Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Ну так уж получилось, что разговор в сторону больших машин пошел. Наверное, потому. что именно там жопа полная и безнадежная.Собственно, проще сказать, какую нишу нам ЕСТЬ, чем закрывать. И то, потенциально, за счет суперджетов и Ан-148/158.

Непонятно, чем нашим орлам Ил-96 не угодил? Ну да, может быть гораздо менее выгодным, чем "А" и "Б" - но хотя бы что-то было свое, пока новая техника не появится.

Автор: ALOKS
Дата: 15.01.2015 16:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от surf >>>

ЕМНИП, французский(?) лизингодатель забрал у них свои "Боинги"(типа, санкции за Крым), а сам "Боинг" потом сдал "Добролету" в лизинг свои машины?

Ну и причем здесь собственно "Боинг"? ИМХО. дешевые выебоны чистой воды с неясными целями. Ибо практически тут же на месте "Добролета" возникла "Победа" с теми же бортами и той же сеткой маршрутов. Если бы пакостили через "Боинг" то могли бы и круче - в российских компаниях больше 300 бортов летает.

Автор: ALOKS
Дата: 15.01.2015 16:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Я выше уже писал, чем. Сам самолет неплох (ну за исключением двигателей - впрочем это всегда слабым местом было) но система поддержания летной годности - никуда. Примитивный пример - если где-нибудь накрывается что-то на Боинге или Эрбасе, то необходимая железка будет доставлена на место через сутки-двое в любую точку мира. Необходимые консультации-рекомендации-документальная поддержка также будут выданы моментально. У нас же часть на замену надо иногда ждать неделями (пока найдут и опохмелят дядю Васю, который сможет его сделать), или же держать часть бортов в качестве доноров запчастей. Кроме того, с учетом того, что производители отечественных комплектующих - монополисты. то запчасти выходят золотыми (по сравнению с подобными для западной техники). Другая тема - МEL (т.е. система знаний с какими неисправностями. сколько и при каких условиях разрешено летать). На Западе этой темой занимаются не первый десяток лет, у нас - начали сравнительно недавно. медленно и криво. Много и других моментов, почему наша техника непривлекательна для авиакомпаний. Если уж даже привилегированный "Аэрофлот" от Ил-96 предпочел избавиться - то это показатель весьма характерный.

"Что-то свое" - было бы уместно, если от авиакомпаний не требовалось бы крутиться в "обществе чистогана". т.е. можно было бы работать без прибыли, керосин бы три копейки стоил, налет в 50 часов/месяц был бы нормой и т.д.

Автор: surf
Дата: 15.01.2015 16:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Я не о том, вообще-то. НЯП, в истории с "Добролетом" пострадал французский лизингодатель, а "Боинг" заявил, что вертел он эти санкции и готов лично сдать в лизинг машины нашим а/к.
Если я неправ - попрааьте, плз :)

Автор: Lemon Lime
Дата: 15.01.2015 16:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от surf >>>

А не немецкий? Там, по-моему, Люфтганза Техник была.

Автор: Проходящий
Дата: 15.01.2015 17:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

"Эрбас" же (где французы, в основном, рулят) делает хреновые намеки по заказанным и частично оплаченным машинам, как раз, в связи с политической ситуацией

Ну и какбэ(с) не стОит забывать, что пол-Арбуза набито слегка так американским железом разного рода. Верёвочка-то туда же уходит, за окиянъ.

Автор: aviapasha
Дата: 15.01.2015 19:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от maxez >>>

сброс над центром ВПП с кабрирования (манёвр описывается как "кубинская полувосьмёрка", half Cuban eight, кстати что это?)

http://do.gendocs.ru/docs/index-3007...page=5#7095065
http://alcala.ru/bse/izbrannoe/slovar-B/B13983.shtml
Насколько я понимаю, подход к цели должен был осуществляться на малой высоте, потом уход в петлю, сброс боеприпаса на восходящей части петли, после прохождения вершины петли осуществлялся бы переворот через крыло на снижении и уход на малой высоте с обратным курсом. Выполненная при этом манёвре фигура как раз бы составила половину "кубинской восьмёрки".

Автор: Проблесковый
Дата: 15.01.2015 22:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

"Истребители Су-30МКИ российской разработки являются сильными конкурентами французских Rafale. Об этом, как сообщает Jane's, заявил министр обороны Индии Манохар Паррикар в эфире телеканала Headlines Today. По его словам, модернизация боевых самолетов Су-30МКИ и оснащение их новыми системами радиоэлектронной борьбы сделает истребители «приемлемой альтернативой» Rafale, в том числе с точки зрения цены."
http://lenta.ru/news/2015/01/14/alternative/

Слушайте - меня тут ошарашили заявлением, что движки для наших истребителей (не знаю сушек или мигов) закупаются на украине. Причем со ссылкой на виденную презентацию каких то спецов.
Это как - товарищи путают или правда?

Автор: Проходящий
Дата: 15.01.2015 22:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проблесковый >>>

Это как - товарищи путают или правда?

Свистят.

Автор: lmn
Дата: 15.01.2015 22:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проблесковый >>>

Пятиминутное исследование показало, что это не так. В Москве и Уфе.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.01.2015 22:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проблесковый >>>

Неправда. Двигатели для МиГов делаются в Питере, для Су - в Рыбинске.

Автор: Anton
Дата: 15.01.2015 22:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проблесковый >>>

Как страшно жить... А на котором из украинских заводов они производятся, каким украинским КБ разработаны - "товарищи" не уточнили?

АЛ-31Ф (Су-27) - это НПО "Сатурн", РД-33 (МиГ-29) - "Климов".

Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.01.2015 22:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Anton >>>

Именно. "Сатурн" имеет производственную базу в Рыбинске, "Климов" - в Питере.

Автор: Lemon Lime
Дата: 15.01.2015 23:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проблесковый >>>

С прямым углом спутали. На Украине закупались движки для вертолетов и, если ничего не путаю, для Як-130. Но во-первых, из последнего истребитель как из Су-27 штурмовик, а во-вторых, локализация не то уже закончена, не то вот-вот должна.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.01.2015 23:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Добавлю, что вертолетные движки - только для экспортных контрактов, для ВВС - в Питере. Еще что-то для Як-40 клепали, ну и для транспортников двигатели Ивченко - АИ не помню какие.

Автор: maxez
Дата: 16.01.2015 07:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проблесковый >>>

Слушайте - меня тут ошарашили заявлением, что движки для наших истребителей (не знаю сушек или мигов) закупаются на украине

* Спутали вид ВС. Имелись ввиду корабельные турбины.

Автор: maxez
Дата: 16.01.2015 07:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Выполненная при этом манёвре фигура как раз бы составила половину "кубинской восьмёрки".

* Да, спасибо, примерно так и описано. Та модель "скайхока" в 1959, A4D-2, не имела автопилота, и как и все А-4, оборудовалась очень неудобным катапультным креслом, что в сочетании с очень тесной кабиной делало дальний полёт в основном на малых высотах исключительно неудобным и изматывающим занятием...

Автор: Проблесковый
Дата: 16.01.2015 22:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Спасибо за консультацию, утешился. Про вертолетные знал, а вот про самолеты сильно удивился - ну и решил проверить.

Цитата:

Сообщение от maxez >>>

* Спутали вид ВС. Имелись ввиду корабельные турбины.

О как - по турбинам таки только там? У нас не осталось?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.01.2015 22:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проблесковый >>>

О как - по турбинам таки только там? У нас не осталось?

А у нас и не было, все делали в Николаеве на "Зоря-Машпроект". А теперь срочно разворачивают производство на "Сатурне".
К слову, в Николаеве делали только движки, а вот автоматику к ним - в России, тут и переносить ничего не надо. Насчет редукторов вот не знаю, надо флотских спрашивать.

Автор: aviapasha
Дата: 16.01.2015 23:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от maxez >>>

Пожалуйста. Кстати, а какой эскадрильей и на каком авианосце он командовал? У меня есть модель А-4В из эскадрильи VA-95 c USS Intrepid.

Автор: BigMaximum
Дата: 17.01.2015 10:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

"По сложившейся традиции в начале каждого года «Взлёт» подводит итоги работы отечественной авиапромышленности в году минувшем. Начнем с производства новых российских пассажирских и транспортных самолетов. "
http://bmpd.livejournal.com/1138162.html

Автор: BigMaximum
Дата: 17.01.2015 10:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

"На ресурсе "russianplanes.net" размещена красивая фотография самолета радиотехнической разведки Ил-20М после модернизации. В кадр на аэродроме Чкаловский попал самолет с бортовым номером RF-95980 (серийный номер 175011706)."
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/...5_original.jpg

http://bmpd.livejournal.com/1138206.html

Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 18.01.2015 00:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Вот не знаю, сюда, наверное. Пролистал второй том энциклопедии Вертолёты, увидел Хаски. Не поверил, вошёл в ступор. Решил проверить на Ютубе. Впал ещё бОльший ступор: https://www.youtube.com/watch?v=R2kEHCww_0w. КАК? а главное, ЗАЧЕМ? И ведь пишут, что

Цитата:

Вертолеты НН-43В и F отличаются хорошими высотными характеристиками. На вертолетах Н-43В были установлены международные рекорды высоты – 9097 м в 1959 г. и 9754 м в 1961 г. – и дальности полета – 1448 км в 1967 г.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 00:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>

Собственно, это вариант соосной машины с разнесенными НВ.
Достоинства:
- отсутствие РВ;
- высокая маневренность;
- компактность (нет длинной хвостовой балки);
- меньшая удельная нагрузка на НВ;
- более простая конструкция автомата перекоса.
Главный недостаток - сложная синхронизация и риск перехлеста лопастей.

Автор: Lt Scheissekoppff
Дата: 18.01.2015 00:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Собственно, это вариант соосной машины с разнесенными НВ.

А разве это

Цитата:

более простая конструкция автомата перекоса.

не противоречит этому

Цитата:

Главный недостаток - сложная синхронизация и риск перехлеста лопастей

И что, эта схема позволяет им совершать пресловутый правый вираж, о котором так много упоминали в связи с Ка-50? И что, два редуктора на двигатель? Или синхронизация двух двигателей и двух редукторов?

Автор: Проходящий
Дата: 18.01.2015 00:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>

А разве это не противоречит этому И что, эта схема позволяет им совершать пресловутый правый вираж, о котором так много упоминали в связи с Ка-50? И что, два редуктора на двигатель? Или синхронизация двух двигателей и двух редукторов?

Автомат там вряд ли сильно проще выходит, в отличии от синхронизации

Автор: maxez
Дата: 18.01.2015 10:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

* VA-83, и USS Essex

Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2015 14:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

"Легкомоторный самолет упал в воскресенье в 45 километрах южнее Нефтеюганска. Оба находившихся на борту человека получили различные травмы. Сообщалось, что один из них находится без сознания и планируется их эвакуация в Сургут вертолетом Ми-8.
"Состояние обоих тяжелое, принято решение отказаться от эвакуации вертолетом, планируется доставить в больницу бригадой скорой помощи", — сказал собеседник агентства."

РИА Новости http://ria.ru/society/20150118/10430...#ixzz3PApdz5T3

Автор: Шкапчик
Дата: 18.01.2015 14:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Состояние обоих тяжелое, принято решение отказаться от эвакуации вертолетом, планируется доставить в больницу бригадой скорой помощи

А логика где? Вертолетом же быстрее и плавнее.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 14:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

А логика где? Вертолетом же быстрее и плавнее.

Если у пострадавших ЧМТ, возможно, боятся снижения атмосферного давления в полете.

Автор: Шкапчик
Дата: 18.01.2015 14:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Если у пострадавших ЧМТ, возможно, боятся снижения атмосферного давления в полете.

Вертолету ж не обязательно под потолок лезть, может и на паре сотен метров лететь, или это уже критично?

Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2015 14:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

плавнее.

Главное, не растрясти до автотрассы, а дальше - на том участке трасса почти как стекло гладкая. Реально отличная дорога. До самого Сургута.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 14:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

Вертолету ж не обязательно под потолок лезть, может и на паре сотен метров лететь, или это уже критично?

Вертолеты обычно летают на высоте 500-700 м. Летать на предельно малых категорически запрещено, за это жопы рвут до ушей.
Давление снижается на 1 мм на каждые 12 м подъема. Т.о. на 700 м оно снизится примерно на 60 мм.рт.ст. Я не знаю, насколько это критично, просто сделал предположение.

Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2015 14:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я не знаю, насколько это критично, просто сделал предположение.

Скорее всего, так и есть.

Автор: TOPMO3
Дата: 18.01.2015 20:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>

Если не изменяет склероз, на Хаски был один движок и один редуктор.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 20:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от TOPMO3 >>>

Если не изменяет склероз, на Хаски был один движок и один редуктор.

То есть они сделали раздачу с последней ступени редуктора на два НВ? Нетривиальненько...

Автор: Проходящий
Дата: 18.01.2015 21:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

То есть они сделали раздачу с последней ступени редуктора на два НВ? Нетривиальненько...

Логично и просто.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 21:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Логично и просто.

Единственный плюс - автоматическая синхронизация. А дальше сплошные минусы. Например, как управлять оборотами НВ по отдельности? А если не управлять, как обеспечить маневрирование?

Автор: Проходящий
Дата: 18.01.2015 21:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А если не управлять, как обеспечить маневрирование?

Перекосом. У этого агрегата при любом раскладе управление достаточно нетривиальное.

Автор: mat-ed
Дата: 18.01.2015 21:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

как управлять оборотами НВ по отдельности?

Там ни в коем случае это не возможно. Лопасти встретятся.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А если не управлять, как обеспечить маневрирование?

Перекосами и хвостовыми рулями, наверное. Они развиты очень хорошо.

Страница 292 из 774

292

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru