Флот сегодня: внутри и снаружи

Форум Bigler.ru > Флот сегодня: внутри и снаружи

Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Ответ

Страница 72 из 332

Автор: lmn
Дата: 18.01.2016 00:06
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Вопрос сложный. Очень сильно зависит от конфигурации сил и географии места где происходить будет.
Но тут хорошо подходит Сунь-Цзы (цитата вольная, в моем изложении, лень искать первоисточник):
"Задача полководца не отыскать один путь, ведущий к победе, но сделать так чтобы все пути вели к победе"(с).

Я бы предпочел стратегию не прямых воздействий, но расчитывать на это, к сожалию, не приходится.

Ответить

Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.01.2016 00:37
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Я бы предпочел стратегию не прямых воздействий, но расчитывать на это, к сожалию, не приходится.

А стратегия непрямых действий (по крайней мере в ее изначальном Лиддел-Гартовском понимании) не предполагает того, что она обязательно экономит применяющему её силы, средства и ресурсы, затрачиваемые на ведение войны.

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2016 07:35
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

КМК, интересная статья в тему про авианосец:
"Наш авианосец впервые выйдет в Средиземное море с полноценным авиакрылом. Но когда?

Одна из главных интриг продолжающейся в Сирии войны: почему к боевым усилиям нашей авиагруппы, ежедневно штурмующей позиции боевиков ИГИЛ с авиабазы «Хмеймим», до сих пор не подключен единственный российский авианосец «Адмирал Кузнецов»? Ведь любой подобный конфликт с участием американцев как раз и начинается с того, что к берегам противника подходят авианосные ударные группы, а палубные самолеты поднимаются в воздух с максимальной бомбовой нагрузкой. Почему мы не действуем так же? Если без «Адмирала Кузнецова» можно обойтись и в Сирии, то к чему он вообще нашей стране?
Тем более, что сам корабль, судя по сообщениям Министерства обороны РФ, усиленно готовится к походу именно в Средиземное море. В конце августа, когда, видимо, в Москве уже было принято решение о вступлении России в войну с ИГИЛ, авианосец спешно завершил трехмесячное докование в плавдоке ПД-50 судоремонтного завода в Росляково под Мурманском. К середине октября его системы и механизмы были восстановлены до полной готовности. И с той поры «Адмирал Кузнецов» практически не покидает полигоны Северного флота в Баренцевом море. "
далее по ссылке:
http://3mv.ru/publ/sirii_pridetsja_p...va/3-1-0-52344

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 07:40
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

КМК, интересная статья в тему про авианосец:
"Ведь любой подобный конфликт с участием американцев как раз и начинается с того, что к берегам противника подходят авианосные ударные группы, а палубные самолеты поднимаются в воздух с максимальной бомбовой нагрузкой."

Автор видимо не понимает разницу в назначении амовских АВ и нашего ТАВКР

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 07:41
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Uncle Fedor >>>

ЭМ пр.23560, ФР пр.22350

+СКР 11356

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 07:42
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от surf >>>

1) дешевле

Причем как в постройке так и в эксплуатации

Ответить

Автор: АВК
Дата: 18.01.2016 07:48
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

И с нашей структурой экономики-промышленности на настоящий момент можно это сделать? Сомневаюсь. А мобилизационный вариант советского госкапитализма никто не позволит воссоздавать, не извне не внутри. Хмыкая - 4 авианосца, скажите, тоже...

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 07:58
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Uncle Fedor >>>

а пронизывающие корабль огромные дымоходы

Газоходы. Санта-Клаус, блин)))
Ко всему сказанному могу добавить, про чисто тактические преимущества. Не один корабль с КТУ не выдержит долгого полного хода 28-30 узлов, что достаточно критично при необходимости срочно нарастить группировку за счет переброски дополнительных АУГ в проблемный регион. Также бОльшие запасы авиатоплива это однозначно "плюс".

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 08:01
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Или опять, он будет всю жизнь на рейде болтаться, как Кузнецов, который к суше приближается только когда на ремонт встает ?

Чаво это? Нормально у Кузи есть причал в Видяево. На рейде это Киев с Горшком болтались...

Ответить

Автор: archer
Дата: 18.01.2016 08:07
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

А никто не знает приблизительных параметров того мифического авианосца, об который копья ломать начали? Тоже в районе 100000 тонн водоизмещения и под сотню ЛА на борту?

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 08:11
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Вроде как поменьше, тыщ 70, думаю...

Ответить

Автор: archer
Дата: 18.01.2016 08:26
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Вроде как поменьше, тыщ 70, думаю...

А что может помешать построить очень большой авианосец? Вроде как по мощности реакторы с подводных лодок не уступают реакторам "Джорджа Буша", который больше? Или там какая-то хитрая особенность есть?

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2016 08:34
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Автор видимо не понимает разницу в назначении амовских АВ и нашего ТАВКР

Но про авиационное крыло он прав? Или нет?

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 08:55
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Уступают, но это не главное. Пока нет верфей для стр-ва 100-тысячника...

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 08:58
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Но про авиационное крыло он прав? Или нет?

Не копенгаген)))

Ответить

Автор: Grey
Дата: 18.01.2016 09:50
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

в плавдоке ПД-50 судоремонтного завода в Росляково под Мурманском.

Кстати, теперь правильно - в Мурманске. С 1 января 2015 года поселок Росляково выведен из состава ЗАТО Североморск и включен в состав города Мурманск

Ответить

Автор: surf
Дата: 18.01.2016 10:06
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Причем как в постройке так и в эксплуатации

И даже в стоимости вывода из эксплуатации.
Одно РБ всю дорогу чего стоит.

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 10:32
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

Спасибо "Роснефти"

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2016 10:40
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Не копенгаген)))

Понятно. :))

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2016 10:41
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Спасибо "Роснефти"

Хорошо или плохо?

Ответить

Автор: Полицейский
Дата: 18.01.2016 10:54
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

короче, жрать мы будем макароны, по шесть копеек километр

Вполне может быть. Туту главное вопрос в чем тут такая ситуация есть не хилый шанс, что либо мы макароны по 6 рублей километр едим, или едят нас. У меня лично одно пока не развеянное опасения сможет ли наше руководство не профукать то, что я буду есть макароны по 6 рублей за километр и пойдет ли оно во благо, а не в карман.

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 18.01.2016 11:07
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Хорошо или плохо?

Пока непонятно

Ответить

Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.01.2016 11:21
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

макароны по 6 рублей километр едим

Шо, опять? о_О

Ответить

Автор: Полицейский
Дата: 18.01.2016 11:37
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

Шо, опять? о_О

С нова Чуня, с нова.

Ответить

Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 18.01.2016 11:40
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

С нова Чуня, с нова.

ну ептить...
не, ну у меня выбора особого нет
но сколько можно-то "туда-сюда" в масштабах всего-то трех поколений, а?

Ответить

Автор: Grey
Дата: 18.01.2016 12:11
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Пока непонятно

На 82-м заводе планировалось начать сборку нефтяных платформ. Но проекты добычи на арктическом шельфе пока опять тормозятся. Кризис и санкции. Просто не стали уже запущенный процесс останавливать, похоже.
Та же история с терминалом в Териберке - строительство остановилось на начальной стадии

Ответить

Автор: surf
Дата: 18.01.2016 12:26
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

Как тут справедливо напоминают товарищи, альтернативой пресловутым "макаронам" является ситуация, когда едят нас.

Ответить

Автор: Летчик запаса
Дата: 18.01.2016 14:45
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Но про авиационное крыло он прав? Или нет?

Приведу несколько перлов пикейного жилета:

Цитата:

Вообще-то это очень не вовремя. Потому что в Заполярье сейчас полярная ночь и в почти круглосуточной тьме летчикам сложно приступать к восстановлению навыков подобных полетов над морем. Считается, что в условиях Северного флота целесообразнее это делать летом или ранней осенью.

Автор, видимо, лично "восстанавливал", что так уверенно речет.

Цитата:

А к зиме единственному российскому авианосцу желательно выбираться на боевую службу куда-нибудь значительно южнее. Там и совершенствовать летное мастерство пилотам можно в более благоприятных условиях, и корабль сохраннее.

"Но желательно в июле и желательно в Крыму". А СевАтлантику - на альтернативной вселенной оставим.

Цитата:

большая часть МиГов в Ейске не эксплуатируется и стоит на аэродроме на хранении.

Почему? Ведь 859-й Центр как раз и создавался для того, чтобы пилоты морской авиации приобретали и оттачивали на нем необходимые навыки.

А потому, что палубному сухопутная эксплуатация, может, ресурсоемка? А может, условия не те? Сам же пишет:

Цитата:

на побережье Ейского лимана мы возвели не только трамплин, подобный палубе авианосца. В море на якорях поставили еще и платформу, способную имитировать килевую качку для корабельных вертолетчиков.

В общем, "давайте переплавим и раздадим пенсионерам".

Ответить

Автор: Летчик запаса
Дата: 18.01.2016 14:50
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от чокнутая выхухоль >>>

Шо, опять? о_О

СЗМ, несмотря на 3-ю волну, хочет по-прежнему швыряться жратвой в стены. За чей счет - вопрос риторический.

Ответить

Автор: Летчик запаса
Дата: 18.01.2016 14:56
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Причины холодной войны никуда не делись, а с развалом Союза только обострились - когда амеры принялись медальки чеканить и радостно консалтироваться, считая, что пирог теперь в их желудке...

Ответить

Автор: Grrr
Дата: 18.01.2016 15:56
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

Гонка вооружений вообще явление крайне разорительное. А мы в нее похоже обеими ногами...

... А вот когда _некоторые_ год-полтора назад писали, что текущий тренд неизбежно ведет к новому раздуву гонки вооружений, над ними другие некоторые смеялись и говорили, что никогда и ни за что.

(рыдая, ставит очередную псису)...

Ответить

Автор: BigMaximum
Дата: 18.01.2016 17:41
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Автор видимо не понимает разницу в назначении амовских АВ и нашего ТАВКР

Цитата:

Сообщение от Летчик запаса >>>

Приведу несколько перлов пикейного жилета:

Вот этого я и ждал. Комментариев специалистов. Спасибо.

Ответить

Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.01.2016 21:15
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Газоходы. Санта-Клаус, блин)))
...

Я моряк не настоящий, мне можно. :-)

Ответить

Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.01.2016 21:16
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

+СКР 11356

А они вообще на океанских театрах планируются? А то вся первая серия уйдет на ЧФ и говорили вроде что БФ теперь "тоже хочет".

Ответить

Автор: Uncle Fedor
Дата: 18.01.2016 21:20
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

На самом деле, строительство АВ - это дело далекой перспективы, как и говорилось: "после 2020 года". К этому моменту, скорее всего, основные пути выхода из мирового экономического кризиса уже будут намечены и перспективы более-менее понятны.
Если окажется совсем не по силам - то зарежут проект и вся недолга.

Ответить

Автор: Мелочь
Дата: 18.01.2016 21:53
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Uncle Fedor >>>

Если верить Jane's Defence, то в перспективе речь идет о 4 кораблях. В наших сколь-либо официальных сообщениях я какого-то упоминания о желаемом в итоге числе кораблей никогда не слышал.

Было, в 2009 г.

Цитата:

Руководитель направления гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации вице-адмирал Анатолий Шлемов 27 февраля заявил агентству РИА Новости, что планируется построить как минимум три авианосца для базирования на Северном и Тихоокеанском флотах.Это будут корабли с атомной энергетической установкой водоизмещением порядка 50-60 тысяч тонн.
... названное им минимальное количество авианосцев - три - определено из тех соображений, что по одному кораблю будет постоянно входить в состав Северного и Тихоокеанского флотов, а один в случае необходимости будет проходить плановый ремонт.

http://vpk-news.ru/articles/1727

Ответить

Автор: Мелочь
Дата: 18.01.2016 22:01
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Чаво это? Нормально у Кузи есть причал в Видяево. На рейде это Киев с Горшком болтались...

Ага.

Изображения

петр кузнецов.jpg (240.3 Кбайт, 226 просмотров)

Ответить

Автор: Сомневающийся
Дата: 18.01.2016 22:26
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Извините,Открытие 2-го Суэцкого канала здесь обсуждалось ?
Или я не в ту тему?

Ответить

Автор: Grey
Дата: 18.01.2016 22:31
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Мелочь >>>

Ага.

Вот - слева родной причал "Кузнецова", справа - недостроенный причал для "Ульяновска"

Ответить

Автор: Летчик запаса
Дата: 18.01.2016 22:47
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

Вот - слева родной причал "Кузнецова", справа - недостроенный причал для "Ульяновска"

Там, вроде, 3 причала: слева побольше, правее-2 поменьше. Какой кто?
Нифига не разбираюсь в базах, простите...

Ответить

Страница 72 из 332

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Флот сегодня: внутри и снаружи

Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru