Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 5-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Hit282
Дата: 26.05.2015 22:46
Re: 5-й Украинский топик
Зрада forever!
"США не готовы отправляться на войну ради Украины, заявил журналистам пресс-секретарь президента США. Америка совместно с НАТО намерена помогать Киеву противостоять «российской угрозе» другими способами. В настоящее время на Украину поставляется снаряжение, американские десантники проводят обучение бойцов Нацгвардии. "
Автор: aviapasha
Дата: 26.05.2015 22:48
Re: 5-й Украинский топик
"Штурмовик" всё-таки не украинское, а российское изделие. А вот именно украинского, сравнимого со "Сталкером" можно вспомнить только "Казаков", штука, конечно, послабее, но тоже довольно успешная. Кстати, первыми приобретёнными мной лицензионными дисками с играми были как раз купленные в один день первые "Казаки" и первый же базовый "Ил-2. Штурмовик". И у "Казаков" дополнений и сделанных на том же движке вариаций (типа "Колонизации") было ненамного меньше, чем у "Ил-2". И знакомец на 20 лет меня моложе в прошлом годе выпросил погонять именно лицензионную версию какого-то из таких дополнений, скачанная на торренте обрезанная версия чем-то "вставила" любителя ДоТы...
Автор: aviapasha
Дата: 26.05.2015 22:50
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Возможно, спорить не возьмусь. Где-то у меня даже диск лицензионный лежит. Поиграл - не понравилось. Может, потому что технота должна на земле сидеть :-)
Просто "летать" надо на приличном джойстике, не менее, чем четырёхосевом.
Автор: Петруха
Дата: 26.05.2015 22:53
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так и я о том. Зарплата, конечно же, нужна. Но - не только зарплата. Еще то, что они называют "человеческое отношение".
Вот ты пишешь про "строить много нужно, но каждая стройка - конечна". Если я правильно понимаю, то любой крупный "контур" (грубо - аналог корейских чеболей) имеет в портфеле до хрена таких строек. Запланированных. Почему бы не сделать аналог резерва ставки ВГК? И кидать их с одной стройки на другую.
Работать вахтовым способом. Имея дополнительные плюшки, например, жилье не в общаге, а в типа "малосемейках" и т.д.

То есть элементарный цикл. Закладывается минимальная инфраструктура, которая не пойдет под снос, как бытовки. То есть и эти вложения - окупятся.
Далее, мужики живут в более-менее нормальных условиях, не тратясь (почти) на жилье. Там дальше - понятно - медстраховка и рочее.

Но. Главное. Работая в таком "отряде" мужик спокоен за главное - завтра не надо будет искать работу!

Не думаю, что подобное не предлагали. Почему не сделали?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.05.2015 22:55
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Просто "летать" надо на приличном джойстике, не менее, чем четырёхосевом.
Да вроде неплохой - Logitech Wingman Digital 3D.
Автор: Петруха
Дата: 26.05.2015 22:56
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
А над созданием постоянных ПМК, подрядных организаций образца ОТРАСЛЬСтрой не думали? КМК такой подход решает сразу множество вопросов, нежели постоянный поиск специалистов с "чистого" листа.
Вот-вот, я знал, что "черчу" еще один проект лисапеда. )
Автор: djtyysq
Дата: 26.05.2015 22:59
Re: 5-й Украинский топик
Адвокат задержанной неонацистки и добровольца батальона «Айдар» Виты Заверухи, которая может быть причастна к убийствам экс-сотрудников «Беркута» и публициста Олеся Бузины, заявил украинским СМИ, что его подзащитная в изоляторе перегрызла себе вены.
Автор: Петруха
Дата: 26.05.2015 23:00
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Эти мультяшки даже близко не приблизились по популярности к ИЛ-2.
О мировой популярности.
У меня сын в Лондоне играл в аттракцион "Ил-2". Сфера, внутри неё кабина "Ил-2". Насколько это возможно сферу крутит в соответствии с командами "пилота".
Симбиоз игрушки и летного тренажера.

ЗЫ. В Москве такого нет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.05.2015 23:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
О мировой популярности.
У меня сын в Лондоне играл в аттракцион "Ил-2". Сфера, внутри неё кабина "Ил-2". Насколько это возможно сферу крутит в соответствии с командами "пилота".
Симбиоз игрушки и летного тренажера.

ЗЫ. В Москве такого нет.
Вообще, я не понимаю, почему у нас такое не делают - это же золотая жила! я, помню, "летал" на тренажере Ми-24, там реально часть фюзеляжа в подвесе.
Современные проекторы, компьютерная техника могут обеспечить офигенный эффект присутствия. Вот в новом патриотическом технопарке в Кубинке такое должно быть обязательно.
Автор: lancer
Дата: 26.05.2015 23:16
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Адвокат задержанной неонацистки и добровольца батальона «Айдар» Виты Заверухи, которая может быть причастна к убийствам экс-сотрудников «Беркута» и публициста Олеся Бузины, заявил украинским СМИ, что его подзащитная в изоляторе перегрызла себе вены.
Ничего. Живая, б... http://grey-croco.livejournal.com/1297524.html
Автор: aviapasha
Дата: 26.05.2015 23:29
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вообще, я не понимаю, почему у нас такое не делают - это же золотая жила! я, помню, "летал" на тренажере Ми-24, там реально часть фюзеляжа в подвесе.
Современные проекторы, компьютерная техника могут обеспечить офигенный эффект присутствия. Вот в новом патриотическом технопарке в Кубинке такое должно быть обязательно.
Что-то на гражданскую тематику вроде есть, писали на avsim.su.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2015 23:40
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Не думаю, что подобное не предлагали. Почему не сделали?
ЯТД, испугались воплей. Такой подход работает при ПЛАНОВОСТИ строительства. А в нашей стране слово "план" в головах многих равно слову "социализм". И это бы еще ладно, но есть немалая прослойка людей, которая "социализм" понимает только как "уравниловка, очереди и т.п...."

Да и... Грустно это признавать, но мы ТОЛЬКО СЕЙЧАС, в кризис, подошли к такому порогу планирования, чтобы МОЧЬ планировать стройки на пятилетки... Раньше все - не далее 2-3 лет. Штурмовщина... :-/
И вторая причина куда важнее, ИМХО.
Автор: Arise
Дата: 26.05.2015 23:43
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
что его подзащитная в изоляторе перегрызла себе вены.
... но из капкана так и не освободилась
Автор: Петруха
Дата: 26.05.2015 23:49
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Грустно это признавать, но мы ТОЛЬКО СЕЙЧАС, в кризис, подошли к такому порогу планирования, чтобы МОЧЬ планировать стройки на пятилетки... Раньше все - не далее 2-3 лет. Штурмовщина... :-/
И вторая причина куда важнее, ИМХО.
Ага. У меня (я, конечно, не показатель) вообще сложилось впечатление, что в нулевые рулила "чуйка". Ну, если деятели типа Полонского были в "тренде".

ЗЫ. Если честно, я немножко хренею... Насколько всё в плане нормальной орг. работы запущено.
Автор: Петруха
Дата: 26.05.2015 23:52
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЯТД, испугались воплей. Такой подход работает при ПЛАНОВОСТИ строительства.
И еще. А "плановость" родов или воспитания детей их не смущает? Вот берет учитель шестилеток и учит их четыре года. Один, бля, без ансамбля. Почти пятилетку.
А свою жизнь они вообще планируют?

Не, я понимаю, что это просто вопли вслух... Но. Нэ понимаю.
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2015 23:52
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
... но из капкана так и не освободилась
Браво!

Я, увы, этого анекдота не вспомнил...
Автор: Сильвер
Дата: 26.05.2015 23:58
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Ага. У меня (я, конечно, не показатель) вообще сложилось впечатление, что в нулевые рулила "чуйка". Ну, если деятели типа Полонского были в "тренде".
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
И еще. А "плановость" родов или воспитания детей их не смущает? Вот берет учитель шестилеток и учит их четыре года. Один, бля, без ансамбля. Почти пятилетку.
А свою жизнь они вообще планируют?
Саш, тут не все так просто. ТАКИЕ прогнозы требую понимания:
а) какое бабло будет у страны через пять-десять-пятнадцать лет. Причем достаточно точно.
б) какую продукцию и куда мы можем сбывать... Точно ли мы станем/останемся конкурентоспособны к тому времени? Потянет ли логистика такой объем перевозок?
в) С кем мы чере пять-десять-пятнадцать лет будем дружить, а скем - не очень (пример "Мистралей - нагляден. Хоть и не показателен.

И еще уйму вопросов. Про трудовые ресурсы. Про энергетику. Про образование и медицину в регионе...
"У меня волос стынет, когда пытаюсь..."

Ну вот... И школа планирования "по-советски" - потеряна. А новую - нащупываем. Ее просто нет, т.к. нет и оформленной идеологии страны/государства.

А считать надо, иначе можно очередной "Поворот северных рек" спланировать... :-/
Проект из цикла "не окупается никогда".
Автор: Серг
Дата: 27.05.2015 01:02
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Почему не сделали?
Щас раскажу, как сделали. Работаю с бригадой сварщиков. Старший в прошлом году завербовался на трубу. Вахта месяц через месяц. На вахте оплата 80, в отпуске - хрен. Через полгода расформировали, оплата за 2 месяца-хрен (Ковыкта, если что). Вернулись ко мне, работа, хоть и по-мелочи, есть. 50 в месяц, но субботы и воскресенья дома.
Автор: Серг
Дата: 27.05.2015 01:06
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
4) как следствие - укоренная распродажа неприватизированного госимущества под лозунгами "стране нужна валюта".
Где опечатка? :)
Автор: Feldkurat
Дата: 27.05.2015 01:11
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Серг >>>
<<как следствие - укоренная распродажа>> Где опечатка? :)
Надо писать - сукраиненная распродажа?
Автор: Серг
Дата: 27.05.2015 01:34
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Надо писать - сукраиненная распродажа?
Укуренная?
Автор: Проходящий
Дата: 27.05.2015 02:00
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Что-то на гражданскую тематику вроде есть, писали на avsim.su.
В Москве 737 и 320 есть. И в Питере 737. Но ценник достаточно конский
Автор: Rudy
Дата: 27.05.2015 02:52
Re: 5-й Украинский топик
Помните ИваННова с оккупированных территорий? Продолжение
Автор: medbrat75
Дата: 27.05.2015 04:30
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от негоро >>>
Согласен, на фуа они нам вобще? У нас своих кадров предостаточно, а эмигранты оттуда - готовая пятая колонна (на 80% своего состава при оптимистическом взгляде). Нормальных переманивать не надо, они либо сами приедут, либо наоборот останутся там до конца(
Узок круг этих...ну, пусть, специалистов. страшно далеки они от народа. Вы, скорее всего, на производстве крупном, не очень часто бываете? если с моего родного ГОК уедут все украинцы, то появятся узбеки и казахи. Молодые русские руками работать не хотят, а многие ещё и не могут. Про специалистов вообще молчу - моего поколения (40+-5) среди спецов практически нет. Есть СИЛЬНО старше, и СИЛЬНО младше (но у вторых с опытом туговато). Говорю по опыту работы на двух крупных предприятиях Сибири - космос и горная добыча. По опросам, на металлургических то же самое.
Автор: Dragon
Дата: 27.05.2015 06:13
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от medbrat75 >>>
Узок круг этих...ну, пусть, специалистов. страшно далеки они от народа. Вы, скорее всего, на производстве крупном, не очень часто бываете? если с моего родного ГОК уедут все украинцы, то появятся узбеки и казахи. Молодые русские руками работать не хотят, а многие ещё и не могут. Про специалистов вообще молчу - моего поколения (40+-5) среди спецов практически нет. Есть СИЛЬНО старше, и СИЛЬНО младше (но у вторых с опытом туговато). Говорю по опыту работы на двух крупных предприятиях Сибири - космос и горная добыча. По опросам, на металлургических то же самое.
На примере заводов г. Челябинска и шахт в окрестностях:
1. Желание работать руками резко исчезает у молодых с падением заработной платы. Н-р некоторые заводы в кризис 2008 года урезали зарплату в 2, а порой и 3 раза. Станочники массово увольнялись и ехали работать вахтой в соседние области, севера, либо просто пошли зарабатывать грузчиком/охранником в магазине сопоставимые деньги.
2. Был момент, до конца 90-х, когда работали за абсолютно смешные деньги в шахте дорабатывая подземный стаж, пенсию. С выработкой такого стажа работники стали массово увольняться, а в газетах стали писать про то, как не хотят работать русские руками.
Поэтому читая Ваш пост, считаю, что дефективные манагеры Вашего ГОКа скорее всего пытаются слишком сильно урезать зарплаты на рабочих специальностях.
Автор: Dragon
Дата: 27.05.2015 06:20
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Ну об этом я и говорил, только чуть по-другому.
Сильно зависело от установок графики. Что, впрочем, очевидно.
По сравнению с аналогами более живая картинка и больший ФПС при меньших ресурсах. Грамотное, качественное программирование.
Автор: Dragon
Дата: 27.05.2015 06:22
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Незаслуженно забыты всякие ..-наладки и ..-ремонты. Между прочим. :-)
Почему сразу забыты? Мы немного стройку копнули. За монтаж и ПНР разговора не было. :)
Автор: Dragon
Дата: 27.05.2015 06:28
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
"Штурмовик" всё-таки не украинское, а российское изделие. А вот именно украинского, сравнимого со "Сталкером" можно вспомнить только "Казаков", штука, конечно, послабее, но тоже довольно успешная. Кстати, первыми приобретёнными мной лицензионными дисками с играми были как раз купленные в один день первые "Казаки" и первый же базовый "Ил-2. Штурмовик". И у "Казаков" дополнений и сделанных на том же движке вариаций (типа "Колонизации") было ненамного меньше, чем у "Ил-2". И знакомец на 20 лет меня моложе в прошлом годе выпросил погонять именно лицензионную версию какого-то из таких дополнений, скачанная на торренте обрезанная версия чем-то "вставила" любителя ДоТы...
Конечно российское.
Фигня эти самые "казаки". Слабая экономическая модель и никакой ИИ. Полно фишек для того, чтобы дёргать ИИ в любую сторону. И это не говоря об общей кривости и глюках.
Несмотря на количество модов/релизов, продажи "казаков" были несопоставимы с "Ил-2".
Автор: Ослик ИА
Дата: 27.05.2015 06:29
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Саш, тут не все так просто. ТАКИЕ прогнозы требую понимания:
а) какое бабло будет у страны через пять-десять-пятнадцать лет. Причем достаточно точно.
б) какую продукцию и куда мы можем сбывать... Точно ли мы станем/останемся конкурентоспособны к тому времени? Потянет ли логистика такой объем перевозок?
в) С кем мы чере пять-десять-пятнадцать лет будем дружить, а скем - не очень (пример "Мистралей - нагляден. Хоть и не показателен.

И еще уйму вопросов. Про трудовые ресурсы. Про энергетику. Про образование и медицину в регионе...
"У меня волос стынет, когда пытаюсь..."

Ну вот... И школа планирования "по-советски" - потеряна. А новую - нащупываем. Ее просто нет, т.к. нет и оформленной идеологии страны/государства.

А считать надо, иначе можно очередной "Поворот северных рек" спланировать... :-/
Проект из цикла "не окупается никогда".
(маскируясь под Митрича, который все обо всем знает) при советском планировании все это можно было назначить - и количество денег, которое будет, и что будем производить, и кому сбывать.
Автор: т_Сухов
Дата: 27.05.2015 06:30
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Поэтому читая Ваш пост, считаю, что дефективные манагеры Вашего ГОКа скорее всего пытаются слишком сильно урезать зарплаты на рабочих специальностях.
Еще один пример с "уральских заводов"
Мнение руководства: Платим сдельщину, верхний предел никто не ограничивает, работай - не хочу. Но в ночные смены с 12 до 4 утра тишь и гладь. Это хорошо видно по активности АСУТП и видеонаблюдению. Средний уровень зарплат рабочих - 25-30. Да и днем есть большие окна. Нормировку времени проведения операций не делают. Пример. ОТК может осматривать продукцию час, а может и смену. И никто не может ее заставить работать быстрее. Она осматривает дефект, очень скрупулезно, и принимает решение.
Мнение рабочих: А нам нет смысла делать что-то больше. Если мы будет делать больше - просто снизят расценки.

И как в такой ситуации находить компромисс?
Автор: Серг
Дата: 27.05.2015 06:59
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Поэтому читая Ваш пост, считаю, что дефективные манагеры Вашего ГОКа скорее всего пытаются слишком сильно урезать зарплаты на рабочих специальностях.
О! Слово сказано.
Автор: Петруха
Дата: 27.05.2015 07:04
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Серг >>>
Щас раскажу, как сделали. Работаю с бригадой сварщиков. Старший в прошлом году завербовался на трубу. Вахта месяц через месяц. На вахте оплата 80, в отпуске - хрен. Через полгода расформировали, оплата за 2 месяца-хрен (Ковыкта, если что). Вернулись ко мне, работа, хоть и по-мелочи, есть. 50 в месяц, но субботы и воскресенья дома.
Это как раз понятно. Лучше дома с выходными иметь 50, чем вахтовать за 40. Получается именно так, если они домашний месяц не оплачивают.
Автор: Baloo
Дата: 27.05.2015 07:16
Re: 5-й Украинский топик
Эротические фантазии:

Черное море станет грузинским и украинским, когда там не станет российских военных.

Об этом во время митинга в Киеве по случаю Дня независимости Грузии заявила один из основателей Альянса Балто-Черноморских наций Тамара Шавладзе, отвечая на вопрос журналистов о перспективах появления украинско-грузинской границы, которую в будущем обещал комбат батальона «Днепр-1» Юрий Береза.

«Я верю, – ответила она. – Когда в Черном море не будут стоять российские войска, у нас не будет границы. У нас будет общее море, Черное море, которое будет и грузинское, и украинское. Это будет обязательно. Чуть-чуть дадим туркам. Но турки еще должны вернуть то, что они в свое время забрали».

https://www.youtube.com/watch?v=6qQ1DZTmJGo
Автор: Шурик
Дата: 27.05.2015 07:27
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Инженер-конструктор старой закваски имеет там тысяч 17-20, токарь-фрезеровщик того же проекта - практически столько же, иногда раза в полтора больше.
Вот, например, вакансии Ижмаша:

https://rabota.yandex.ru/search.xml?...d&currency=RUR
http://www.izh.ru/i/promo/16468.html
http://www.superjob.ru/clients/konce...ov-735224.html
Автор: Dragon
Дата: 27.05.2015 07:33
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Еще один пример с "уральских заводов"
Мнение руководства: Платим сдельщину, верхний предел никто не ограничивает, работай - не хочу. Но в ночные смены с 12 до 4 утра тишь и гладь. Это хорошо видно по активности АСУТП и видеонаблюдению. Средний уровень зарплат рабочих - 25-30. Да и днем есть большие окна. Нормировку времени проведения операций не делают. Пример. ОТК может осматривать продукцию час, а может и смену. И никто не может ее заставить работать быстрее. Она осматривает дефект, очень скрупулезно, и принимает решение.
Мнение рабочих: А нам нет смысла делать что-то больше. Если мы будет делать больше - просто снизят расценки.

И как в такой ситуации находить компромисс?
Вы просто мало с подобными работодателями сталкивались.
Как Вам, например, неоплачиваемый час обеда в ночной смене? Не только и не столько рабочим, сколько квалифицированному инженерному составу.
Кстати, в приведённом примере - а рабочим все положенные выплаты за ночную смену собирались платить? Или сделка по дневной расценке, с глупым вопросом на голубом глазу - а почему они круглосуточно не работают?
ЗЫ Ключевое объяснение выделил жирным шрифтом. Вполне обоснованное заявление. Мне несколько Челябинских заводов с такой политикой знакомы.
Автор: серегин
Дата: 27.05.2015 07:40
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
А нам нет смысла делать что-то больше. Если мы будет делать больше - просто снизят расценки.

И как в такой ситуации находить компромисс?
Следующий шаг-введение обязательного норматива, с премией за перевыполнение
Автор: Dragon
Дата: 27.05.2015 07:43
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Следующий шаг-введение обязательного норматива, с премией за перевыполнение
Скорее со штрафными санкциями за невыполнение.
Автор: серегин
Дата: 27.05.2015 07:47
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Скорее со штрафными санкциями за невыполнение.
одно другому не мешает. Не выполнил-не получил, выполнил больше, получай премию
http://joyreactor.cc/post/194485
Автор: Шурик
Дата: 27.05.2015 07:47
Re: 5-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Свежачок от "Дейли шуш": смесь бульдога с носорогом "десантно-штурмовая машина огневой поддержки"(!!!)
http://twower.livejournal.com/1674933.html
Машина типа "выдерживает подрыв 6 кг ВВ". А бензобак - тоже выдерживает? ;))
Автор: Karp
Дата: 27.05.2015 07:52
Re: 5-й Украинский топик
Харьков, январь 2014
Винница, декабрь 2014



Часовой пояс GMT +2, время: 02:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100