Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 5-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.01.2015 22:07
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
это - уровень эмоций и имхоев, а может кто-то просто сформулировать признаки участия регулярных войск?
Регулярные войска регулярным войскам рознь товарищ Дед Мороз. Могу только перечислить признаки отсутствия регулярного войска в ВСН уровнем выше полка.
Распиздяйство, махновщина, отсутствие централизованного командования, вертикального подчинения, четкого разграничения зон ответственности, отсутствие взаимодействия не только между родами войск но и между соседями, ведение полупартизанских действий. Отсутствие нормального инженерного обеспечения, отсутствие нормальной связи (тут спорно - ибо на войне связи не бывает нормальной).
Вот только беда в том, что это не аргумент для Ваших оппонентов, ибо ЗСУ вкупе с тербатами и нацгадами показывают ровно ту же картину. А они, сцуко - регуляры, хоша и только по документам.
Мариуполь обойти, взять в колечко и встать в оборону дело 2-3 дней. Если воздух наш (а он наш) и артиллерия имеет полную свободу. Да и вообще - пусть войну с Грузией смотрят, как "сильнейшая армия, вооруженная новейшим оружием" металась, когда регулярная армия таки пришла.
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/11/..._727077405.jpg
Он, кстати - бурят, типичный монголокацап.
Автор: mat-ed
Дата: 18.01.2015 22:10
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Люди приходят с войны в отпуск и рассказывают, как они воевали с гвардейской Кантемировской
А как она была опознана? По тактическим значкам на машинах?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.01.2015 22:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
и рассказывают, как они воевали с гвардейской Кантемировской и что они своими глазами эту русскую армию.
А они с ней и воевали. Из того, что я видел, средний возраст ополченцев за 35. Они и служили и воевали. Один бывший афганец с опытом в полтора года против диванных воинов сам по себе уже тактическая единица.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 22:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Главный основной принцип организованного ведения боевых действий – массирование сил и средств на важных направлениях, – сказал газете ВЗГЛЯД бывший начальник Главного штаба Сухопутных войск РФ генерал-полковник Юрий Букреев. – Российские войска действовали бы как минимум батальонами, а батальон – это 400 человек и десятки единиц бронетехники. А там просматриваются какие-то отдельные группы».
======
Думаю, генерал малость того... Этого... Не договаривает.
Ну зачем России вести такую примитивную, прямолинейную сухопутную войну?
Рискну предположить, что если бы (это просто мои частные предположения!) было принято решение на ввод войск, действовали бы совершенно иначе.
1. Создание мощных заградительных помех по всем диапазонам и отдельно прицельных для подавления важных объектов. Полная блокада воздушного пространства.
2. Части ВДВ, спецназа ГРУ парашютным способом высаживаются на всех важных аэродромах, захватывают их, после чего создаются воздушные мосты.
3. Мобильные ударные группы захватывают АЭС, ТЭЦ, мосты, телецентры, блокируют железные дороги.
4. Одновременно спецподразделения захватывают правительственные здания и учреждения - администрацию президента, раду, правительство, МО. Арест и интернирование заранее определенных лиц. Создание временной администрации из числа сепаратистов. которая издает приказ о прекращении БД, капитуляции и сдаче оружия.
На всё - 12 часов.
И вот только после этого на территорию будет введены части сухопутных войск, которые займут ключевые точки, одновременно Внутренние войска и ФСБ будут производить зачистку и первичный отлов правосеков и прочих остальных.
На этом активная фаза БД закончится за 2-3 суток. Без крови, боев и разрушения национального достояния страны.
Автор: archer
Дата: 18.01.2015 22:12
Re: 5-й Украинский топик
Ох, я понял в чём здесь трудность. Обыватель на Украине, каратель из нацбата и военнослужащий ВСУ - никто из них не представляет что такое российская армия. Они пребывают в уверенности, что это то же самое, что и ВСУ, ну побольше и побогаче немного. Поэтому и верят.
Автор: Ослик ИА
Дата: 18.01.2015 22:13
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
то есть, если пулемётчик ПК поменяется стволами со стрелком, это уже не регулярная армия?
Вы про части спрашивали? Я про них и писал. А не про отдельных бойцов.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 22:14
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В смысле, чеченское РСЗО?
В смысле российское. Я непонятно написал?
Автор: Боец НФ
Дата: 18.01.2015 22:16
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ох, я понял в чём здесь трудность. Обыватель на Украине, каратель из нацбата и военнослужащий ВСУ - никто из них не представляет что такое российская армия.
А тогда вот вопрос - СБУ передавала в эфир прослушки переговоров ополчения. Но где тогда радиопрослушки переговоров российских военных? Какими бы малыми не были их подразделения, но радиообмен-то все равно должен быть.
Автор: Вовка
Дата: 18.01.2015 22:16
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ох, я понял в чём здесь трудность. Обыватель на Украине, каратель из нацбата и военнослужащий ВСУ - никто из них не представляет что такое российская армия. Они пребывают в уверенности, что это то же самое, что и ВСУ, ну побольше и побогаче немного. Поэтому и верят.
Похоже, что так.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.01.2015 22:17
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это понятно.
Но.
Пока они получат пленки (если все сработает), пока расшифруют, пока привяжут к местности и картам, пока передадут в старший штаб... Ополченцы что, лохи педальные? Техника давным давно уйдет с засеченных мест, и толку от этой разведки будет ноль целых хер десятых. Это хорошо поняли в Чечне, потому что слепили практически РУК на основе "Смерча". Получив данные от беспилотника, БЦВМ в режиме реального времени вычисляла координаты цели и РСЗО наносила удар. И это - чехи! Что говорить об ополченцах?
Ну, судя по тому, что я вижу, командование ВСУ регулярно недооценивает противостоящего противника, так что, возможно, они считают что успеют отработать по целям раньше чем они уйдут - это первый вариант.
Второй вариант, пришедший мне в голову только что: это не разведка, а уточнение результатов ранее нанесенных артиллерийских ударов.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.01.2015 22:17
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В смысле российское. Я непонятно написал?
Ну Вы написали - "И это - чехи!" У меня сложилось такое впечатление, что это чехи слепили целеуказание из беспилотника...
Автор: archer
Дата: 18.01.2015 22:17
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну зачем России вести такую примитивную, прямолинейную сухопутную войну?
А, ну да, достаточно вспомнить штурм дворца Амина. В любом случае, некоторые украинские деятели если бы и не болтались на воротах своих особняков, раскачиваемые ветром, то в угрюмых комнатах с крепкими решётками и надежными внешними запорами уже гостили бы без брючных ремней и шнурков.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2015 22:19
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Да ну его, потом ещё с ложечки поить придётся...
Вискариком? :))))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 22:20
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну Вы написали - "И это - чехи!" У меня сложилось такое впечатление, что это чехи слепили целеуказание из беспилотника...
Вы "Смерч" представляете?
http://dlm4.meta.ua/pic/0/69/96/EPa1dkOnaL.jpg
Откуда такое у чехов?
Автор: Вовка
Дата: 18.01.2015 22:21
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Вискариком? :))))
Гиннесом.
Автор: archer
Дата: 18.01.2015 22:23
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А тогда вот вопрос - СБУ передавала в эфир прослушки переговоров ополчения. Но где тогда радиопрослушки переговоров российских военных? Какими бы малыми не были их подразделения, но радиообмен-то все равно должен быть.
Ну, состряпать-то они могли бы что угодно. Там и по переговорам ополченцев "не всё так однозначно"(с)

На самом деле трёп с украинской стороны никого не интересует. Там довольно американских и вообще натовских специалистов. И будь у них какие-то факты, то и разговор бы был другой.

Но я повторюсь, что в этих условиях молчком никто не стал бы действовать. Уже сто лет назад это было не возможно. А уж сейчас и подавно.
Автор: Civil_
Дата: 18.01.2015 22:24
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
"У нас что, прибита табличка "склад бывших президентов"?" (с) ))))
Пусть приезжает. "Тёплый" приём ему тут обеспечен.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2015 22:24
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Всё сформулировано до нас, Стас:
- почему ВСУ не ведут БД в Крыму?
- потому что там действительно есть ВС РФ
плюсую!
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.01.2015 22:26
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Но где тогда радиопрослушки переговоров российских военных? Какими бы малыми не были их подразделения, но радиообмен-то все равно должен быть.
Они есть, но Лэнгли динамит с расшифровками. Псаки сообщит ,когда расшифруют. :)
Автор: юСтас
Дата: 18.01.2015 22:26
Re: 5-й Украинский топик
боец ВСУ - тоже обыватель, которому нужны пруфы. Он уверен, что воюет с русскими
Автор: Боец НФ
Дата: 18.01.2015 22:27
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Одновременно спецподразделения захватывают правительственные здания и учреждения - администрацию президента, раду, правительство, МО.
В 2008 г. в Грузии этого не происходило, хотя возможность несомненно была. Скорее всего, в этом случае было бы тоже что-то подобное "операции принуждения к миру" без захвата Киева, а просто раскурочили бы все базы вокруг АТО и разоружили все части.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.01.2015 22:28
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы "Смерч" представляете?
Откуда такое у чехов?
Вот я и удивился.
Автор: Civil_
Дата: 18.01.2015 22:28
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Киев нужно немедленно освобождать.
ДА!
Автор: Arise
Дата: 18.01.2015 22:29
Re: 5-й Украинский топик
Посмотрели тут с женой в группу города Красногоровки, недалеко от Донецка, сейчас вроде как под хохлами. Общее мнение примерно такое:
Цитата:
Елена Новоселова
Андрей, хватит, надоели, нет белых и пушистых, все стреляют куда попало и плевать на мирных жителей. Здесь людей обстановка в городе интересует, а не ваши рассуждения.
Но в целом ополчению сочувствуют больше, чем ВСУ
Автор: Боец НФ
Дата: 18.01.2015 22:30
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну, состряпать-то они могли бы что угодно.
Так ведь и не состряпали даже, вот в чем прикол.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.01.2015 22:32
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
поэтому, мне и нужно определение
Оно Вам надо? С БД люди весьма часто приходят не в себе, безотносительно к Донбассу. Спорить с ними - искать приключения на свой ливер, даже если гранаты не будет, нож, которым сало резали Вам зачем в животе?
Не надо спорить с убежденными людьми, жизнь сама расставит все по местам.
Автор: archer
Дата: 18.01.2015 22:33
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Так ведь и не состряпали даже, вот в чем прикол.
Да, прикол.
Автор: lancer
Дата: 18.01.2015 22:36
Re: 5-й Украинский топик
Кто интересовался, игде реакция укровлады на заявления ОБСЕ? Силь ву пле, значить:
В МВС висловили протест главі місії ОБСЄ через незадовільну роботу на Донбасі
В МВД выразили протест главе миссии ОБСЕ за неудовлетворительную работу на Донбассе.
Звиняйте, що держмовою, но на том сайте иньшой нема.... :-/
Автор: Боец НФ
Дата: 18.01.2015 22:38
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
группу города Красногоровки, недалеко от Донецка, сейчас вроде как под хохлами.
Что значит "под хохлами"?! Нет. "По-прежнему находится в составе Украины" - вот так будет правильней...
Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2015 22:42
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
боец ВСУ - тоже обыватель, которому нужны пруфы. Он уверен, что воюет с русскими
Даже приналичии пруфов - бесполезно, ибо мозг засран. Убеждаюсь на некоторых мелитопольских родственниках, этнических русских. Как-то так.
Автор: юСтас
Дата: 18.01.2015 22:50
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Оно Вам надо? С БД люди весьма часто приходят не в себе, безотносительно к Донбассу. Спорить с ними - искать приключения на свой ливер, даже если гранаты не будет, нож, которым сало резали Вам зачем в животе
не влезай, убьёт?
Да хуй там, будем считать, что это - моя война, и она у меня такая
Автор: Сильвер
Дата: 18.01.2015 22:51
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
не влезай, убьёт?
Нуу.... Примерно так.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2015 22:53
Re: 5-й Украинский топик
Снова Пегов. Об иностранном оружии.
http://www.youtube.com/watch?v=5FySoY0jQHM
Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2015 22:54
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Да хуй там, будем считать, что это - моя война, и она у меня такая
Вот тут не могу тебе возразить.
Автор: Civil_
Дата: 18.01.2015 22:54
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
не влезай, убьёт?
Да хуй там, будем считать, что это - моя война, и она у меня такая
Ну вот тебе два признака железобетонных уже показали: радиообмен и тыловое обеспечение. Да и пленные обязаны были быть, а показали только трех заблудившихся раздолбаев, да и то как-то невнятно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.01.2015 22:56
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В 2008 г. в Грузии этого не происходило, хотя возможность несомненно была. Скорее всего, в этом случае было бы тоже что-то подобное "операции принуждения к миру" без захвата Киева, а просто раскурочили бы все базы вокруг АТО и разоружили все части.
В Грузии была иная ситуация. Там подавляющее большинство населения было лояльно к Саакашвили и враждебно к России. Пришлось бы устанавливать полноценный оккупационный режим и содержать оккупированную страну.
На Украине от трети до половины населения, вероятно, поддержит изменение строя, кроме того есть национальные пророссийские кадры, которые могут взять власть в свои руки. Таким образом, свержение нынешнего украинского режима представляется более обоснованным и логичным.
Но пока Россия всячески уклоняется от обострения.
Автор: третий
Дата: 18.01.2015 22:56
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
не влезай, убьёт?
Да хуй там, будем считать, что это - моя война, и она у меня такая
Удачи тебе. На твоей войне.
(смайлика не придумали для обозначения прикладывания руки к головному убору).

Офф.
Тот вопрос у тебя решился? С поездкой.
Автор: Вовка
Дата: 18.01.2015 22:57
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Оно Вам надо? С БД люди весьма часто приходят не в себе, безотносительно к Донбассу. Спорить с ними - искать приключения на свой ливер, даже если гранаты не будет, нож, которым сало резали Вам зачем в животе?
Не надо спорить с убежденными людьми, жизнь сама расставит все по местам.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Даже приналичии пруфов - бесполезно, ибо мозг засран. Убеждаюсь на некоторых мелитопольских родственниках, этнических русских. Как-то так.
Речь идет не только и не столько о упертых/убежденных, сколько о тех, кто их слушает. Аргумент "Я там был и сам всё видел" достаточно серьезен. И, если есть возможность противопоставить мнению "очевидца" аргумент, что видел он не то, не там и не тогда, и вообще не видел, а слышал то, что ему напел по телефону Рабинович, то это будет серьезной победой России. Пусть в масштабах одного/двух человек, но пусть эти люди, как минимум, не будут ненавидеть Россию.
Автор: Civil_
Дата: 18.01.2015 23:01
Re: 5-й Украинский топик
На lenta.ru инфа, что Киберберкут взломал СБУ
Цитата:
По словам хакеров, «теракт и убийство мирных жителей около блокпоста поблизости г. Волноваха 13.01.2015 г. было спланировано и осуществлено Управлением СБУ в Донецкой области». К такому выводу они пришли после анализа документов, доступ к которым был получен путем взлома компьютеров сотрудников СБУ. Копии шифротелеграмм, а также их перевод на русский язык приводятся на сайте «КиберБеркута».
Ссылку с телефона дать не могу.
Автор: Петруха
Дата: 18.01.2015 23:01
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Речь идет (как я понял) идет именно о определении для обывателей. Спецы и так все знают, а вот если получится найти определение, понятное обывателю, юСтасу будет легче вести контрпропаганду.
Я прошу прощения, что шпак лезет не в своё дело... Но если про объяснение на уровне обывателя - воздух.

Привести пример товарища Саахова, который метнулся от "атаки с воздуха" или пример Крыма. В сети полно роликов, когда небо Крыма черное от вертолётов.

Солдат (контрактник) регулярной армии - весьма дорогой "ресурс", чтобы его оставлять без прикрытия. А прикрытие с воздуха видно всем, это не антены КБ, от которых можно в фапочьке из фольги спрятаться. )

И. Поскольку воздух - наш, то провести показательную штурмовку - как два пальца. А потом пленных паковать. Ибо выжившие киборги до конца жизни будут просыпаться мокрыми по ночам и маму звать.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Все для дачи тут арки в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100