Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 04.09.2014 14:02
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И еще - один, блядь, один мэр города.
(сочувственно): такой плохой?
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 04.09.2014 14:02
Re: 4-й Украинский топик.
После августовского провала курс гривны ЦБ вернулся к 29 руб/10 гр. Смотрю и доллару гривна подросла. Пока пророчества о том что она будет падать стремительным домкратом не оправдываются.
Автор: Старшина
Дата: 04.09.2014 14:03
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Вопрос: где здесь "российские десантники", "Т-90", боевые треножники и ОБЧР?
Еще один вопрос: нахрена они там нужны и что бы они сотворили с этим "воинством", если бы наши бойцы были там в "товарных", а не в "следовых" количествах (в виде отдельных, единичных добровольцев) ?
О, точно! Где боевые треножники?!
Автор: Коати
Дата: 04.09.2014 14:03
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ээээ.... Чтобы оправдать, надо сначала осудить. А у него с этим как-то не сложилось :)
Посмертно!!!
Автор: Шкапчик
Дата: 04.09.2014 14:04
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И еще - один, блядь, один мэр города.
Сегодня много спорили по поводу того, как читать высказывание ТОРМОЗа. ваше высказывание можно прочесть, как оскорбление в адрес родственника-судьи.
Автор: Коати
Дата: 04.09.2014 14:05
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Оль, я тебе по секрету скажу, Кеннеди убил гангстер Руби, а затем тот же Руби убил Освальда за то, что Освальд хотел украсть у него мировую славу.
Ты отказываешь гангстеру в патриотизме?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 04.09.2014 14:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я не буду спроить. По крайней мере сегодня. Извини.
Да мне, ты знаешь, спор ради спора тоже как-то не интересен. Так что извиняться незачем.
Автор: Омар Хаим
Дата: 04.09.2014 14:06
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
После августовского провала курс гривны ЦБ вернулся к 29 руб/10 гр. Смотрю и доллару гривна подросла. Пока пророчества о том что она будет падать стремительным домкратом не оправдываются.
Угу. При том, что иностранная валюта вна Украине практически выведена из оборота в принципе.
Автор: Коати
Дата: 04.09.2014 14:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...26/?frommail=1
вот и кто они после этого?..
Не дали кЛИЧКО РУКИ РАЗМЯТЬ...
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 14:08
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
А это - плохо? Успехи ополченцев?
Если это ведет к нарастанию масштабов войны, то плохо.

Ты вот скажи - какие у них требования? Ну вот какие?
Давайте закончим войну и мы тут будем говорить по-русски?
Нет?
Или - нас тут за"бало это олигархическое воровство и мы делаем социалистическую революцию? Опять нет?
Или - дитенах, а мы уходим в Россию и заживем припеваючи? Да?

Ну вот какие? Ради чего положили уже столько народу и разваляли всё вокруг себя?
И под чьим руководством?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 04.09.2014 14:08
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Ты отказываешь гангстеру в патриотизме?
Нет, конечно. Но там же был и третий. Толстый грек Онассис, которому нравилась тощая Жаклин. Вот он из ревности и того-с... И Руби приплатил, и девицу прихватил.
Автор: solist
Дата: 04.09.2014 14:08
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Раздробленное. Но всеми своими успехами они обязаны именно единому.
"Рука Москвы" (тм), не иначе :)
Автор: Коати
Дата: 04.09.2014 14:11
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Нет, конечно. Но там же был и третий. Толстый грек Онассис, которому нравилась тощая Жаклин. Вот он из ревности и того-с... И Руби приплатил, и девицу прихватил.
Не усложняй :)
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 14:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Таможня и мэрия стараются отслеживать данные о поставке криминальных стволов.
Ну вот смотри, если б у меня и моих соседей осталось с войны, то оно б в криминале и не светилось. Зачем? Мы мирные люди. Законопослушные.
Автор: Омар Хаим
Дата: 04.09.2014 14:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ты вот скажи - какие у них требования? Ну вот какие?
Сначала - "Дайте нам право говорить на своем языке".
Потом - "Идите вы нах со своими самозванцами"
Попозже - "Идите нах, прекратите нас убивать"
Сейчас - "Идите вы нах, мы не хотим быть с вами в одном государстве"

Вполне внятные требования. Которое из них тебе не нравится?
Автор: Шкапчик
Дата: 04.09.2014 14:13
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если это ведет к нарастанию масштабов войны, то плохо.
Или - дитенах, а мы уходим в Россию и заживем припеваючи? Да?

Ну вот какие? Ради чего положили уже столько народу и разваляли всё вокруг себя?
И под чьим руководством?
Действия ополченцев приближают капитуляцию киевской хунты, т.е. не к нарастанию масштабов войны, а к ее окончанию.

Да, ради идите нах. Ненужна там укровлада. В Россию они не пойдут, по крайней мере еще долго, а вот союзником ее будут.

А народ положили, чтобы всякие НГ, ПС и ВСУ не положили (сгноили, замучили) еще больше новороссиян. Их смерти не напрасны.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 04.09.2014 14:13
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Не усложняй :)
Лёка, заговор мирового масштаба простым не бывает! ;))
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 04.09.2014 14:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Угу. При том, что иностранная валюта вна Украине практически выведена из оборота в принципе.
Это то и странно. По идее это должно повлечь рост предложения гривны в РФ
Автор: les
Дата: 04.09.2014 14:17
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
т.е. ты пытаешься убедить меня что денег он за это не получает, а трудится исключительно по зову сердца, которому не хочется покоя.
Гримыч не только в украинскую ветку пишет. Сможешь хотя бы предположить, кто ему в других ветках посты оплачивает? Но это так, шутка.

Я на 95% уверен, что никакого поручения по пропаганде Сергей не выполняет. Если это и агент влияния, то очень глубоко законспированный, и пока не проявивший себя в работе по заданию.

Я пока вижу два однозначных посыла.

Первое - Сергей вполне обоснованно до ноября 2013 считал, что украинские реалии ему из Киева видятся несколько подробнее, чем большинству биглерян из РФ. У него были хорошие источники и глаза. Теперь Киев в целом не решает и не владеет информацией о происходящем на ряде территорий, источники тоже, отсутствие информации заменила пропаганда и вера. Но уверенность то осталась... Киев и киевляне и не через такое проходили.

Второе - первый сбитый ополчением транспортник. Причем сбитый не по спортивному, хотя и по военному. Этот самолет для Сергея святое, и естественно, что это он воспринял так, что сбили его. У ополченчев не было шансов - до сбития укроармией транспортной авиации ополчения еще далеко, и опять же, это был киевский самолет.
Поэтому ополчение для него - враги. Надолго...
Автор: les
Дата: 04.09.2014 14:21
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
С чего вдруг? Что изменилось?
У меня выросли рога? Или отпали?
C того, что это в
Цитата:
Я уже давно не горю за Единую Украину
и это сегодня
Цитата:
6. Я за единство страны, а также всех национальностей.
пишет один и тот же человек. И это ты.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 04.09.2014 14:24
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
По идее это должно повлечь рост предложения гривны в РФ
а нахер она тут нужна??
Автор: PV
Дата: 04.09.2014 14:25
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
"Порошенко вынес на рассмотрение Рады законопроект о создании Национального антикоррупционного бюро

Начнет с саморасстрела?
Всё нормально.
Началась акция "Пчёлы против мёда".
Ну или конкурентов устранить...
Автор: Шкапчик
Дата: 04.09.2014 14:26
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
а нахер она тут нужна??
Скупать за дешевую гривну украинские активы, товары.
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 14:26
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от les >>>
C того, что это в

и это сегодня

пишет один и тот же человек. И это ты.
Да. Я за неё, но не горю. Понимаешь?
Т.е. за неё, но воевать не пойду. Если уж совсем у кого-то планка запала, в добрый путь.
"Лишь бы не было войны" (с).
Что непонятного?
Автор: BigMaximum
Дата: 04.09.2014 14:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а чего, разве убийства все-все раскрывают?
Нет, конечно.
Приоритеты разные.
На раскрытие кражи велика не будет брошено столько сил, сколько на раскрытие убийства. Еще и резонансного.
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 14:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от les >>>
Если это и агент влияния, то очень глубоко законспированный, и пока не проявивший себя в работе по заданию.
Молча красиво хмурясь, аккуратно и вдумчиво раскладывает по столу фигурки из спичек...
Автор: Сильвер
Дата: 04.09.2014 14:30
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну вот смотри, если б у меня и моих соседей осталось с войны, то оно б в криминале и не светилось. Зачем? Мы мирные люди. Законопослушные.
Хорошо, смотри сюда...

1) мирные и законопослушные люди, ЧСХ, иногда тоже вступают в "бытовуху". Бытовых дел там много. Суд рассматривает их часто, адвокаты - постоянно общаются с подзащитными и между собой, т.е. дела они ЗНАЮТ.
так вот, большинство "бытовухи", конечно, то, что под рукой вышло, то и взяли. Нож там, монтировку, полено... Один виртуоз, помнится, тещу метлой забил...
Но НЕКОТОРЫЕ дела (немного, процентов 15-20) начинаются с подготовки. Люди ИЩУТ оружие, готовятся, и идут "мстю мстить" с лучшим, что имелось. Так вот, при наличии ствола "у каждого второго" или "каждого десятого", калаши среди орудий убийства мелькали бы часто. Логично?
Однако наблюдаем иную картину. Огнестрел в основном идет либо охотничий, либо СПЕЦИАЛЬНО ПРИОБРЕТЕННЫЙ криминальный. В подавляющем большинстве случаев. Вывод: предположение, что "калашей" на руках осталось мало подтверждается статистикой "бытовых преступлений".

2) Там есть криминальные группы. их преступления часто остаются неразгаданными. Однако и среди "глухарей" использование "старых калашей" встречается редко. Что странно, если "калаши" сильно распространены и на руках. вывод: "предположение о немногочисленности "следов войны" на руках подтверждается.

3) У ментов есть осведомители. Они говорят о том же. Криминал испытывает недостаток оружия. Но закупает его за границей. Хотя раньше, лет 10-15 назад выкупал на месте. И по смешным ценам в 300-400 баксов.

4) Есть данные таможенной службы. О том. как часто, сколько и чего ловят. Оружие везут. Причем везут в Республику примерно столько же, сколько применяют. Эрго - "запасов" мало.

5) У мэра есть данные о количестве розданных стволов и собранных обратно (всеми способами - по "выкупу", экспроприацией, ментами после применения). Вывод - не менее 90% оружия сдано назад либо выкуплено, либо изъято. С учетом естественной гибели получаются те самые 3-5% от розданного. Или "несколько единиц на тысячу жителей".

Что тебе еще в качестве доказательств нужно?
Автор: les
Дата: 04.09.2014 14:31
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А я этого и не говорил
Я прямую твою цитату привел. Без сокращений и искажений.

Просто ты пишешь много, и иногда эмоционально. Поэтому, когда про эмоции забываешь, считаешь, что так не говорил.
Цитата:
Я говорил, что он возглавил и раздул настоящую войну. Организованную. Не более
А это мы с тобой уже обсуждали. Вот здесь. Что война (или АТО) была объявлена до Гиркина, что столкновения были до него и без него, что обострение пошло со 2-3 мая (а Гиркин возглавил оборону "то ли 12, то ли 15 мая", равно как и ракета в кондиционер и стрельба в Мариуполе 6-7 и 9 мая.
И вообще, сейчас Гиркин ушел с руководящих постов и войны в долгосрочный отпуск. От этого гражданская война и обстрелы мирных городов военными не прекратились.
Автор: Сильвер
Дата: 04.09.2014 14:32
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Сегодня много спорили по поводу того, как читать высказывание ТОРМОЗа. ваше высказывание можно прочесть, как оскорбление в адрес родственника-судьи.
Это его собственная фраза. "соболезнуй, я, блядь, теперь - ебаный мэр!" Смешно было. У меня в течение одной недели два чеоловека из ближнего круга стали мэрами. Один в Приднестровье. другой в России. У обоих реакция была матерная.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 04.09.2014 14:32
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
(приложив грязный продранный рукав к глазу) Спасибо, сестра, заступилась за пострадавшего! С меня, при случае, чего нибудь вкусного и полезного, по твоему выбору :-))
Картина маслом(финским): "Американский ТОРМОЗ соблазняет наивных детей конфетами "Рошен"
Автор: Шкапчик
Дата: 04.09.2014 14:33
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У обоих реакция была матерная.
Ну, это ж не тюрьма, не нравится - уйди.
Автор: КомДив
Дата: 04.09.2014 14:34
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если это ведет к нарастанию масштабов войны, то плохо.
Ты вот скажи - какие у них требования? Ну вот какие?
Давайте закончим войну и мы тут будем говорить по-русски?
Нет?
Или - нас тут за"бало это олигархическое воровство и мы делаем социалистическую революцию? Опять нет?
Или - дитенах, а мы уходим в Россию и заживем припеваючи? Да?
Ну вот какие? Ради чего положили уже столько народу и разваляли всё вокруг себя?
И под чьим руководством?
(ахает) А ты не помнишь? На 2 марта 2014
http://telegraf.com.ua/ukraina/mestnyiy/1224277-osnovnoe-trebovanie-protestuyushhih-v-luganske.html
"Протестующие требуют проведения референдума за признание украинской властью экономической независимости региона, но в составе Украины, поскольку, по их мнению, власть не считается с регионом..."
Действительно, стоило из-за этого двигать в Луганск войска?
Автор: solist
Дата: 04.09.2014 14:35
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Молча красиво хмурясь, аккуратно и вдумчиво раскладывает по столу фигурки из спичек...
(сверяясь с изображением на мониторе наблюдения) Ну-ка, ну-ка... Это ёж или дикообраз? А, это просто так спички рассыпались... А это ты начал слово "хунта" выкладывать? Нет, только две первые буквы угадал...
Автор: Сильвер
Дата: 04.09.2014 14:35
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Потому я твое мнение услышал и учел.
угу... у тебя, блин, про Киев - всегда точное знание. У меня - "мнение". Хотя я сказал как откуда и т.п. я эти вещи взял.

Ню-ню...
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 04.09.2014 14:36
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
а нахер она тут нужна??
Абсолютно не нужна. Поэтому вроде цена должна падать. А этого нет. Продолжаются танцы вокруг отметки 29 руб/10 гр.

Может скупают и отправляют в Новороссию?
Автор: Сильвер
Дата: 04.09.2014 14:37
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Ну, это ж не тюрьма, не нравится - уйди.
/тихо вздохнул/
Их же не на улице нашли. И не люди с улицы им это предложили. Иногда уйти почти невозможно. Как и отказаться.
Автор: surf
Дата: 04.09.2014 14:40
Re: 4-й Украинский топик.
Из ЖЖ жительницы Мариуполя, об обстановке в городе на 03.09.14:

Цитата:
По моим обывательским ощущениям в Мариуполе ничего особенного не происходит. Нет, процесс, безусловно, идет, на окраинах продолжают постреливать, знаем о работе диверсионных групп, вынуждающих Нацгвардию покинуть город. Все это есть. Но в общем в городе спокойно. Уже откуда-то поползли слухи, что город бомбить не будут, а возьмут без боя. Только по поводу стороны, которая его возьмет в итоге мнения расходятся. Все резко стали большими стратегами и знатоками военного дела. А в остальном: транспорт ходит, продукты есть, учебный год начался, банки, службы доставки работают. Несмотря ни на что, жизнь продолжается.

Но когда за обзор обстановки берутся деятели телевизионных искусств, то даже нам, жителям этого города, начинает казаться, что мы живем в эпицентре боевых действий.
Вот, например, есть такая телепередача на 1+1 - "Секретные материалы". Вчера у них была очередная попытка показать все, что скрыто. На этот раз речь шла о Мариуполе и его героических защитниках. Вот сам ролик.

Я не буду придираться к каждой фразе, хотя могла бы. Но это были бы комментарии из серии "Не зная падежов, не говори глупостев". Хотя есть фрагменты, которые я пересмотрела раз по восемь, пытаясь выяснить, что имел в виду журналист и о чем идет речь....

Цитата:
...Вообще, роль журналистов в этой войне огромна. Это бесспорно. Сейчас стали очень востребованы также хорошие фотографы. Стоит только сравнить, например, снимки, сделанные профессионалами на прошедших недавно в Мариуполе патриотических постановках, со снимками, которые сделала я. У них персонажи получились радостными, воодушевленными, с искрой в глазах. А у меня что? Какие-то зевающие неудачники в резиновых тапках, с недоверием поглядывающие вокруг (вдруг рядом титушки?). Но публика-то видит события глазами именно талантливых фотографов и журналистов. А я вижу несколько иначе.

Вот и получается, что Украина видит, как мариупольцы закупили лопаты и дружно роют "линию Маннергейма"(кстати, уже еще одну рыть начали. Не Мажино?), а я вижу, как приехал экскаватор-петушок, вырыл траншею, в которую спустились фотогеничные патриоты во главе с мэром в идеально наглаженных брючках и стали дружно копать на камеру...
Все видят, как патриоты в едином порыве, взявшись за руки, идут навстречу вражеским танкам, а я вижу толпу, орущую в пустоту похабные лозунги и речевки...
Все видят многотысячный митинг за мир, а я - массовое скопление людей с не очень-то и мирными намерениями.
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 14:41
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Сначала - "Дайте нам право говорить на своем языке".
Потом - "Идите вы нах со своими самозванцами"
Попозже - "Идите нах, прекратите нас убивать"
Сейчас - "Идите вы нах, мы не хотим быть с вами в одном государстве"

Вполне внятные требования. Которое из них тебе не нравится?
Дело в том, что изначально самому первому из твоего перечня никто не мешал.
Есть вот такая пропаганда
Цитата:
Но самое главное, что послужило причиной массовых противостояний на Юго-востоке Украины — это бред Тягнибока. В тот же день, 23.02.2014, «нардеп» Тягнибок, взяв слово со своего места в Раде, заявил о внесении законопроекта «О внесении изменений в УК Украины в части привлечения к уголовной ответственности граждан Украины, разговаривающих по-русски, предусматривающей наказание за это от трех до пяти лет». Вот! Именно это было последней каплей.
http://peremogi.livejournal.com/3312055.html

А есть факты
Цитата:
В пятницу был отменен закон о языках, которыйбыл принят в прошлом году.
Сам закон был составлен с перегибами, принимался в нарушение всех регламентов его принятия (чтение проектов, предложения общественных громад, сроки) и имел главную цель: столкнуть русскоговорящих и украиноговорящих лбами, переключить людей с экономических на языковые проблемы, отвлечь от происходящего в стране.
Проблема русского (и других языков) в тот момент не стояла с ножом у горла, были другие проблемы, поважнее.
Формально, за год его действия — ничего не изменилось: делопроизводство и официальные документы остались на украинском. В школах русский язык идет в разделе «иностранная литература».

Таким образом — сам закон получился спорным и нагнетающим общественную обстановку, а после его принятия за год изменений в лучшую сторону не произошло, даже для русского языка. Сейчас же — никому не нужно обострять обстваноку в стране, все спорные проблемы стараются убрать; закон — это маленькое звено в цепи других проблем, именно поэтому Рада его отменила. Новый закон будет разработан — надеемся — с учетом всех интересов.

Сейчас же, после отмены, действует языковой Закон 89 года, который НЕ ЗАПРЕЩАЕТ использование других языков.

В тексте Закона «О языках в Украинской ССР» от 1989 года, русский язык является «языком межнационального общения», вследствие чего, в ст. 10 закона значится, что «акты высших органов государственной власти и управления Украины принимаются на украинском языке и публикуются на украинском и русском языке», а в ст. 31 – «информатика осуществляется на основе украинского и русского языков. Компьютеры, которые используются в работе государственных, партийных, общественных органов, научно-исследовательских, конструкторских учреждений, средств связи, в сфере торговли, учета, снабжения, в учебных заведениях и культуры, должны обеспечивать возможность работать с украиноязычными и русскоязычными текстами».
http://www.pravda-tv.ru/2014/02/25/38555

Ну и видеофакт
http://video.bigmir.net/show/457615/

З.Ы. Ничего страшного, если я переспрошу:
- ГДЕ тут сказано «О внесении изменений в УК Украины в части привлечения к уголовной ответственности граждан Украины, разговаривающих по-русски, предусматривающей наказание за это от трех до пяти лет» ?
А вот то что этот бред понесли и носят до сих пор по кочкам пропаганды - это страшно. По-настоящему. Потому что выливается в то, что вылилось.
Автор: КомДив
Дата: 04.09.2014 14:42
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Это то и странно. По идее это должно повлечь рост предложения гривны в РФ
Она кому-то нужна? Гривен 500 могу продать.
(подумав) Дорого!
Автор: BigMaximum
Дата: 04.09.2014 14:44
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
опять же - территория чужого государства, и я не знаю. насколько там законны действия наших официальных лиц..
Так наши там и не работали. СОГ из Донецка была.



Часовой пояс GMT +2, время: 22:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100