5-й Украинский топик

...
На деле все проще, как учит на "экономическая наука" в плане мотиваций среднестатистический человек, по сути, лысая обезьяна он испытывает голод и боится. Этих знаний о "человеке" нам достаточно для любых целей по-управлению его поведением. Если, так уж это важно, чтобы нас непременно уважали европейцы, то все в сущности "просто"...

Отчасти вы правы - в 1960-х СССР был очень моден на Западе, насколько я могу судить.
Но вот с той же Украиной - Россия намного богаче Неньки, российские ВУЗы намного престижнее украинских, российские граждане намного защищеннее украинских, но в 2013-м они все равно скакали "в Эуроппу, а не в Таежный Союз".
И это при том, что РФ побогаче иных стран той самой Европы.

Автор: Эль Капитано
Дата: 22.01.2015 12:48
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

не равнялись. А уже немного превосходили. :-)

Да ладно ! Неужели в 1918-20 гг. уровень образования и зарплат в среднем по США был больше, чем в Европе ?

Автор: surf
Дата: 22.01.2015 12:48
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Это в теории.
А практика показала, что надо просто вломить кому-нибудь сильному п...ды. И тут же в Париже появится мост имени правителя Российской империи или площадь имени советского города-героя. А также и интерес к культуре, и сочувствие, и уважительная зависть, и подражание

А еще лучше - совместить битее морд и богатство :)
Тем более, что если все делать правильно, то одно другому не мешает, а способствует :)

Автор: surf
Дата: 22.01.2015 12:50
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от The Economist >>>

Не спорю, набить морду тоже можно. И даст результат. Лузеры морд не бьют. Но быть богатыми самим приятней и полезней. )) И в конце концов можно совмещать и чередовать. Если, так уж необходимо это уважение. )

О! "Слова не мальчика, но мужа"(с)
:)

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 12:50
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

соглашение о задаче отвода тяжелых вооружений от линии соприкосновения.

Не лен, а мочало...

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 12:52
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

А практика показала, что надо просто вломить кому-нибудь сильному п...ды

Это да, отличный способ. Но есть минус - расход населения большой. В прошлый раз это стоило 30 млн. человек, и это без учета усилий по восстановлению экономики

Автор: surf
Дата: 22.01.2015 12:52
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Не лен, а мочало...

О господи. Ну а что они должны были сказать? Это же дипломаты, у них всегда "встреча прошла в очень конструктивной обстановке, несмотря на противоречия стороны договорились продолжать переговорный процесс и развивать наметившийся прогресс в переговорах"
:)

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 12:54
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

На конец 20-го века американцы соответствовали всем этим условиям. Но что мы видим, открыв любую европейскую книжку конца 19-го века?

Тут вопрос о степени инернтности общественных процессов. Кстати, нигде не видел каких-то исследований на эту тему. Кто-нибудь этим занимался?

Автор: surf
Дата: 22.01.2015 12:55
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

В... Как отметил глава МИД России Сергей Лавров, самой главной договоренностью этого совещания стало соглашение о задаче отвода тяжелых вооружений от линии соприкосновения....

(скучающе): интересно, как скоро упоротые с нашией стороны (всякие там Мюриды) начнут вой "ФсеПропалоПутенФсеСлил!!!111"? Через час или через пять минут после этой публикации?
:)

Автор: The Economist
Дата: 22.01.2015 12:55
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

вы даже не поняли сути обсуждения. :-)

Не-а, не понял смысла.

Цитата:

Это все очевидно, и недостойно упоминания. И в этом направлении Россия (и ее руководство) напряженно работает.

Очередная банальность, да? ) Но отчего то игнорируемая.

Цитата:

Но! Это лишь необходимые условия. Совершенно, как показывает практика Европы, не достаточные.
На конец 20-го века американцы соответствовали всем этим условиям. Но что мы видим, открыв любую европейскую книжку конца 19-го века?
отношение к американцам как к каким-то недоразвитым. Конан Дойль в этом смысле особо показателен. Когда он пишет про Баскервиля, к примеру. Или про ту или иную леди, приехавшую из Америки.
Тон на удивление снисходительный. Типа "ну вы же понимаете"...
джентльменами

Во-первых, это английские книжки, написанные английскими джентльменами и леди. ) Во-вторых, это всего лишь книжки. В-третьих, на континенте и тех и других, к тому времени, уже воспринимали как одну англосаксонскую семью. )

Так что... Это необходимо, разумеется. Но ни фига не достаточно. Нужно еще много чего. В первую очередь - время. Чтобы привыкли. Ну и... "возможность вломить" тоже должна быть. Желательно - продемонстрированная на ком-то другом. Типа как висящее на стене ружье.[/quote]

Это на самом деле взаимозаменяемые и дополняемые ресурсы (вломить и время).

Автор: sluhatch
Дата: 22.01.2015 12:56
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Да ладно ! Неужели в 1918-20 гг. уровень образования и зарплат в среднем по США был больше, чем в Европе ?

А Европа очень разной была в тот момент. В Германии, к примеру, инфляция 3,25 млн.% в месяц. Правда чуть позже, в 1923 -- но не суть, период один.

Автор: solist
Дата: 22.01.2015 12:56
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Да ладно ! Неужели в 1918-20 гг. уровень образования и зарплат в среднем по США был больше, чем в Европе ?

В Европе в это время шла мировая резня (а потом ее последствия), для которой Штаты поставляли расходники. Так что да - и больше и безопаснее.

Автор: Эль Капитано
Дата: 22.01.2015 12:56
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

А вообще, надо не заморачиваться такой херней "ах, эуропэйци нас не кохають !", а просто принимать это во внимание. Не пытаться добиться от них какой-то чувствительности (на хер она нам уперлась), а просто стараться всегда вести с ними диалог с практических позиций. И никаких соплей насчет гуманизьма, человеческих ценностей и прочего шлака, равного партнерства и пр. Никакие они нам не братья, а враги. Как гитлеровская Германия. Но и с ней существовало весьма эффективное сотрудничество, которое принесло стране огромную пользу. Не думаю, что тов. Сталин ломал голову над вопросом о том, "как бы заставить немцев перестать видеть в нас унтерменшей". В данном вопросе необходимо следовать примеру тов. Сталина.

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 12:56
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

О господи. Ну а что они должны были сказать?

Нуу, командиры ополчения уже не раз заявляли, что им перемирие не дает развить тактический успех. Не будет ли сейчас такой же ситуации?

Автор: Бегемот
Дата: 22.01.2015 12:57
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Civil_ >>>

Про местных "силовиков" это я погорячился .Скорее уж действительно ОБСЕ-шники. А запихали пленного туда только чтобы от толпы спрятать, ближайшая машина оказалась эта. Мне показалось, что не целенаправленно его туда тащили.

Дело не в том, целенаправленно его туда тащили или нет. Дело в том, что машина с российскими номерами вообще не должна была оказаться там. А она оказалась. И вряд ли случайно. На случайные машины мигалки не вешают. А ОБСЕ белые, и вроде как не на российских номерах.

Автор: Эль Капитано
Дата: 22.01.2015 12:59
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Германия - проигравшая страна, с ней все ясно. А как всякие Англии, Швеции, Франции ?

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 12:59
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Не думаю, что тов. Сталин ломал голову над вопросом о том, "как бы заставить немцев перестать видеть в нас унтерменшей".

Если бы Сталин подписал "Тройственный пакт" в 1940ом году, как ему настойчиво предлагали, то перестали бы ) Геббельс бы постарался

Автор: The Economist
Дата: 22.01.2015 12:59
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Были бы богаче и защищенней немцев, выбирали то не между Россией и Украиной, а между Европой и Россией, скакали бы за Россию. Люди идиоты оптимисты и предпочитают высокие ориентиры.

Автор: surf
Дата: 22.01.2015 13:00
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

...
Это не "дейли шуш", но, имхо, где-то рядом :)

Ничего так :)
Но "дэйли шуш" всегда с нами!
Раз
два
А это "недошуш", но ничо так, художественненько украшен. Вроде как ДНРовский, но точно не известно - был на фотках Стешина и Коца из аэропорта, может быть и затрофеенный укрский.

Автор: Эль Капитано
Дата: 22.01.2015 13:01
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Ох, не думаю... Немцы итальяшек тоже не особо жаловали, хотя те состояли в пакте. Боюсь, тут причина более глубинная, чем Геббельс. Но это уже то, что тов. Командир называет историческим онанизмом, не буду в него углубляться.

Автор: Боец НФ
Дата: 22.01.2015 13:01
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Предыдущие «сторонники евроинтеграции", ставшие в нынешней Украине героями - бандеровцы - прыгали ровно на тех же граблях.

http://rusmirzp.com/wp-content/uploa...003_grabli.jpg

Автор: sluhatch
Дата: 22.01.2015 13:03
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Германия - проигравшая страна, с ней все ясно. А как всякие Англии, Швеции, Франции ?

Франция с Англией тоже из ПМВ изрядно потрепанными вышли, во всех отношениях. Чего бы Хемингуэй и прочие амеры по Парижу тусили? А потому что на 5 баксов в день вообще роскошно жить можно было. 5 баксов -- это минимальная часовая плата в штатах в тот момент.

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 13:03
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Немцы итальяшек тоже не особо жаловали, хотя те состояли в пакте. Боюсь, тут причина более глубинная, чем Геббельс.

Ну, не будучи подкрепленным пропагандой, причина бы сильно ослабла. А если бы пропаганда была обратной - то еще более

Автор: КомДив
Дата: 22.01.2015 13:04
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Поэтому из шахт не призывали и достаточно много геологов работало, скажем, на Чукотке на поисках золота

Сильно сомневаюсь, что Ленинский район Донецка именно в момент прохода пленного был наводнен шахтерами и геологами

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 13:05
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Почему нет?

Автор: Эль Капитано
Дата: 22.01.2015 13:05
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Ну, немцы может и перестали бы. А всякие англичане и французы - продолжили бы с новой силой.

Автор: surf
Дата: 22.01.2015 13:07
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от The Economist >>>

Гы. А если бы были богаче, скажем, Италии (где украинцев, кстати, настолько дофига, что в итальянских отелях их уже от русских отличают), но беднее ФРГ? :))
А если бы были богаче ФРГ, но беднее Люксембурга (там ВНД на душу населения в Европе максимальный, ЕМНИП)?
:))

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 13:07
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Ну, немцы может и перестали бы. А всякие англичане и французы - продолжили бы с новой силой.

Так-то да

Автор: surf
Дата: 22.01.2015 13:09
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Почему нет?

Ну какбе рабочий день, разве они не в шахте или в конторе/в поле должны быть?

Автор: Arise
Дата: 22.01.2015 13:10
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Ну какбе рабочий день, разве они не в шахте или в конторе/в поле должны быть?

Так у них наверное посменно

Автор: Сильвер
Дата: 22.01.2015 13:12
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от The Economist >>>

Очередная банальность, да? ) Но отчего то игнорируемая.

Простите, КЕМ игнорируемая?

Автор: Civil_
Дата: 22.01.2015 13:13
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да ладно ! Неужели в 1918-20 гг. уровень образования и зарплат в среднем по США был больше, чем в Европе ?
А Европа очень разной была в тот момент. В Германии, к примеру, инфляция 3,25 млн.% в месяц. Правда чуть позже, в 1923 -- но не суть, период один.

Так Европа только-только из 1-й мировой вылезла. Смею предположить, что в эти годы в Европе было как минимум не лучше, чем в США.

Автор: The Economist
Дата: 22.01.2015 13:13
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Гы. А если бы были богаче, скажем, Италии (где украинцев, кстати, настолько дофига, что в итальянских отелях их уже от русских отличают), но беднее ФРГ? :))

Дело не только в богатстве, но и в защищенности. ) Да, да, в тех самых, так не любимых, Вами хлебозаводиках. ) И я понимаю, что в результате стало только хуже, но как я уже упоминал, людям присущ оптимизм.

Цитата:

А если бы были богаче ФРГ, но беднее Люксембурга (там ВНД на душу населения в Европе максимальный, ЕМНИП)?
:))

*Вздыхает. Было б так, кого бы, здесь, волновала Украина и мнение ее жителей? )

Автор: The Economist
Дата: 22.01.2015 13:14
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Простите, КЕМ игнорируемая?

Участниками обсуждения. *уточняя. В обсуждение.

Автор: КомДив
Дата: 22.01.2015 13:15
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Гы. А если бы были богаче, скажем, Италии (где украинцев, кстати, настолько дофига, что в итальянских отелях их уже от русских отличают)...

И я даже знаю, как.
Если в итальянском отеле двое ругаются на русском, то украинец тот, кто первым начал :-(

Автор: Эль Капитано
Дата: 22.01.2015 13:19
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от The Economist >>>

*Вздыхает. Было б так, кого бы, здесь, волновала Украина и мнение ее жителей? )

Так почему же тогда всяких поляков и немцев Украина так волнует ?

Автор: Uncle Fedor
Дата: 22.01.2015 13:21
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

...
А во-вторых... Повторюсь, глупо рассчитывать на какую-то "дружбу" европейцев.
...

Мне их "дружба" не нужна. Достаточно отношения равного с равным.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

...
И ждать. что нас будут все любить... Это как-то по-американски, право...
...

А уж куда они могут засунуть свою любовь, если, паче чаяния, она у них появиться, я и вовсе говорить не будут. Это слишком уж по-европейски получится.

Автор: юСтас
Дата: 22.01.2015 13:21
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

скакали "в Эуроппу, а не в Таежный Союз"

хомячок ничем, кроме хвоста от мышки не отличается, но у него пиар лучше(с)

Страница 252 из 1250

252

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > 5-й Украинский топик

ортопедические матрасы
Высококачественные садовые фигуры спецпредложения

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru