Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 7-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: surf
Дата: 29.06.2016 02:01
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А в том, что ничего ДОПОЛНИТЕЛЬНО они не вводили. Все "аксиомы" у них были изначально. А не "для подпора данного доказательства". Так что - все же логика.
П.6 и п.7 этой "логики" явно введены после объявления аксиоматов 1-4.
Ибо "рашка начала разваливаться под гнетом санкций" и "рашка устроила гнетущие ненечку минские соглашения" - это, по-любому, произошло после того, как случились п.1-4. Ну, просто хронологически.

Стало быть - это дополнительные постулаты, которые ввели по ходу рассуждения.
Это нарушение формальной логики, в чистом виде.
Автор: Шурик
Дата: 29.06.2016 02:09
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Демпинг - наше все!
Начиналось с заявки Михалыча:

Цитата:
звание генерала, персональный мерседес и два геленвагена с охраной и двух ( а лучше трёх, потому что одной придётся на бумагах сидеть) секретарш
И чем закончилось?!

:)
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 02:22
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Почему-то у меня отложилось в памяти, что первой "неудобные" тезисы озвучила Меркель... По моему, всё, что касается содержания Минских соглашений, разработали на Западе, на 90%... Россию туда пригласили как папу на школьное собрание, что б она обеспечила соблюдение соглашений республиками...)
У меня тоже так отложилось. Но... в "мироописании либералов" все иначе. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 02:25
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
П.6 и п.7 этой "логики" явно введены после объявления аксиоматов 1-4.
Ибо "рашка начала разваливаться под гнетом санкций" и "рашка устроила гнетущие ненечку минские соглашения" - это, по-любому, произошло после того, как случились п.1-4. Ну, просто хронологически.
Ты прав. Но старое правило и логики и юриспруденции гласит, что "после того, не значит вследствие того". :-)

Я к тому, что это не было "введено, чтобы обосновать". А "просто они так видят". А уже из своего "таквидения" делают вполне согласующийся с правилами формальной логики вывод.

PS В общем, у мну сегодня - "памятный день". Я вдруг увидел у них ХОТЬ КАКУЮ-ТО логику. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 02:29
Re: 7-й Украинский топик
/гораздо серьезнее, чем раньше/ А что не менее важно, я вдруг понял логику СЗМ. Им реально не важно "выполнить минские соглашения так, как написано".

Их логика - "мы будем давить на Россию пока она не сломается, либо пока не согласится поменять соглашения так, чтобы согласился Киев". И вот это - вполне себе логика. С одним-единственным постулатом: "Мы - сильнее, и мы определяем устройство мира".
Автор: Baloo
Дата: 29.06.2016 03:58
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Взгляд на мир у них на диво щизофреничен.
Щирофреничен.
Автор: Hund_1
Дата: 29.06.2016 07:30
Re: 7-й Украинский топик
в укроСМИ, жители ДНР по прежнему обстреливают себя сами

В ОБСЕ подтвердили, что боевики ДНР сами стреляют по Донецку
Цитата:
Было установлено, что обстрел велся с северо-восточного направления — противоположной стороны от позиций ВСУ. Вместе с тем, согласно данным СЦКК, в ночь с 23 на 24 июня российская сторона Центра не зафиксировала фактов обстрелов Донецка со стороны сил АТО. Выводы украинской стороны СЦКК в своем отчете от 25 июня подтвердила и Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ:
"СММ уточняла сообщение об обстреле. В жилом районе подконтрольного "ДНР" Кировского района (8 км к западу от центра Донецка) СММ видела четыре относительно свежие воронки, которые, по оценкам наблюдателей, возникли вследствие ударов от выстрелов артиллерийскими снарядами (неустановленного калибра), два из которых были выпущены с северо-северо-восточного направления. СММ видела разрушенную крышу девятиэтажного дома и следы от осколков на лестнице первого этажа больницы. Жители рассказали наблюдателям, что обстрел происходил в течение минувшей ночи", — сказано в сообщении СММ ОБСЕ.
Автор: тащторанга
Дата: 29.06.2016 07:53
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что - все же логика.
Прости, ноя согшласен с surf'ом, если это и логика, то изначально вывернутая, с таким подходом, что угодно можно подогнать под что угодно.
Автор: Подпольщик
Дата: 29.06.2016 08:23
Re: 7-й Украинский топик
Гаага не будет ратифицировать соглашене об ассоциации Украины и ЕС без юридических изменений. Об этом заявил премьер-министр Нидерландов Марк Рютте после саммита лидером ЕС в Брюсселе, передает Reuters.

«Нам нужно юридически обязывающее решение, которое решит все споры в Нидерландах, которые привели к референдуму», — сказал Рютте.
Автор: Hunter
Дата: 29.06.2016 08:25
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
ноя согшласен с surf'ом
Ия согшласен с вами обоими. Игорь по-моему усложняет. Вся укрская логика зиждется на двух постулатах:
1. Все окружающие обязаны относиться к Украине и украм порядочно, вежливо, бескорыстно и снисходительно.
2. Украина и укры ко всем окружающим могут относиться и относятся так, как угодно.
А все остальное это частные случаи реализации.
Автор: Karp
Дата: 29.06.2016 08:41
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Вся укрская логика зиждется на двух постулатах
На одном = им все должны и должны сделать (если что, то я про правящую там сейчас "элиту")
Автор: Baloo
Дата: 29.06.2016 08:50
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Karp >>>
На одном = им все должны и должны сделать
Уникальное космическое явище.©
Автор: Hund_1
Дата: 29.06.2016 09:03
Re: 7-й Украинский топик
«Тысячу лет назад наша земля уже имела Конституцию Украины», — спикер Парламента Украины

Цитата:
«Тысячу лет назад наша земля уже имела закон и жила по нему. Это был закон нашего славного предка князя Ярослава «Русская Правда» — Конституция Украины. Отцы — основатели нашего государства дали нам первый закон, который был одним для всех. Справедливость пришла на наши земли», — отметил Парубий.

По его словам, Ярослав дал из Киева законы Новгороду и распространил их на восток страны.

«Так закон из Украины распространился далеко за границы Украины-Руси», — подчеркнул Парубий.

По его словам, именно украинцы совершенствовали законы средневековой Литвы, в том числе и на основе некоего «римского канонического права». Вспомнил Парубий и «конституцию Пилипа Орлика», которая была принята раньше Конституций США и Российской Империи.
Автор: djtyysq
Дата: 29.06.2016 09:07
Re: 7-й Украинский топик
Укро-хаккеры разбушевались.
Хотел зайти на один сайт e-news.su, а там - диверсия! Украинские хакеры провели операцию
Из 17 заявленных ими поваленных сайтов часть уже восстановилась.
Автор: Ваенга
Дата: 29.06.2016 09:14
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ибо наконец-то увидел логику не "специальную, либеральную", а обычную. Просто опирающуюся на сомнительный посыл, как на аксиому. :-))
Шизофреники обычно очень логичны в своих умозаключениях. Реально не по подкопаешься!

Но есть нюанс.

Их логика базируется на неверных, бредовых, выдуманных постулатах.

И опять нюанс есть. Бред в основе постулата обычно очень ясен для обывателя и принимается им беспрекословно.

Что-то общее прослеживается, не находишь? Это к тому, что ты там что-то понял и принял.

АПД: Именно поэтому их бред очень заразен. И, кстати, именно поэтому на амбулаторном приеме психов разносят по времени, чтобы они не пересеклись и не обменивались галлюцинациями. Картину смазывают.
И да. Мне очень жаль, что отменили инсулиновый шок и электросудорожную терапию. Эти методы бесчи-чи-чи-чиловечны, но очеь эффективны. Ремиссия могла достигать десяти лет. Если выживали, конечно же.
Автор: djtyysq
Дата: 29.06.2016 09:19
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
«Тысячу лет назад наша земля уже имела Конституцию Украины», — спикер Парламента Украины
Хорошо-то как!
Цитата:
и «конституцию Пилипа Орлика»
:
В преамбуле трактовалась история и путь становления казачества, история которого излагалась с позиций хазарской теории происхождения казаков
Автор: Вовка
Дата: 29.06.2016 09:57
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/гораздо серьезнее, чем раньше/ А что не менее важно, я вдруг понял логику СЗМ. Им реально не важно "выполнить минские соглашения так, как написано".

Их логика - "мы будем давить на Россию пока она не сломается, либо пока не согласится поменять соглашения так, чтобы согласился Киев". И вот это - вполне себе логика. С одним-единственным постулатом: "Мы - сильнее, и мы определяем устройство мира".
(в полном недоумении) А разве раньше ты что-то другое утверждал? По-моему, в утверждениях типа "СЗМ будут соблюдать правила игры во что-бы то ни стало" ты замечен не был.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 29.06.2016 10:22
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Их логика - "мы будем давить на Россию пока она не сломается, либо пока не согласится поменять соглашения так, чтобы согласился Киев". И вот это - вполне себе логика. С одним-единственным постулатом: "Мы - сильнее, и мы определяем устройство мира".
Выделенное следует заменить на "не начнёт беспрекословно подчиняться", и тогда всё будет абсолютно верно. Всякие киевы и соглашения не имеют никакого значения.
Автор: КомДив
Дата: 29.06.2016 10:27
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У меня тоже так отложилось. Но... в "мироописании либералов" все иначе. :-)
Хе.
Я ещё помню, как минские соглашения считались мегаперемогой Киева :-)
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 29.06.2016 10:48
Re: 7-й Украинский топик
Украина предлагает использовать свою газотранспортную сеть в качестве альтернативы проекту «Северный поток-2». Об этом заявил премьер-министр страны Владимир Гройсман в интервью агентству «Укринформ».
https://lenta.ru/news/2016/06/29/severnpotok_ukr/
Автор: Tomcat
Дата: 29.06.2016 10:49
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так вот, излагаю "логику".

(дисклеймер: п. 1-4 - это их постулаты, а не моя точка зрения на ситуацию)

А вот теперь, внимание, логический выверт:

5) "Пользуясь временной трудным положением молодой украинской демократии (в которой повинна, разумеется же, "российская агрессия"™, а не собственная коррупция украинской влады, головотяпство и неумение управлять) Россия вынудила Киев на нынешние тексты Минских соглашений, крайне неудобные для Киева.

6) Но! (это постулируется) "нынче у Киева положение лучше, и он не будет исполнять".
Какая незамутнённо прелестная интерпретация Бисмаркового "Договоры с Россией не стоят бумаги, на которой они написаны".

ROFL
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.06.2016 10:57
Re: 7-й Украинский топик
http://24smi.org/news/40734-na-donba...il_newsya.html

Оперный певец Василий Слипак, который ранее добровольно вступил в ряды «Правого сектора», лишился жизни на Донбассе. Это произошло 29 июня, а информацию об этом инциденте публике рассказал журналист Юрий Бутусов.
Как сообщает Бутусов, певец почти два десятилетия находился во Франции. Однако, недавно он принял решение прилететь обратно в Украину, чтобы принять участие в боевых действиях на Донбассе. Отмечается, что журналист считает этого человека примерным гражданином и настоящим патриотом своей страны. Было предложено назвать улицу именем артиста, а также организовывать различные концерты и рассказывать о Василии Слипаке в учебных заведениях.

С момента начала донецкого конфликта Василий Слипак активно помогал различным волонтерским организациям, которые оказывали помощь солдатам АТО. Вскоре он принял решение и самому вступить в ряды украинской армии, чтобы, по его словам, защитить свою страну. В военных рядах у певца было прозвище Миф, уведомляет «Звезда».
Автор: Hund_1
Дата: 29.06.2016 11:08
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
http://24smi.org/news/40734-na-donba...il_newsya.html

Оперный певец Василий Слипак, который ранее добровольно вступил в ряды «Правого сектора», лишился жизни на Донбассе.
Браво! Бис!
Автор: Navigator
Дата: 29.06.2016 11:09
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Укро-хаккеры разбушевались.
Хотел зайти на один сайт e-news.su, а там - диверсия! Украинские хакеры провели операцию
Из 17 заявленных ими поваленных сайтов часть уже восстановилась.
Цитата:
Свободным людям с рабами не по пути.
Как трудно быть рабом :-(
Автор: Victorus
Дата: 29.06.2016 11:34
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
http://24smi.org/news/40734-na-donba...il_newsya.html

Оперный певец Василий Слипак, который ранее добровольно вступил в ряды «Правого сектора», лишился жизни на Донбассе ...
Почему-то вспомнилась сцена из Трех историй Муратовой. "мамочка, это не твоя эстетика" и "Касса, баранину не пробивать!". Ну и, конечно же, "Дайте нам, блядь, потрахаться!" оттуда же. Певцы оперные.
Автор: Baloo
Дата: 29.06.2016 11:40
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Оперный певец Василий Слипак, который ранее добровольно вступил в ряды «Правого сектора», лишился жизни на Донбассе.
Он выбрал себе псевдоним "Миф" - это сокращенно от Мефистофель из оперы "Фауст".
http://112.ua/ato/v-zone-ato-pogib-o...ak-321420.html

Дьявол или чёрт. Этот отбыл в ППД.
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 11:53
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Прости, ноя согшласен с surf'ом, если это и логика, то изначально вывернутая, с таким подходом, что угодно можно подогнать под что угодно.
Да, именно так. Но раньше и такой не было. Потому я и прикололся. Что хоть такую показали. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 11:54
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Щирофреничен.
"Туда тоже можно!" © :-))
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 11:59
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ия согшласен с вами обоими. Игорь по-моему усложняет. Вся укрская логика зиждется на двух постулатах:
1. Все окружающие обязаны относиться к Украине и украм порядочно, вежливо, бескорыстно и снисходительно.
2. Украина и укры ко всем окружающим могут относиться и относятся так, как угодно.
А все остальное это частные случаи реализации.
Ты прав. ВЫ чем-то. :-)
В том смысле, что эдак всю физику можно объявить "частным случаем закона сохранения массы и энергии". :-)
Но, прикинь, есть немало "чудаков", которые эти частные случаи уже века изучают. А я вот частные случаи укрологики пытаюсь изучать. Ну, интересно мне. :-))

PS Тем более, что не так часто от них хоть что-нибудь хоть формально логичное слышать доводится...
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 12:04
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
«Тысячу лет назад наша земля уже имела Конституцию Украины», — спикер Парламента Украины
Угу. И вот он пункт первый "этой Конституции"

Цитата:
1. Убьет муж мужа, то мстит брат за брата, или сын за отца, или сын брата, или сын сестры; если не будет никто мстить, то 40 гривен за убитого.
Если убитый - русин, или гридин, или купец, или ябедник, или мечник, или же изгой, или Словении, то 40 гривен уплатить за него.
Так и тянет ехидно добавить, что "да, Парубий прав, и у них ничего не изменилось. И жизнь стоит сорок гривен, и кровная месть в ходу, и за жизнь "пришлых" даже мстить нельзя..."
Автор: Вовка
Дата: 29.06.2016 12:07
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так и тянет ехидно добавить, что "да, Парубий прав, и у них ничего не изменилось. И жизнь стоит сорок гривен, и кровная месть в ходу, и за жизнь "пришлых" даже мстить нельзя..."
Интересно, а 40 гривен по курсу - это сколько в сребрениках?
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 12:09
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Шизофреники обычно очень логичны в своих умозаключениях. Реально не по подкопаешься!

Но есть нюанс.

Их логика базируется на неверных, бредовых, выдуманных постулатах.
Вот не понимаете вы моей радости... :-)
Ты прав, Андрей! Прав. Но то - шизофреники. Это ОНИ "обычно логичны, но базируют на неверных постулатах". А для укров это - редкость. Я бы даже сказал "драгоценная редкость". Не так часто бывает, чтобы укры хотя бы до уровня шизофреника поднялись. И тут - вот он, пример. :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.06.2016 12:10
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Интересно, а 40 гривен по курсу - это сколько в сребрениках?
Считайте сами. 30 сребренников по современному курсу серебра - 200 баксов. Гривна стоит 0,04 доллара. 200/0,04=5000 гривен. 40 гривен - это 0,24 сребренника.
Автор: Baloo
Дата: 29.06.2016 12:13
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Интересно, а 40 гривен по курсу - это сколько в сребрениках?
Она сама была сребреником. То есть очень серьёзный кусок серебра.
Автор: Вовка
Дата: 29.06.2016 12:14
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Считайте сами. 30 сребренников по современному курсу серебра - 200 баксов. Гривна стоит 0,04 доллара. 200/0,04=5000 гривен.
В 1072 году долларов еще не было. Разве что талеры.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.06.2016 12:17
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Она сама была сребреником. То есть очень серьёзный кусок серебра.
Гривна весила 150 - 200 гр, то есть была в 10 раз тяжелее сребренника.
Автор: yamuga
Дата: 29.06.2016 12:17
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Интересно, а 40 гривен по курсу - это сколько в сребрениках?
Тогдашняя гривна ~ 200 г серебра.
Сребренник == тетрадрахма ~ 16 г серебра

200*40/16 = 500 сребренников
Автор: Наблюдатель
Дата: 29.06.2016 12:18
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Она сама была сребреником. То есть очень серьёзный кусок серебра.
скорее всего там пользовали гривну Черниговского типа, почти 200 гр
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
В 1072 году долларов еще не было. Разве что талеры.
да и талеры еще не
Автор: Сильвер
Дата: 29.06.2016 12:21
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
(в полном недоумении) А разве раньше ты что-то другое утверждал? По-моему, в утверждениях типа "СЗМ будут соблюдать правила игры во что-бы то ни стало" ты замечен не был.
Я и сейчас в этом не замечен. :-)

Просто раньше я считал, что СЗМ вообще игнорирует логику, вводя санкции против России за то, что Украина не исполняет Минские соглашения. А теперь мне показали в этом пусть и своеобразную, но логику.
Автор: Наблюдатель
Дата: 29.06.2016 12:23
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А теперь мне показали в этом пусть и своеобразную, но логику
это всё одно не логика, хоть и своебразная



Часовой пояс GMT +2, время: 23:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут садовые коллекции для дома
купить ортопедический матрас в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100