Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Хорошо. Для современной авиации грунтовые аэродромы неактуальны, да и не нужны хотя бы потому, что они сильно зависят от климата - весенняя и осенняя распутица, снег, дождь. То есть более-менее эффективны они только летом.
Считаю, что полеты в малонаселенные районы или районы с малой интенсивностью полетов должны прикрывать вертолеты.

Сейчас важно возродить и заставить работать аэропорты таких городов как Астрахань, Псков, Иваново. Причем в Пскове и Иваново аэродромы совместного базирования, там вообще затраты минимальны.

Следовательно, нужны простые экономичные пассажирские самолеты на 20-50 человек и стандартные решения на проектирование гражданских аэродромов со стандартным набором РСНО.

Автор: третий
Дата: 13.05.2016 22:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

как обеспечить приемлемую цену на билет? Потому что если будут стринги, будет и палатка, и спальник...

Снижением излишних требований к безопасности, например. Привлечением дешевого авиационного персонала из развивающихся стран. Отменой большинства рарешительных и нормативных документов. Привлечением в коммерческую гражданскую авиацию мелкого бизнеса (типа авиакомпании "Заплати и лети". Из известного мультика. С одним самолетом, переоборудованным из военного, и тремя единицами персонала)

Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.05.2016 22:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Спасибо, не надо.

Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2016 22:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Для современной авиации грунтовые аэродромы неактуальны

Президент поставил задачу создать ВС с возможностью взлета-посадки с грунта.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Считаю, что полеты в малонаселенные районы или районы с малой интенсивностью полетов должны прикрывать вертолеты.

Получаем очень высокую цену пакс/кг/км. Т.е. цена билета будет неподъемна. Или 26-ые переоборудовать в пассажира?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Сейчас важно возродить и заставить работать аэропорты таких городов как Астрахань, Псков, Иваново.

Согласен. Но почему только они?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Следовательно, нужны простые экономичные пассажирские самолеты на 20-50 человек и стандартные решения на проектирование гражданских аэродромов со стандартным набором РСНО.

А что делать с кадрами (подготовкой) и обеспечением их достойного существования? И, может быть, главное, сколько это все будет стоить и есть ли на это деньги? Вот это и вызывает сомнения. Кроме того, еще раз говорю, решение д.б. комплексное, а не просто нарисовать и построить ВС. Как-то так я думаю. Я не прав? В чем?

Автор: Шкапчик
Дата: 13.05.2016 23:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Причем в Пскове и Иваново аэродромы совместного базирования, там вообще затраты минимальны.

И еще. Совместное базирование очень невыгодно коммерсам, ибо ВВС пользуется правом преимущества взлета-посадки и вообще закрытия неба.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.05.2016 23:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

Во Пскове и Иваново сидит ВТА, ей не надо закрывать небо, в мирное время проблемы нет, в региональных аэропортах нет большой напряженности полетов и развести военных с гражданскими несложно.

Автор: r_w_a
Дата: 14.05.2016 00:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Как-то вот так.

Ну или так. Или таки ил114, что предпочтительней....
я про то, что с нуля нифига не выйдет ИМХО. Если только нету под сукном уже готового, но неведомого проекта.

Автор: Шкапчик
Дата: 14.05.2016 00:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от r_w_a >>>

я про то, что с нуля нифига не выйдет ИМХО.

Я про комплекс решений, а не пиаролвский крик про новое ВС. Вот и Всё. А чё, народу нравится: "Молодежь на самолет!"

Автор: na4alnik240
Дата: 14.05.2016 00:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от r_w_a >>>

Или таки ил114, что предпочтительней..

====
Помните ролик "взлет ан-24 в бодайбо"? Наши мелкие региональные операторы только так самолеты и будут эксплуатировать. С грунтовок, в грязи.
Поэтому низкоплан - мимо.

Автор: Проходящий
Дата: 14.05.2016 00:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от na4alnik240 >>>

Поэтому низкоплан - мимо.

А мужики-то не знают(с) В Бобинге

Автор: na4alnik240
Дата: 14.05.2016 01:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

А мужики-то не знают(с) В Бобинге

====
Путину не доложили(с) что бобинг вслед за ан-24 в бодайбо взлетал.

Автор: Шкапчик
Дата: 14.05.2016 01:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от na4alnik240 >>>

====
Путину не доложили(с) что бобинг вслед за ан-24 в бодайбо взлетал.

Туда садятся, лет намного, КМК, и не Боинги...:)

Автор: Проходящий
Дата: 14.05.2016 02:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от na4alnik240 >>>

====
Путину не доложили(с) что бобинг вслед за ан-24 в бодайбо взлетал.

Уж не знаю, что там Путину долаживают, но B-7-3-7, будучи несомненным низкопланом, спокойно летает с грунтовых полос уже не одно десятилетие

Автор: na4alnik240
Дата: 14.05.2016 02:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

B-7-3-7, будучи несомненным низкопланом, спокойно летает с грунтовых полос уже не одно десятилетие

====
Превосходно. Есть кадры взлета с полосы на подтаявшей вечной мерзлоте? Разбегом так метров на 500.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2016 09:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

Президент поставил задачу создать ВС с возможностью взлета-посадки с грунта.

В авиации ВВП для меня не авторитет.

Цитата:

1. Необходимо проектировать специальные пассажирские вертолеты для бюджетных полетов.
2. Вертолет не требует ВПП, ему достаточно посадочной площадки, поэтому стоимость владения аэродромом минимальна.
3. Вертолет не требует радиолокационного сопровождения и управления, эти затраты тоже отбрасываем.
4. Вертолет безопаснее самолета, поскольку может сесть на вынужденную в большинстве случаев. Для региональных полетов это особенно важно.

Цитата:

А что делать с кадрами (подготовкой) и обеспечением их достойного существования?

Кадры готовить. Будут деньги, будет и решение.

Цитата:

И, может быть, главное, сколько это все будет стоить и есть ли на это деньги?

А это вопрос не ко мне, а к ДАМ.

Автор: archer
Дата: 14.05.2016 10:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 14 мая. /ТАСС/. Вертолет, по предварительной информации, упал в озеро в Ленинградской области в субботу утром, сообщил ТАСС источник в правоохранительных органах региона.

"По предварительным данным, около 9:00 мск вертолет зацепился за провода, произошло крушение, он упал в озеро, по некоторым данным, даже взорвался", - сказал собеседник агентства.

Как сообщили ТАСС в пресс-службе администрации региона, на борту вертолета могли находиться два человека.

"Это частный вертолет, 4-6 мест, вылетел с турбазы "Связист" рядом с поселком Лосево. Предположительно, на борту находились два человека", - сказал собеседник агентства. Он добавил, что вертолет может быть из московского региона.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3281056

Автор: YuryD
Дата: 14.05.2016 10:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Извините - президент куйню спорол. Нет платежеспособного спроса - не будет и авиаперевозок. Ну есть у нас аэропорт, аж для международный сертифицированный, а денег на перелёты у народа нет. Хоть мильон самолетов постройте, денег у меня в кармане от этого не добавится .

Автор: BigMaximum
Дата: 14.05.2016 10:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

SSJ 100 RA-89049 Змейка по полосе / Остафьево взлет
https://www.youtube.com/watch?v=ikkQjsyIvO0

Автор: Hit282
Дата: 14.05.2016 10:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от YuryD >>>

Нет платежеспособного спроса - не будет и авиаперевозок.

Стоимость билета на Ан-2 от якутского райцентра до не очень дальнего поселка равна стоимости билета от Мск до Сиднея? И тем не менее летают...

Автор: YuryD
Дата: 14.05.2016 11:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Hit282 >>>

Где деньги, Зин ? Я себе таких трат не могу позволить.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2016 11:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от YuryD >>>

Где деньги, Зин ? Я себе таких трат не могу позволить.

Значит, не будете летать. А те, кто могут себе это позволить, будут.

Автор: YuryD
Дата: 14.05.2016 11:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Значит, не будете летать. А те, кто могут себе это позволить, будут.

Были времена, мог себе позволить летать, а теперь - нет. увы... нету денег . И я не самый низкооплаченный работник в регионе.

Автор: Шкапчик
Дата: 14.05.2016 12:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

В авиации ВВП для меня не авторитет.

А исполнять будут.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

1. Необходимо проектировать специальные пассажирские вертолеты для бюджетных полетов.

Этим Вы подтверждаете мое мнение о комплексном подходе.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Кадры готовить. Будут деньги, будет и решение.

Это было еще одним моим сомнением. Деньги, м.б. и найдут, а годы? Нужно подготовить тысячи специалистов, которых (лишних) сегодня нет.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А это вопрос не ко мне, а к ДАМ.

Может в его личку напишем? :)))

Автор: Проходящий
Дата: 14.05.2016 13:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

А исполнять будут.

Если бы еще результат получился тот, который нужен...

Цитата:

Нужно подготовить тысячи специалистов, которых (лишних) сегодня нет.

Специалистов кого-чего? По некоторым их видам есть весьма чудесатая статистика

Автор: Шкапчик
Дата: 14.05.2016 13:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Специалистов кого-чего? По некоторым их видам есть весьма чудесатая статистика

Работников (всех специальностей), связанных с обеспечением авиаперевозок, которые поедут трудиться в малых поселениях.

Автор: surf
Дата: 14.05.2016 13:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Не, лакмусовая бумажка.

Не, укровские мрии. Это ж "обозреватель".
Продадут нам укры документацию на Ан-140 - хорошо.
Не продадут - тоже ничего особо страшного, будет Ил-114. Ну, попозже будет, да.

Автор: Петруха
Дата: 14.05.2016 13:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Значит, не будете летать. А те, кто могут себе это позволить, будут.

Надо ещё умерить аппетиты владельцев авиа. И аэропортов и перевозчиков. По России недавно был сюжет, где, в частности, сравнивали аэропортные сборы, стоимость обслуживание самолета и прочее. Я понял так, что эти цены необоснованно завышены.

Автор: Проходящий
Дата: 14.05.2016 13:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

В малых поселениях - один баран и один барановод - можно как раз таки использовать американский опыт с ма-а-ахонькими компаниями. А если речь о действительно региональной авиации, тот тут и выдумывать ничего особо не надо, надо её [вос]создать для начала. И кадры найти можно, выпускники вон без работы остаются. Ибо во взрослых компаниях нафиг без опыта не нужны, а получать этот опыт негде

Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2016 13:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

А исполнять будут.

Будут. Только одной силы мысли генерального секретаря (с) недостаточно. Есть еще объективная реальность, а она диктует.

Цитата:

Этим Вы подтверждаете мое мнение о комплексном подходе.

Подумаешь, бином Ньютона. Ясно, что общегосударственные задачи и должны решаться на государственном уровне.

Цитата:

За несколько лет - без проблем. А самолеты региональной авиации и аэродромная сеть раньше все равно не появятся. Только в носу долго ковырять не надо.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2016 13:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

Я уже не первый год на форуме ругаюсь с сосайтниками, доказывая, что отечественные а/к отличаются запредельной жадностью. Впрочем, российский бизнес пока по-другому работать не умеет.

Автор: Шкапчик
Дата: 14.05.2016 13:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Ибо во взрослых компаниях нафиг без опыта не нужны, а получать этот опыт негде

Как Тинтин говорил: "Мы весь мир заберем с собой"? Или как-то иначе, не помню. Ударят об Землю N-число бортов. Я одно говорю, без комплексного подхода самолет не нужен. Зряшная трата народных денег. Так думается мне.

Автор: na4alnik240
Дата: 14.05.2016 13:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А самолеты региональной авиации .. раньше все равно не появятся.

====
Как временное решение РФ и приобретала чешскую Эйркрафт индастриз.

Автор: Шкапчик
Дата: 14.05.2016 14:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Только одной силы мысли генерального секретаря (с) недостаточно.

Ну, собственно, и пришли к общему знаменателю. :)
Задача построить самолет, которому "негде сесть" (и т.д.) бессмысленна. ПиАр. Тут всю "консерваторию" править надо. Очень бы хотел чтоб получилось.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2016 14:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от na4alnik240 >>>

====
Как временное решение РФ и приобретала чешскую Эйркрафт индастриз.

Хренасе, временное. Эти машины будут летать лет 15-20.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2016 14:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

Аэродромная сеть никуда не девалась. Да, заброшена, частично разворована. Но все же не с нуля строить. Полосы отремонтировать, стандартный набор оборудования установить, даже вокзалы и то типовые надо делать.

Автор: YuryD
Дата: 14.05.2016 14:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Петруха >>>

А набуя нам эти мелкие самолёты, и перелета нету,спроса тоже нету.

Страница 484 из 774

484

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

матрасы с независимым пружинным блоком
Интернет-магазин тут стеклянные горшки для дома

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru