Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 14:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Очень грустно. Повторюсь, я и страну и жителей очень хорошо знаю. Но когда вся история это козаки, а вся культура - Шевченко...
Это почему это?
Во-первых, кто отменил Сковороду, к примеру? Или Гоголя? Куда делась наука, технологии... Где гордость за то, что Донбасс почти полвека поставлял 90% угля Российской Империи и был центром развития промышленности, его опорой? Где гордость институтом Патона и ДнепроГЭСом? Уникальным Крымским каналом и взлетом виноделия в Крыму? Редчайшими операциями на глазах, которые начали делать именно в Одессе? Да в конце концов самой Одессой, которая была "опроным костылем" развития российской экономики почти весь 19-й век (без Одесского порта земледелие Юга России так бы и не стало товарным... И гордиться было бы нечем. Да и Донбасс не развивался бы...

Я именно ЭТОГО понять не могу. Упорного "сулюкства" и "кугутности" тех, кто претендует на построение идеологии украины? Блин, да хоть капитана Титаренко послушайте. Это ж мог бы быть ГИМН "украинства". если б "украинство" шло как-то иначе. Без обозначения советского периода, как "оккупации". Без упорного вычеркивания всего, что "москальское".
Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 14:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Т.е. ты ищещь какую-то украинскую национальную идею, которая не базируется на антирусскости. Я правильно понял?
Слава Господу! С шестого раза! Да! Да-да-дадада!
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 02.09.2014 14:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
http://www.regnum.ru/news/1839030.html
Интересно было бы увидеть среди трофеев. Скандала не получится, ибо им пофиг, но уши бы показались дальше некуда, тем более, что официальных заявлений о поставках артиллерии вроде не было.
Чего то результатов попадания высокоточных снарядов не видать.
Автор: Civil_
Дата: 02.09.2014 14:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
http://www.regnum.ru/news/1839030.html
Интересно было бы увидеть среди трофеев. Скандала не получится, ибо им пофиг, но уши бы показались дальше некуда, тем более, что официальных заявлений о поставках артиллерии вроде не было.
Инфовойна. Это из серии "российская тяжёлая техника с российскими операторами". Пока нет доказательств считаем домыслами.
Автор: Сильвер
Дата: 02.09.2014 14:25
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украинцы просто отличаются от русских. Ну, как одни из славян. И имея свой язык и ареал обитания претендуют на признание и самостоятельность.
Всё. Вот такая вот идея.
Плохая идея. "Отличаются ОТ..."

Негодная. Это все равно, что я тебя попрошу самолет описать, а ты станешь перечислять "не паровоз, не самовар..." Функции нужны. Качества. И наконец сама идея. К чему идем? Чего хотим как планируем добиваться.

Ну, что мне тебя учить. ты что, никогда, что ли, "миссию" не формулировал для компаний и бизнес-планов?
Автор: Civil_
Дата: 02.09.2014 14:25
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украинцы просто отличаются от русских. Ну, как одни из славян. И имея свой язык и ареал обитания претендуют на признание и самостоятельность.
Всё. Вот такая вот идея.
И кто её не разделяет (поляки, русские, татары, марсиане), тот значит и мешает жить.
/в сердцах/ Да кто же её не разделяет-то???
Беда в том, что "украинцы" (среди которых "чистокровных" украинцев считаные проценты) не просто хотят жить самостоятельно, а агрессивно противопоставляют себя "русским" (среди которых тоже "чистых" русских почти нет). И противопоставление это принимает совершенно мерзкие формы.
Автор: ach
Дата: 02.09.2014 14:28
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это почему это?
Во-первых, кто отменил Сковороду, к примеру? Или Гоголя? Куда делась наука, технологии...
Я именно ЭТОГО понять не могу.
(держа руки открытыми, улыбаясь и глядя в глаза) И я не могу. КМК так было просто дешевле.
Но ИМХО Хантингтон все-таки был прав :(
Автор: тащторанга
Дата: 02.09.2014 14:31
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Т.е. ты ищещь какую-то украинскую национальную идею, которая не базируется на антирусскости. Я правильно понял?
Тогда я тебе скажу. Идея эта очень проста. Очень.
Украинцы просто отличаются от русских. Ну, как одни из славян. И имея свой язык и ареал обитания претендуют на признание и самостоятельность.
Всё. Вот такая вот идея.
И кто её не разделяет (поляки, русские, татары, марсиане), тот значит и мешает жить.
Потому и советская власть, с её республиканским делением не вызывала коренного отторжения.
Только не украинцы, а галичане, а не разделяют её не только перечисленные, но и многие из тех кого принято сейчас считать украинцами. А уж отторжение советская власть у галицаев вызывала еще какое...
Автор: Старшина
Дата: 02.09.2014 14:31
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мне?! Мне хочется добавить?! Ж8-0

Это не ты сказал про "повод задуматься"? Я и спрашиваю О ЧЕМ задуматься? Про горе матери и сволочей на нем спекулирующем опускаем.

Вопрос был другой. О ЧЕМ ты ПРЕДЛАГАЕШЬ задуматься?
А я разве о чем-то недоговорил? Ладно, повторюсь, премьер ДНР упоминал об отпускниках, действующих военнослужащих российской армии, которые предпочли отдыху на пляже, участие в БД в рядах ополчения. Дыма без огня не бывает, это уже моё предположение, и если раньше было очевидно, что помощь будет оказываться путем обучения, лечения и т.п., то теперь "кадровые отпускники добровольцы", о которых я упоминал ссылаясь на опыт испанских интер-бригад, реальность, со всеми вытекающими.
Автор: sluhatch
Дата: 02.09.2014 14:33
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украинцы просто отличаются от русских.... И кто её не разделяет (поляки, русские, татары, марсиане), тот значит и мешает жить.
А чем так уникальны украинцы, что всем это не мешает, а им мешает?
Русским татары да удмурты не мешали, в Штатах сколько народа понамешано -- не разделяют, а живут?
Автор: Старшина
Дата: 02.09.2014 14:33
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Инфовойна. Это из серии "российская тяжёлая техника с российскими операторами". Пока нет доказательств считаем домыслами.
О чем и говорю.
Автор: Hit282
Дата: 02.09.2014 14:39
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Умоляю тебя -- расскажи, чем они настолько существенно отличаются!
Что в них такого есть, чего ни в русских, ни в белорусах не найти?
Оне - "космычно явище", ну что тут непонятного. 140 тышш лет истории. Перетирали не раз и опять Пилигрим развел всех на "дискуссию в рядах", и итог будет тот же, что и раньше. Болливудское кино с танцами, в главной роли - Пилигрим...
Ррреморализаторы....
Автор: Полицейский
Дата: 02.09.2014 14:41
Re: 4-й Украинский топик.
"Россия в настоящий момент больше не является стратегическим партнером" Евросоюза.
О как тетка быстро свое мнение меняет.
http://newsru.com/world/02sep2014/mogherini.html
Автор: Вестарбайтер
Дата: 02.09.2014 14:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
чтобы появилась привычка за базаром следить мысль о том, что на оплату юриста и исков может и не хватить гранта.
не "может и не хватить", а "точно, не хватит - придётся фатерку продавать"
Так - правильнее.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 02.09.2014 14:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Разницу между "идея" и "человек" тоже потребуете объяснить?
Я попрошу объяснить как можно увидеть идею отдельно от её носителя (т.е. человека).
Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 14:43
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А ханты отличаются от манси. А эвены отличаются от эвенков. Этого достаточно для построения Эвенкии или Мансии ?
Достаточно. Если есть силы, желание и... поддержка от кого-то из более сильных, чем Россия в данном регионе :)
Автор: Вестарбайтер
Дата: 02.09.2014 14:43
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
"...Только как равноправные партнеры», — заявил Захарченко.
Можно, и как тонкий намёк на ответку за АТО, воспринять.
Автор: Полицейский
Дата: 02.09.2014 14:44
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Т.е. ты ищещь какую-то украинскую национальную идею, которая не базируется на антирусскости. Тогда я тебе скажу. Идея эта очень проста. Очень.
Украинцы просто отличаются от русских. Ну, как одни из славян. И имея свой язык и ареал обитания претендуют на признание и самостоятельность.
Всё. Вот такая вот идея.
Ты прости, за резкость, но это хуйня а не идея. Ты, прям подтвердил, еще раз что украинец, не русский это все что смогли родить. И усе. Ну, а я татарин, а не русский, и что? Класная идея, нефига не скажешь.
Автор: Hunter
Дата: 02.09.2014 14:44
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Болливудское кино с танцами, в главной роли - Пилигрим... Ррреморализаторы....
5+! Конструктивно мыслишь. И излагаешь тоже. Присоединюсь. (Только можно я еще и плюну? В целях усугубления. Спасибо. Тьфу!)
Автор: sluhatch
Дата: 02.09.2014 14:45
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Достаточно. Если есть силы, желание и... поддержка от кого-то из более сильных, чем Россия в данном регионе :)
В двух словах говоря, холим и лелеем комплекс собственной неполноценности.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 02.09.2014 14:46
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Старшина >>>
http://www.regnum.ru/news/1839030.html
Интересно было бы увидеть среди трофеев.
крайне маловероятно. Калибр совсем не из привычной линейки - БК не навозишься.
Да и неграм, как показывает практика, сложнее калаша и "Мухи" - не стоит ничего давать
Автор: Летчик запаса
Дата: 02.09.2014 14:46
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Куда делась наука, технологии... Где гордость за то, что Донбасс почти полвека поставлял 90% угля Российской Империи и был центром развития промышленности, его опорой? Где гордость институтом Патона и ДнепроГЭСом? Уникальным Крымским каналом и взлетом виноделия в Крыму? Редчайшими операциями на глазах, которые начали делать именно в Одессе? Да в конце концов самой Одессой, которая была "опроным костылем" развития российской экономики почти весь 19-й век (без Одесского порта земледелие Юга России так бы и не стало товарным... И гордиться было бы нечем. Да и Донбасс не развивался бы...
А какое отношение всё ЭТО имеет к УКРАИНСТВУ? Никакого. Украинство - это
Цитата:
Украинцы просто отличаются от русских. Ну, как одни из славян. И имея свой язык и ареал обитания претендуют на признание и самостоятельность.
А свой ареал обитания и язык имеет исключительно Зап.Укр-а. Которая ко всему тобой перечисленному никаким боком.
Нету у украинства ни-че-го, кроме мовы, вышиванок и Бандеры Мазепы. Потому и терпит крах государство, основанное на "украинстве". На вышиванках и мове нация не создается. На этой "национальной самоидентификации" разве что создается племя тутси/хуту, одно из миллиона племен Африки...
Автор: Вестарбайтер
Дата: 02.09.2014 14:47
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Потому и советская власть, с её республиканским делением не вызывала коренного отторжения.
да-а-а ? Про референдумы 91-го года - забыто ?
Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 14:49
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот... Идея, которую в основу пытаются поставить, какая-то убогая. "От отрицания". Т.е. - для СТРОИТЕЛЬСТВА не годится! :-(
Полностью с тобой согласен.
И даже могу сказать, что это не твоё мнение, а моё :)
Т.е. я с ним дольше живу.
Автор: Civil_
Дата: 02.09.2014 14:50
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
О как тетка быстро свое мнение меняет.
http://newsru.com/world/02sep2014/mogherini.html
А казалась вменяемой...
Как быстро украинский вирус распространяется по Европе.
Автор: Hunter
Дата: 02.09.2014 14:50
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Я попрошу объяснить как можно увидеть идею отдельно от её носителя (т.е. человека).
(утешающе) Это легко. Я, к примеру, по очевидным причинам лично не знаком ни с Марксом, ни с Лениным. Это ничуть не мешает мне быть хорошо знакомым с теорией коммунизма. То же самое можно сказать и о достаточно большом количестве других теорий и идей. В конце концов никто из ныне живущих христиан не общался лично с Христом.:-)
Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 14:50
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от ach >>>
нас бы "взорвали" все равно, не сейчас так позже.
Вот-вот.
Автор: Grrr
Дата: 02.09.2014 14:51
Re: 4-й Украинский топик.
По поводу отношения к "агрессивной России"

Живо обсуждается, что

"президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу якобы заявил о том, что при желании Россия могла бы «взять Киев за две недели»."

http://lenta.ru/news/2014/09/02/kiev1/

Второе "разъяснение" за пару дней...
Автор: Вестарбайтер
Дата: 02.09.2014 14:51
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
В двух словах говоря, холим и лелеем комплекс собственной неполноценности.
Если не знал - будешь знать :
есть популярное украинское изречение - комплекс меншовартості
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.09.2014 14:52
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Достаточно. Если есть силы, желание и... поддержка от кого-то из более сильных, чем Россия в данном регионе :)
Тогда какие вопросы к созданию Новороссии ? На основании принципа "Новороссия - не Украина". Ненуачо, есть ареал обитания, силы и желание к созданию самостоятельного государства как бы устойчиво демонстрируются.
Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 14:52
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Или ты готов прищнать, что двои предки были древние укры,
Ну какие-то двое из них - так точно :))
Автор: Civil_
Дата: 02.09.2014 14:54
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
"президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу якобы заявил о том, что при желании Россия могла бы «взять Киев за две недели»."

http://lenta.ru/news/2014/09/02/kiev1/

Второе "разъяснение" за пару дней...
Баррозу, выходит, мудак:
Цитата:
«Это (разглашение деталей телефонных переговоров — прим. «Ленты.ру») некорректно, это выходит за рамки дипломатической практики. Если это было сделано, то это вообще мне представляется недостойным серьезного политического деятеля», — заявил Ушаков. Независимо от того, «были сказаны эти слова или нет», цитата является вырванной из контекста и имеет другой смысл, добавил он.
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.09.2014 14:55
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
По поводу отношения к "агрессивной России"

Живо обсуждается, что

"президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу якобы заявил о том, что при желании Россия могла бы «взять Киев за две недели»."

http://lenta.ru/news/2014/09/02/kiev1/

Второе "разъяснение" за пару дней...
Судя по всему дело было так.
Баррозу: Почему ваши войска воюют на Украине ?
Путин: Да если бы мы хотели послать туда войска, мы уже через две недели под Киевом бы были.
Впрочем, это ВВП поскромничал. Судя по состоянию укроармии, обошлись бы и одной неделей.
Автор: Piligrim
Дата: 02.09.2014 14:55
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А чем так уникальны украинцы?
Да ничем.

З.Ы. Ой, забыл!
Мы ж спиваемо гарно!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 02.09.2014 14:58
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну какие-то двое из них - так точно :))
минимум двое :)
Автор: Наблюдатель
Дата: 02.09.2014 14:58
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
На основании принципа "Новороссия - не Украина". Ненуачо
я бы послал Гиркина на Сахалин, чтобы Пилигрим понапрасну не возбуждался и как говорил один киногерой "не вижу препрятствий!"
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.09.2014 14:59
Re: 4-й Украинский топик.
А между тем в европах-то ссыкотно становится, наблюдая за успехами в построении незалэжней демократии и приближении зимы:

http://lenta.ru/news/2014/09/02/gazpromopal/
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.09.2014 15:01
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
я бы послал Гиркина на Сахалин, чтобы Пилигрим понапрасну не возбуждался и как говорил один киногерой "не вижу препрятствий!"
А, понимаю. Чтоб он там занялся реконструкцией событий русско-японской войны ?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 02.09.2014 15:02
Re: 4-й Украинский топик.
Коллега по работе, убежденный белоленточник и антипутинец, рассказывает своё впечатление от увиденного по ТВ интервью с пленными и уже отпущенными "десантниками".
Что якобы основной мотив - "если бы мы знали, что едем на войну, мы бы не поехали". Что у них не было ни связи, ни толкового командования. Что когда они попали под обстрел, то все обосрались в прямом и переносном смысле.

Я честно говоря упустил, когда такое интервью было и было ли вообще. Но все-таки вся эта история мне кажется подозрительной и как минимум непонятной.
Совершенно не понятна позиция МО по поводу данных товарищей, а также вообще сам факт того, что они такие вещи говорят на камеру, оставаясь при этом военослужащими.

Что там было-то? Кто знает?
Автор: Вестарбайтер
Дата: 02.09.2014 15:04
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Что там было-то? Кто знает?
один уже задался таким вопросом



Часовой пояс GMT +2, время: 11:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100