Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 5-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: nils73
Дата: 28.04.2015 18:03
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну, можно из турецкой общины в Германии сделать 5-6 немцев. Или из нигерийской в Швеции 3-4 шведов. Но смысл ?
Это интересная задача, а интересная задача имеет ценность сама по себе. В России есть подходящее к этому стихотворение
Цитата:
Если взрослого мыша
Взять и, бережно держа,
Напихать в него иголок
Вы получите ежа.

Если этого ежа,
Нос заткнув, чтоб не дышал,
Где поглубже, бросить в речку
Вы получите ерша.

Если этого ерша,
Головой в тисках зажав,
Посильней тянуть за хвост
Вы получите ужа.

Если этого ужа,
Приготовив два ножа...
Впрочем, он наверно сдохнет,
Но идея хороша!
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.04.2015 18:05
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Это интересная задача, а интересная задача имеет ценность сама по себе. В России есть подходящее к этому стихотворение
Ну вот, а говорили, что поэзия Вам чужда ! Я бы сказал, стихотворение исчерпывающе точно отражает пути решения задачи и наиболее вероятные результаты.
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.04.2015 18:07
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Нельзя.
Объяснять?
Да можно, можно. Как показывает опыт, даже из кенийских негров можно сделать президента США, но опять-таки - смысл ?
Автор: Сильвер
Дата: 28.04.2015 18:07
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Ну, вроде, как бы, расматривають мыслю, что Оепропка потратиться на Нэньку.
Хто?! Ж8-0
Автор: Полицейский
Дата: 28.04.2015 18:08
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Это интересная задача, а интересная задача имеет ценность сама по себе. В России есть подходящее к этому стихотворение
Классное стихотворение, спасибо, утащил к себе на заметку.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 28.04.2015 18:10
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да можно, можно. Как показывает опыт, даже из кенийских негров можно сделать президента США, но опять-таки - смысл ?
"Никаких сил не хватит, чтобы вырвать их из привычного круга забот и представлений. Можно дать им все. Можно поселить их в самых современных спектрогласовых домах и научить их ионным процедурам, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена. И не будет для них лучшего времяпровождения."(с)

И еще, чуть более отвлеченно:
" Коммунизм – это прежде всего идея! И идея не простая. Ее выстрадали кровью! Ее не преподашь за пять лет на наглядных примерах. Вы обрушите изобилие на потомственного раба, на природного эгоиста."(с)

Так что в этом отношении херре Нильс прав.
Автор: Шкапчик
Дата: 28.04.2015 18:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
у "восточников" - численность электората и собственные понятия о справедливости.
На мой взгляд, очень важным является тот факт, что восточники, в отличие от западников, остались европейцами (т.е. белыми, коренными жителями своих стран) в большинстве своем, тогда как западная Европа все более и более превращается в афро-азиатскую территорию. И если через 50 лет цветных в в ЗЕ будет большинство, то очень интересно было бы посмотреть, какие политические и экономические задачи это большинство будет перед собой ставить. И не пройдет ли граница белого и цветного мира по линии ЗЕ-ВЕ, и не начнутся ли на этой почве новые европейские войны. И как белый мир Европы в такой ситуации будет общаться с в общем-то белой Россией.
Автор: nils73
Дата: 28.04.2015 18:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
То есть, образование как таковое несущественно, достаточно просто несколько лет жить и работать (не грузчиком или сутенером, естественно) во Франции или Германии для достижения аналогичного результата?
Если несколько лет работать во Франции сутенером, а потом устроиться в родной стране на высокую государственную службу, то результаты могут быть необычайно неожиданными, и, кстати, может быть даже лучшими, чем у тех, кто получил степень в экономике или MBA.
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
А в чем проявится перестройка (что именно в человеке поменяется)? И будет ли эффект достаточно стойким, чтобы проявляться через несколько лет после возвращения в родную среду?
В чем проявится эффект и насколько он будет стойким, будет видно из результатов. Просто подождите несколько десятилетий, и сможете сами все увидеть. Либо что-то получится, либо не получится, либо получится то, что не ожидали. Для истории все результаты, в принципе, равноценны.
Автор: surf
Дата: 28.04.2015 18:14
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну, можно из турецкой общины в Германии сделать 5-6 немцев. Или из нигерийской в Швеции 3-4 шведов. Но смысл ?
Конкретно эти эрзац-немцы не будут устраивать революций, с довольно высокой степенью вероятности :)
ЯТД, западники боятся только бунта "илитки", ну, как в СССР интеллигенция диссидствовала, а самих этих гетто общин у себя почему-то не особо боится.
Х.з., может Орруэла перечитали, типа "пролы и животные - свободны!"
:)
А что будет лет через 20-50 и не заведутся ли новые Ганди и ПолПоты - так далеко современная западная мысль, видимо, не планирует :)
И "британская четверка", видимо, тоже забыта :)
Автор: Baloo
Дата: 28.04.2015 18:18
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Хто?
Еврашка. Хошь, переборю себя и покапаюсь в укроСМИ.
Автор: surf
Дата: 28.04.2015 18:32
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Еврашка. Хошь, переборю себя и покапаюсь в укроСМИ.
Хехе.
Как-то так?
:)
Автор: Недолетчик
Дата: 28.04.2015 18:33
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
ЫЫЫЫ! Класс! Герр Нильс, сейчас на Ваш троллинг слетится куча народа. Ну если вдруг, у вас получится из румын сделать философов и поэтов, то дорогу в Нобелевский комитет Вы наверняка знаете. ЫЫЫЫЫЫ!
Процесс уже идет. Вовсю!

МИНИСТР КУЛЬТУРЫ Румынии Ионуц Вулпеску - "Величайшими писателями человечества были Сервантес и Гамлет".

https://news.mail.ru/inworld/moldova/politics/21847216/
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.04.2015 18:41
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Здесь подразумеваются не знания, а перестройка самого человека. Если пропустить через упомянутую выше процедуру, например, украинца или румына, то, в большинстве случаев, во втором поколении получим немца, француза и т.п. Исключений почти не бывает.
Вы ошибаетесь. То есть не вы, конечно, а вся Западная Европа. Вы повторяете ошибку большевиков, которые надеялись создать нового человека, а он всё оставался старым.

Вы надеетесь, что понаехавшие в Европу растворятся в ее культурном пространстве и станут европейцами. Членушки. То есть, конечно, негр преклонных годов, закончивший университет и проживший в Европе 20 лет станет европейцем. Но речь не о них, а о тех, кто впаривает туристам сувениры под Эйфелевой башней. Видели таких? Наверняка видели. Так вот, эти европейцами не станут никогда. Меркель уже признала, что попытки создать мультикультуральное общество провалились. Те из западных лидеров, кто поумнее, давно уже все поняли, только не знают, как отыграть назад. Вам крышка, понимаете? Рим рухнет под натиском вандалов - негров, румын, арабов. Вы уже прошли точку невозврата.

Единственное ваше культурное достижение - создание типа европидораса, который у нормальных людей вызывает только брезгливость. Вы вступили в спор с природой, пытаясь стереть различие между мужчиной и женщиной, а у природы еще никто не выигрывал. Не выиграете и вы. Увлечение гомосексуальными связями - вернейший признак того, что общество стоит на грани краха.
Автор: surf
Дата: 28.04.2015 18:53
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
О, интересно! А в чем отличия, и к чему приведут в результате, как по-вашему?
Спасибо.
И еще немного, вдогонку себе.
На Западе отношение к образованию приципиально отличается от привычного нам советского. Там это - товар, дорогой и статусный. Как люксовые автомобили, например. Ты покупаешь то, что можешь позволить себе по статусу и по деньгам.
отсюда и кажущиеся нам странности, типа "модульности" и "свободного выбора изучаемых предметов" - вы же можете выбрать себе комплектацию?
Ну и да, штука это не только позволяющая "потусить в клубе", но и полезная иногда. Ну так и на "Бентли" же ездят из точки А в точку Б.
А если нужно чего-то добавить - всегда можно поставить допкомплектацию (в случае образования - получить пару сертификатов, взяв пару курсов)
А дороги и мосты строят другими машинами, их тоже можно купить, уже с водителями и техниками.
Как-то так.
Почему обладание люксовой вещью должно изменить сознание - вопрос не ко мне, а к тов.Нильсу, это он выдвинул тезис "все изменится"
:)
Автор: DeSum
Дата: 28.04.2015 18:58
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Мангал в форме Кремля.
http://zn.ua/UKRAINE/ukraincy-master...a-174580_.html
Оттуда:
Цитата:
Подарочный набор из небольшого мангала с шампурами в компактной коробке можно заказать в группе Mordor on fire на Фейсбуке за 1200 гривень. Часть вырученных денег создатели обещают потратить на закупку этих мангалов в реабилитационные центры для воинов АТО.
То есть, как я понимаю, эти герои АТО будут вечером зажигать мангал, садиться в кружок вокруг него и будут реабилитировать, реабилитировать. Так что-ли? Иначе зачем они там нужны?
Автор: Проходящий
Дата: 28.04.2015 19:00
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Ну если вдруг, у вас получится из румын сделать философов и поэтов,
К слову, вполне себе румын Василе Михай Попов совсем не последний человек в теории управления. Такшта-а(с), их таки есть. Правда, это уже прошлый век...
Автор: Dragon
Дата: 28.04.2015 19:00
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, вопрос... В воскресенье должны были играть донецкий "Шахтер" и киевское "Динамо". Кто знает, эксцессов не было?
Какие могут быть эксцессы, если этот самый "Шахтёр" уехал во Львов в самом начале?
Автор: kilikanzer
Дата: 28.04.2015 19:05
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
И "британская четверка", видимо, тоже забыта :)
А кембриджская пятёрка?
Автор: surf
Дата: 28.04.2015 19:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от kilikanzer >>>
А кембриджская пятёрка?
:(((
Гребанная автозамена, битлы ей дороже :(((
Филби сотоварищи имел в виду, конечно же...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.04.2015 19:12
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
К слову, вполне себе румын Василе Михай Попов совсем не последний человек в теории управления. Такшта-а(с), их таки есть. Правда, это уже прошлый век...
Если уж из эфиёпа великого русского поэта сделали... дело-то не в отдельных личностях, а в этносе ан масс. Турки в Германии за 70 лет что-то не стали немцами, а паки в Британии англичанами.
Автор: Полицейский
Дата: 28.04.2015 19:19
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если уж из эфиёпа великого русского поэта сделали... дело-то не в отдельных личностях, а в этносе ан масс. Турки в Германии за 70 лет что-то не стали немцами, а паки в Британии англичанами.
Проблема в том, чо в своей стремлении к толерастии их никто и не пытался сделать немцами или англичанами.
Автор: Шкапчик
Дата: 28.04.2015 19:21
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Турки в Германии за 70 лет что-то не стали немцами,
Пожалуй за 50-55. В 1945 году в Берлине жило 79 (семьдесят девять) турок. И они-то наверное в немцев превратились. :)
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 28.04.2015 19:25
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Как люксовые автомобили, например. Ты покупаешь то, что можешь позволить себе по статусу и по деньгам.
О! Кстати о статусных автомобилях. В Англии (конкретно, в Брайтоне) наблюдал хранящийся под открытым небом, во дворике многоквартирного дома, Роллс Ройс (конкретно - "Silver shadow") в состоянии ухайдоканного дачей "Запорожца". Причём, автомобиль явно был на ходу и использовался владельцем по назначению, т.е. ездил.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.04.2015 19:26
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Проблема в том, чо в своей стремлении к толерастии их никто и не пытался сделать немцами или англичанами.
Пытались. Я же написал: действовала концепция создания мультикультурального общества. И Меркель публично заявила о ее провале.
Автор: Полицейский
Дата: 28.04.2015 19:41
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пытались. Я же написал: действовала концепция создания мультикультурального общества. И Меркель публично заявила о ее провале.
Мультикультурное общество это как раз не стремление из пака сделать англичанина или из трука немца, это засование головы в песок и делания вида, что ничего не происходит.
В РИ-СССР-РФ это как-то лучше получается, хотя безусловно до идела еще ну очень далеко, очень.
Автор: Гамиль
Дата: 28.04.2015 19:49
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Если несколько лет работать во Франции сутенером, а потом устроиться в родной стране на высокую государственную службу, то результаты могут быть необычайно неожиданными, и, кстати, может быть даже лучшими, чем у тех, кто получил степень в экономике или MBA.
Вы хотите сказать, что это заслуга того, что он работал во Франции?
Мол, даже сутенер из Франции может быть успешным государственным служащим в Черножопии?
ЯТД, это больше зависит от самого человека и выпавшего ему шанса, даже солдатская шлюха может стать императрицей.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.04.2015 19:56
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Мультикультурное общество это как раз не стремление из пака сделать англичанина или из трука немца, это засование головы в песок и делания вида, что ничего не происходит.
В РИ-СССР-РФ это как-то лучше получается, хотя безусловно до идела еще ну очень далеко, очень.
Мне кажется, что тут дело в волшебных пузырьках идеологии строительства империи.
Обычно все империи строились по принципу: есть метрополия, граждане первого сорта, есть провинции - второй сорт, и далее уже колонии, третий сорт не брак.
Так было у греков (хотя они в общем-то империей не были), у римлян, у персов.
Потом так было у британцев, и они как раз достигли наивысшего развития этого принципа. Была собственно Британия, были доминионы - всякие там Канады и прочие Австралии, где как бы были люди подобные британцам. Но далее были всякие Индии и прочие Бангладеши, где людей за людей не считали. И естественно никакой ассимиляции - ни культурной, ни экономической, ни паче чаяния генетической избави боже они с этими народами не производили. Оставаясь для них чужими, и к тому же захватчиками.
И вот когда все это рухнуло, то британцы ощутили жуткий комплекс вины за то, что так долго и бездушно угнетали бедных сипаев и прочих там пакистанцев.
Для чего и решили, что надо бы перед ними повиниться, понять и простить.

Россия же свою империю строила изначально по иному принципу. Расширяясь, РИ активно ассимилировала народы прежде всего в культурном плане. И в экономическом тоже. Оставляя, кстати, им в значительной мере культурную автономию, но при этом воспринимая их культуру как часть своей. Ну и да, как в старом анекдоте, русские врывались в кишлаки, оставляя за собой больницы, библиотеки и университеты. И это было не только в советские годы (когда это было просто жизненной необходимостью, условием для самого существования СССР), но и во вполне царские, казалось бы империалистические времена.

Поэтому собственно СССР с его провозглашенным интернационализмом был логичным продолжением РИ, и поэтому развал СССР привел к значительному ухудщению уровня жизни всех якобы "порабощенных" народов, получивших независимость и "свободу".
Это опять же, как я говорил неоднократно - эффект родительского холодильника для выросшего подростка. Да, в нем нет пиццы, пива и креветок, которых иногда хочется. Но зато там всегда есть суп, макароны и каклетки. Которые позволяют чувствовать себя сытым.
Автор: kilikanzer
Дата: 28.04.2015 19:57
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Ну если вдруг, у вас получится из румын сделать философов и поэтов...
Гугли по Йонеско, Чоран, Элиаде и Паладе, бездуховность древолазная :-)
Автор: Шкапчик
Дата: 28.04.2015 20:01
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
даже солдатская шлюха может стать императрицей.
Тут важно в нужное время на козырную "точку" встать. :)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.04.2015 20:03
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Тут важно в нужное время на козырную "точку" встать. :)
Важно вовремя Алексашке на глаза попасться
Автор: Шкапчик
Дата: 28.04.2015 20:08
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Важно вовремя Алексашке на глаза попасться
Ну, дык, а я о чем? Хотя вернее будет Боре Шереметеву, он первым из петровского окружения ее того-с.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 28.04.2015 20:21
Re: 5-й Украинский топик
Президент Земан сегодня на встрече с населением в Раковнике назвал заявление Бартошки "фашистским", подчеркнув при этом, что это "трындеж одиночки".
Автор: Замполит
Дата: 28.04.2015 20:22
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Хехе.
Как-то так?
:)
Нет, вот так:
Изображения
rebus.jpg (42.5 Кбайт, 295 просмотров)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.04.2015 20:24
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Ну, дык, а я о чем? Хотя вернее будет Боре Шереметеву, он первым из петровского окружения ее того-с.
не главное, кто первым, главное - кто ВОВРЕМЯ :))
Автор: Стройбат2
Дата: 28.04.2015 20:25
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Ну, дык, а я о чем? Хотя вернее будет Боре Шереметеву, он первым из петровского окружения ее того-с.
Вот не надо на бедную изнасилованную девушку напраслину возводить. И без вас всякие красные графья постарались. Да и императрица из Екатерины 1 была никудышняя. Как говорится царствовала но не правила. Если уж хотите пример настоящей проститутки ставшей настоящей императрицей то погуглите "Феодора"
Автор: lancer
Дата: 28.04.2015 20:28
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Президент Земан сегодня на встрече с населением в Раковнике назвал заявление Бартошки "фашистским", подчеркнув при этом, что это "трындеж одиночки".
Хорошо, коли так.
Автор: lmn
Дата: 28.04.2015 20:30
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Нет, вот так:
Простите мне мою дремучесть - но кто все эти люди ?
Автор: Шкапчик
Дата: 28.04.2015 20:41
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Президент Земан сегодня на встрече с населением в Раковнике назвал заявление Бартошки "фашистским", подчеркнув при этом, что это "трындеж одиночки".
Хорошо, конечно, но, похоже, сегодня, к сожалению, именно Земан там одиночка.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 28.04.2015 20:42
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Хорошо, коли так.
http://zpravy.idnes.cz/bartuska-fasisticky-vyrok-d0r-/domaci.aspx?c=A150428_191140_domaci_hro



Часовой пояс GMT +2, время: 11:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100