Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Feldkurat
Дата: 30.10.2015 21:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Был сильно удивлен, узнав, что это сборочный комплекс проектировали у нас в Ижевске в институте "Прикампромпроект". Не знал, что они подобными проектами занимались.
Энтот ангар загадочной высоты в 74 метра. Что для Бурана много, а для Бурана (или Спирали) на носителе - мало.
Ничегонепонимаю.
Автор: archer
Дата: 31.10.2015 10:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Оба пилота потерпевшего аварию на Камчатке МиГ-31 эвакуированы на аэродром Елизово.

"Медицинские специалисты произвели первоначальное обследование состояния здоровья экипажа. Жизни пилотов ничто не угрожает", - заявили в пресс-службе минобороны России.

Истребитель-перехватчик МиГ-31, выполнявший тренировочный полет, пропал с экранов радаров в 18:38 по Москве в пятницу.

Поисково-спасательная группа нашла лётчиков спустя несколько часов по работающему аварийному радиомаяку.
==========================
http://www.bbc.com/russian/news/2015...t_crash_pilots
Автор: BigMaximum
Дата: 31.10.2015 16:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/...0_original.jpg
Красавец!
"На веб-ресурсе russianplanes.net появились свежие (сделанные 29 октября 2015 года) фотографии базирующегося на аэродроме в Жуковском известного модернизированного опытного стратегического бомбардировщика Ту-95МС (бортовой номер "317"), используемого для испытаний авиационных крылатых ракет нового поколения, с полной внешней подвеской из восьми этих ракет (вернее, видимо, их массо-габаритных макетов)"
http://bmpd.livejournal.com/1555360....age=1#comments
Автор: Flyin
Дата: 31.10.2015 18:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Щас по техно24 передачку про панцирь показывали. Сбивали беспилотник из пушек. Не сбили. Между струйками просочился.
Автор: lmn
Дата: 31.10.2015 19:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Щас по техно24 передачку про панцирь показывали. Сбивали беспилотник из пушек. Не сбили. Между струйками просочился.
А ракетой - сбили и сказали, что пушки очень эффективны против наземных целей
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.10.2015 19:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А ракетой - сбили и сказали, что пушки очень эффективны против наземных целей
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Щас по техно24 передачку про панцирь показывали. Сбивали беспилотник из пушек. Не сбили. Между струйками просочился.
Потому что нужно понимать принципиальное различие между пушечным и артиллерийским обстрелом воздушной цели. При пушечном обстреле из МЗА вероятность поражения невелика и составляет примерно 40%. Для сравнения: обстрел воздушной цели выстрелами батареи 76-мм пушек дает вероятность около 10%. Поэтому у пушкарей боевая задача считается выполненной, если цель обстреляна в отведенные нормативы. А попали или не попали - это уже богово.
А вот при ракетном обстреле ситуация кардинально другая, там вероятность поражения (без противодействия помехами) близка к 100%, напр., для старенького Хока - 97%.
Но вот цена пушечных снарядов и ракет отличается на порядки.
Автор: Flyin
Дата: 31.10.2015 20:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
вот цена пушечных снарядов и ракет отличается на порядки.
Там было видно, как цель находится в конусе, но слишком малоразмерна.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.10.2015 20:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Там было видно, как цель находится в конусе, но слишком малоразмерна.
Толку-то? Местонахождение снарядов в пространстве подчиняется вероятностным законам.
Автор: Flyin
Дата: 31.10.2015 20:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Толку-то? Местонахождение снарядов в пространстве подчиняется вероятностным законам.
Ну, была бы цель с самолет размером, уж пара снарядов бы в нее попала бы. А то два метра размах крыла, поршневая жужжалка.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.10.2015 20:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Ну, была бы цель с самолет размером, уж пара снарядов бы в нее попала бы. А то два метра размах крыла, поршневая жужжалка.
Это понятно, я говорю о методическом подходе. Ракете геометрические размеры цели более-менее пох, а МЗА обстреливает сегмент пространства, создавая в нем заданную плотность боевых элементов. На пипирочный летак она явно не рассчитана.
Автор: Hit282
Дата: 31.10.2015 21:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это понятно, я говорю о методическом подходе. Ракете геометрические размеры цели более-менее пох, а МЗА обстреливает сегмент пространства, создавая в нем заданную плотность боевых элементов. На пипирочный летак она явно не рассчитана.
Ну тогда должны быть и ракеты соответствующего класса, заточенные на БПЛА. Ибо тратить полноценный агрегат, заточенный на нормальный самолет, на тарахтелку - не комильфо совсем.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.10.2015 21:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Ну тогда должны быть и ракеты соответствующего класса, заточенные на БПЛА. Ибо тратить полноценный агрегат, заточенный на нормальный самолет, на тарахтелку - не комильфо совсем.
Не думаю. Проще стрелять чем-то вроде картечи. Дешево и эффективно.
Автор: lancer
Дата: 31.10.2015 22:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/...0_original.jpg
Красавец!
Надо так понимать, что ракеты - под револьверный барабан во внутреннем отсеке? А пилоны только потому, что самолёт - лаборатория?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.10.2015 22:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Надо так понимать, что ракеты - под револьверный барабан во внутреннем отсеке? А пилоны только потому, что самолёт - лаборатория?
Думаю, да. Просто логика работы ракет отрабатывается последовательно. По современным понятиям АСП на внешней подвеске - нонсенс. Ну или смастрячили монстра, который просто не умещается в бомбоотсек.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 31.10.2015 22:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
ракеты - под револьверный барабан во внутреннем отсеке?
не. Большой такой барабан прямо на крыше. И оттудова прям и пуляет.
Автор: Бегемот
Дата: 31.10.2015 22:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Ну тогда должны быть и ракеты соответствующего класса, заточенные на БПЛА. Ибо тратить полноценный агрегат, заточенный на нормальный самолет, на тарахтелку - не комильфо совсем.
Авиамоделистов привлечь. Пущай реальным делом займутся, беспилотники сбивают:))
Автор: Hit282
Дата: 31.10.2015 23:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Авиамоделистов привлечь. Пущай реальным делом займутся, беспилотники сбивают:))
Тогда высокоскоростной защищенный канал данных воздух-земля делать надо и ШКАСы с хранения снимать :-) Ну или пулемет под охотничий картечный патрон разрабатывать, ибо Брежневский стоял на катере и был с электроприводом :-))
Автор: lancer
Дата: 31.10.2015 23:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Думаю, да. Просто логика работы ракет отрабатывается последовательно. По современным понятиям АСП на внешней подвеске - нонсенс. Ну или смастрячили монстра, который просто не умещается в бомбоотсек.
А размеры вн.отсеков у 95 и, скажем, 160-го - одинаковые? М.б., ракеты не под эту машину должны быть?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
не. Большой такой барабан прямо на крыше. И оттудова прям и пуляет.
Чьей?!! Крыше?!! ;))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 31.10.2015 23:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
А размеры вн.отсеков у 95 и, скажем, 160-го - одинаковые? М.б., ракеты не под эту машину должны быть?

Чьей?!! Крыше?!! ;))
Самолётовой. Ну если у него есть днище, то должна быть и крыша?
Автор: lancer
Дата: 31.10.2015 23:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну если у него есть днище, то должна быть и крыша?
Ты самолёт с пароходом не попутал? Впопыхах? ;))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.10.2015 23:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
А размеры вн.отсеков у 95 и, скажем, 160-го - одинаковые? М.б., ракеты не под эту машину должны быть?
Не знаю. Гугление результата не дало.
Автор: lancer
Дата: 31.10.2015 23:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не знаю. Гугление результата не дало.
Ну, тогда оставим этот вопрос... :)) На очень всякий случай. ))
Автор: Uncle Fedor
Дата: 31.10.2015 23:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Тогда высокоскоростной защищенный канал данных воздух-земля делать надо и ШКАСы с хранения снимать :-) Ну или пулемет под охотничий картечный патрон разрабатывать, ибо Брежневский стоял на катере и был с электроприводом :-))
Вообще, сейчас в некоторых странах идут пока что очень опытные, но проработки "противобеспилотниковых" видов оружия. В Штатах предполагается установка "Минигана" на "хаммеровском" шасси с наведением через оптический прицел или получением данных о цели от РЛС миллиметрового диапазона. Французы изощряются с дронами-истребителями (включая экзотику с ловлей вражеского беспилотника в сеть!), у нас некоторые товарищи предсказывают ренессанс ЗПУ-4 на новом техничском уровне и т.п.
Вопрос становится весьма актуальным, ибо как было верно замечено, малые беспилотники очень плохо поражаются "традиционными" средствами ПВО, а если и поражаются, то весьма неэкономично по расходу боеприпасов и ресурса.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 31.10.2015 23:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ты самолёт с пароходом не попутал? Впопыхах? ;))
Впопы...куда???????????
Автор: lancer
Дата: 31.10.2015 23:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Впопы...куда???????????
"..., Эммануэль, ..."©. ;))))))))
Автор: Hit282
Дата: 01.11.2015 01:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
малые беспилотники очень плохо поражаются "традиционными" средствами ПВО, а если и поражаются, то весьма неэкономично по расходу боеприпасов и ресурса.
Перефразируя: "Маленькому самолету - маленькую ракету!" И ГСН - по звуковому каналу.
Та же самая проблема, что и с большими самолетами - артиллерия дешево и малоэффективно, УР - эффективно, но дорого. Стоимость средства поражения должна быть в разы/порядки дешевле ЛА.
Автор: Серг
Дата: 01.11.2015 02:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Самолётовой. Ну если у него есть днище, то должна быть и крыша?
Пузико у него есть.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.11.2015 02:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Перефразируя: "Маленькому самолету - маленькую ракету!" И ГСН - по звуковому каналу.
Та же самая проблема, что и с большими самолетами - артиллерия дешево и малоэффективно, УР - эффективно, но дорого. Стоимость средства поражения должна быть в разы/порядки дешевле ЛА.
Тогда остается стрелять в дрон из рогатки шариками от подшипников или цеплять блесной спиннинга.
Автор: Hit282
Дата: 01.11.2015 02:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тогда остается стрелять в дрон из рогатки шариками от подшипников или цеплять блесной спиннинга.
Что-то близкое :-) Просто и дешево при массовом производстве. Или давить-душить РЭБой :-)
В нем же, блин, металла для радара - фиг да ни фига, а если еще и в углепластик одеть - ЭПР как у синички будет. Что еще остается - тепловая контрастность и пеленгация радиоканала?
Автор: zjn
Дата: 01.11.2015 05:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не знаю. Гугление результата не дало.
Барабаны на 95-хМС и 160-х в бомболюках однотипные, на глаз ракеты которые на пилонах "жуковского" МС-а в старые барабаны не полезут, а бОльший барабан в бомболюк не влезет....
Автор: Baloo
Дата: 01.11.2015 06:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тогда остается стрелять в дрон из рогатки шариками от подшипников или цеплять блесной спиннинга.
Лучшие ПВОшники рекомендуют презервативы с гелием.
Автор: Piligrim
Дата: 01.11.2015 08:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Чьей?!! Крыше?!! ;))
А шотакое? У человека свой мир, не лезут в погреб, значит на крышу приспособим ;)
Автор: archer
Дата: 01.11.2015 09:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Стоимость средства поражения должна быть в разы/порядки дешевле ЛА.
С чего бы это? Не от той печки танцуете. Стоимость средств поражения должна быть дешевле ущерба наносимого ЛА.

Я нигде не смог найти стоимость ракет ЗУР, чтобы сравнить со стоимостью "Томогавка". Подозреваю, что значительно дороже такая ракета. Однако, "Томогавк" нормальная цель для любой ЗУР.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.11.2015 10:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
С чего бы это? Не от той печки танцуете. Стоимость средств поражения должна быть дешевле ущерба наносимого ЛА.

Я нигде не смог найти стоимость ракет ЗУР, чтобы сравнить со стоимостью "Томогавка". Подозреваю, что значительно дороже такая ракета. Однако, "Томогавк" нормальная цель для любой ЗУР.
"Томагавк" стоил около $1 млн "еще тех" долларов. Он заточен под ЯБЧ, поэтому, несомненно, законная цель для ЗРК. А вот копеечный дрон для ракеты С-300 или "Бука" - нет.
Автор: третий
Дата: 01.11.2015 10:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Перефразируя: "Маленькому самолету - маленькую ракету!" И ГСН - по звуковому каналу.
Та же самая проблема, что и с большими самолетами - артиллерия дешево и малоэффективно, УР - эффективно, но дорого. Стоимость средства поражения должна быть в разы/порядки дешевле ЛА.
Такой же копеечный дрон-перехватчик?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.11.2015 10:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Такой же копеечный дрон-перехватчик?
Да какая-нибудь утятница поздоровее сойдет.
Автор: Дубль
Дата: 01.11.2015 11:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Вообще, сейчас в некоторых странах идут пока что очень опытные, но проработки "противобеспилотниковых" видов оружия. В
Вертолёт в виде ступы, в нем прапорщик с сачком и многозарядным дробовиком
Автор: третий
Дата: 01.11.2015 11:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да какая-нибудь утятница поздоровее сойдет.
Тогда - заградительный и сопроводительный огонь подразделения .
Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 12:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да какая-нибудь утятница поздоровее сойдет.
На Донбассе, какие-то пионеры от ополчения на мотодельтоплане с дробовиком на них охотились.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...01319-rpxq.htm
Правда, на этом все и сдохло, вроде как, ибо Гудвина в МСК закрыли.
Автор: YuryD
Дата: 01.11.2015 12:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
На Донбассе, какие-то пионеры от ополчения на мотодельтоплане с дробовиком на них охотились.
Отдача сдует и мотодельтаплан и пилота... А безотдачных дробовичков вроде пока не придумали...



Часовой пояс GMT +2, время: 01:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100