. О ЧЕМ ты ПРЕДЛАГАЕШЬ задуматься?

Автор: ach
Дата: 02.09.2014 14:06
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

(успокаивающе) Все понятно, просто пост запоздал. Проклятая работа мешает оперативности :)

Автор: Старшина
Дата: 02.09.2014 14:09
Re: 4-й Украинский топик.

http://www.regnum.ru/news/1839030.html
Интересно было бы увидеть среди трофеев. Скандала не получится, ибо им пофиг, но уши бы показались дальше некуда, тем более, что официальных заявлений о поставках артиллерии вроде не было.

Автор: Джабба Хатт
Дата: 02.09.2014 14:11
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

Считаем. Месяц напряжённой боевой работы полка ( такой напряжённой, что это даже отметили в мемуарах как пример) это 400 вылетов. 400 вылетов со "сталинской нормой" на По-2 - это 60 тонн боевой нагрузки. ( часть полётов на доразведку, сопровождение, метеобеспечени и прочее- это всё то же считалось боевыми вылетами)
60 тонн - это 3 тысячи АО- 20 ( наиболее близко подходит для приведения к расчётному боеприпасу артиллерии - 122 мм гаубичному снаряду).
Открываем справочник - 3000 тысячи 122 мм снарядов - это как раз на подавление ОДНОГО взводного опорного пункта мотопехоты.

Все верно. Но там решались другие задачи, для которых точность (и даже сам факт) бомбардировки были важнее массы боеприпасов.

Автор: тащторанга
Дата: 02.09.2014 14:11
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

По-моему, Тащторанга века попутал. Ибо в 17 веке Польша еще вполне себе региональная держава, и еще вопрос, чьё и на кого влияние было сильнее:

Ничего я не путал, а также не говорил, что не региональная, а вот проигрыш Московии "по очкам" у поляков начался именно с конца 17-го, дальше только усугублялось...

Автор: Полицейский
Дата: 02.09.2014 14:12
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Еще раз, малороссы не украинцы по одной простой причине когда были малороссы украинцев не было, а маллороссия это всеголишь часть россии и русских. Такого термина , как украинец, даже не было, появился он рубеже 19-20 веков, украинцы как национальность начали оформлятся в период с конца 19 века по середину 20 века.

А то как себе называли хохол не хохол, ты прости ты действительно считаешь, что хохол это идентификация украинца? Или ты готов прищнать, что двои предки были древние укры, кторые первые выбривали голову и оставляли чуб/хохол и пр.

Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 14:15
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Старшина >>>

Побойся Бога! новости только декада! Они ж еще не доехали! Не самолетами ж их везут!

Автор: Эль Капитано
Дата: 02.09.2014 14:17
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Старшина >>>

Маловероятно. М155 стопудово предполагает американские же расчеты. Поэтому чтоб дать хоть какой-то эффект от артиллерийского кулака надо будет нагнать в Нэньку побольше солдат, чем мартышонок реально может себе позволить.

Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 14:17
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Похоже. не встречал (именно как ИДЕЮ), но признавать не хочешь...

Т.е. ты ищещь какую-то украинскую национальную идею, которая не базируется на антирусскости. Я правильно понял?
Тогда я тебе скажу. Идея эта очень проста. Очень.
Украинцы просто отличаются от русских. Ну, как одни из славян. И имея свой язык и ареал обитания претендуют на признание и самостоятельность.
Всё. Вот такая вот идея.
И кто её не разделяет (поляки, русские, татары, марсиане), тот значит и мешает жить.
Потому и советская власть, с её республиканским делением не вызывала коренного отторжения.

Автор: Эль Капитано
Дата: 02.09.2014 14:20
Re: 4-й Украинский топик.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Украинцы просто отличаются от русских. Ну, как одни из славян. И имея свой язык и ареал обитания претендуют на признание и самостоятельность.
Всё. Вот такая вот идея.
И кто её не разделяет (поляки, русские, татары, марсиане), тот значит и мешает жить.

А ханты отличаются от манси. А эвены отличаются от эвенков. Этого достаточно для построения Эвенкии или Мансии ?

Страница 366 из 1253

366

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > 4-й Украинский топик.

Оптовый склад тут декоративные бордюры фото
матрас купить в москве недорого

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru