Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2017 15:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Спасибо. Вы прекрасно справились с задачей показа эффективности.
Я что-то не понял: Вы пытаетесь здесь читать Христову политграмоту? А зачем? Вас кто-то об этом просил?
Автор: Kamyshinka
Дата: 08.02.2017 15:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
По факту их присутствия на карте мира.
Мир меняется. Что мы там на этой карте увидим лет через 20?
Автор: Kamyshinka
Дата: 08.02.2017 15:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не столько смешно, сколько интересно. Для изучения.
Но, как я уже тут приводил данные, Китай по факту от социализма отказался.
Нету там его.
Он тебе об этом сам сказал?
И что мы считаем социализмом?
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.02.2017 15:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но, как я уже тут приводил данные, Китай по факту от социализма отказался.
Нету там его.
Ух ты! А китайцы об этом знают? ))))
Автор: A V I
Дата: 08.02.2017 15:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Сравним например капиталистические ОАЭ с социалистической Угандой.
Корея такая и сякая...
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Потому как при социализме капиталистов не предусмотрено.
то есть социализм может без и без внешних капиталистов обходиться, чем тогда блокада мешает Сев.Корее.
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.02.2017 15:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
то есть он может без и без внешних капиталистов обходиться, чем тогда блокада мешает.
Может. Северная Корея в условиях блокады ракетостроение осваивает. А капиталистическая Украина - потеряла.

Да и Куба живет, не жирует, но ничего так. А вот капиталистическое Гаити там же рядом, в том же климате - глину жрут с голоду.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 08.02.2017 15:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Корея такая и сякая...
Или так.

Нельзя сравнивать несравнимое. На карте мира можно легко подобрать примеры как в одну сторону так и в другую.
Возможно капитализм уступая в экономической эффективности если рассматривать обе системы сферически и вакууме больше отвечает человеческой природе.
Интересен так же вопрос, а является ли на самом деле режим установленный в КНДР социализмом либо эта такая извращённая форма восточного феодализма.
Автор: A V I
Дата: 08.02.2017 15:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Может. Северная Корея в условиях блокады ракетостроение осваивает.
то есть все там хорошо, и блокада только на пользу.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2017 15:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Возможно капитализм уступая в экономической эффективности если рассматривать обе системы сферически и вакууме больше отвечает человеческой природе.
А это смотря какая природа. Подобное всегда тянет к подобному, говно - к говну.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 08.02.2017 15:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А вот капиталистическое Гаити там же рядом, в том же климате - глину жрут с голоду.
И в то же время капиталистическая Доминиканская республика находящаяся на том же острове если не процветает то живёт по крайней мере не хуже Кубы.
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.02.2017 15:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
то есть все там хорошо, и блокада только на пользу.
Блокада никому не на пользу. Но что-то я не знаю кап.стран, способных хорошо существовать даже не в блокаде, а просто без выхода на богатые рынки.
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.02.2017 15:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
И в то же время капиталистическая Доминиканская республика находящаяся на том же острове если не процветает то живёт по крайней мере не хуже Кубы.
Хуже. Ты путаешь территорию республики с огороженной туристической зоной.
Автор: Морской пиджак
Дата: 08.02.2017 15:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Я думаю разделение единой цивилизации на общественно политические формации, придуманное известными классиками в 19 веке, несколько упрощенное. Жизнь показывает намного большее разнообразие. Вспомним азиатский способ производства, который не вписывался ни в рабовл. строй , ни в феодализм. Так и сейчас: Китай - какой ярлык к нему привесить? Не привешивается.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 08.02.2017 15:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Хуже. Ты путаешь территорию республики с огороженной туристической зоной.
На Кубе если выйти за пределы туристической зоны тоже не фонтан.
Если судить по ВВП на душу населения то примерно одинаково. И в разы лучше чем в Гаити.
Автор: Омар Хаим
Дата: 08.02.2017 15:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
На Кубе если выйти за пределы туристической зоны тоже не фонтан.
Если судить по ВВП на душу населения то примерно одинаково. И в разы лучше чем в Гаити.
На Кубе нет отгороженных туристических зон.
И кроме ВВП есть еще уровень криминала, например.
Автор: BASS
Дата: 08.02.2017 15:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
На Кубе нет отгороженных туристических зон.
А Варадеро? Там на мосту КПП, по крайней мере в 2012-м был.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 08.02.2017 15:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
На Кубе нет отгороженных туристических зон.
Но есть места куда туристы просто не ходят. Вот вы в Южном Бутово или например в Питербурхском "районе пяти дураков" много интуристов видели?
Автор: Piligrim
Дата: 08.02.2017 16:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я что-то не понял: Вы пытаетесь здесь читать Христову политграмоту? А зачем? Вас кто-то об этом просил?
Я просто надыбал случайно одну статью. Думал её обсудить и покритиковать.
А дальше оно само как заверте...
Автор: КомДив
Дата: 08.02.2017 16:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Верховный суд в среду, 16 ноября, отменил приговор Алексею Навальному по «делу «Кировлеса», сообщил корреспондент РБК. Дело передали на рассмотрение в новом составе в Ленинский районный суд Кирова
Ну чё, пересудили:
Ленинский районный суд города Кирова приговорил оппозиционера Алексея Навального к пяти годам условного заключения по делу "Кировлеса", передаёт корреспондент Лайфа из суда. Второй подсудимый — Пётр Офицеров — получил четыре года условно.

Кроме того, обоим фигурантам назначен штраф в размере 500 тысяч рублей.

Суд установил, что при участии Навального и Офицерова было совершено хищение 10 тысяч кубометров лесопродукции у кировского государственного предприятия стоимостью 16 млн рублей.
https://life.ru/t/новости/970883/nav...elu_kirovliesa
Автор: Kamyshinka
Дата: 08.02.2017 16:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я просто надыбал случайно одну статью. Думал её обсудить и покритиковать.
А дальше оно само как заверте...
Статья построена на ложных посылках. А с нормальными цифрами статей нет?
Автор: Piligrim
Дата: 08.02.2017 16:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Статья построена на ложных посылках. А с нормальными цифрами статей нет?
(вздыхая) Я и эту не искал, само прибилось...
Автор: Kamyshinka
Дата: 08.02.2017 17:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Плюс, отсчет нужео было бы начинать не с 1913 года, а с октября 1917. И заканчивать 1991(?), а не 2013.
Автор: КомДив
Дата: 08.02.2017 17:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Плюс, отсчет нужео было бы начинать не с 1913 года, а с октября 1917. И заканчивать 1991(?), а не 2013.
Тогда уж сравнивать достижения СССР с образования в 1922-м по 1991-й с достижениями Российской империи за аналогичный период с 1847-го по 1916-й, по-честному-то :-)
Автор: ig_71
Дата: 08.02.2017 17:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
достижениями Российской империи за аналогичный период с 1847-го по 1916-й, по-честному-то :-)
Не, по честному СССР 1922-1991 vs РИ 1721-1790
Автор: Наблюдатель
Дата: 08.02.2017 17:42
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
РИ 1721-1790
а что случилось в 1790 году? кончилась империя? завершилась война со Швецией? взяли Измаил? или просто взят равный период?
Автор: igor
Дата: 08.02.2017 17:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Наверное, надо начать с того, что владение личным автомобилем в СССР никогда и не запрещалось. Но новые автомобили в розничную продажу пошли действительно с 1947-го, ранее купить новую отечественную машину можно было только по индивидуальному разрешению за особые заслуги.
А я и не говорил, что запрещалось. Раз государство является единственным продавцом новых автомобилей, то оно само вольнО определять, кому продавать, а кому нет. Нет необходимости запрещать, можно просто "не считать частника покупателем" (с).

Что касается цены, то они, вероятно, действительно были установлены с потолка, но ниже себестоимости. Попробуйте разделить цену автомобиля (Москвич - 9000 рублей, Победа 16000) на среднюю зарплату в те годы и сравнить с последующими поколениями автомобилей. Никогда более в СССР автомобиль не был более доступен, как сразу после войны.

И это при том, что первые годы что МЗМА, что ГАЗ столкнулись с огромным рядом трудностей при освоении производства новых автомобилей, которые вряд ли могли положительно сказаться на себестоимости.

Так что я бы предположил, что продажа автомобилей, да ещё с рекламой
http://www.krasnoyeznamya.ru/gallery/rm_29_2093.jpg - это одна из форм пропаганды на тему "растет благосостояние народа".

Вот примерно из такой серии:
https://www.youtube.com/watch?v=KgqL2lFGRjs
Автор: ig_71
Дата: 08.02.2017 18:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
просто взят равный период?
Угу. С момента образования Империи.
Автор: Гамиль
Дата: 08.02.2017 18:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Для сравнения США ВВП- 19 000 трлн. долг 19 000 млрд
Чо-то цифры того, не этого...
Автор: Kamyshinka
Дата: 08.02.2017 18:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Тогда уж сравнивать достижения СССР с образования в 1922-м по 1991-й с достижениями Российской империи за аналогичный период с 1847-го по 1916-й, по-честному-то :-)
Туда тоже можно :)
Но мы же со странами Запада сравниваем ;)
Заметь, кстати, на самом деле, автор говорит нам следующее: современная Россия так же отстает от Европы, как и дореволюционная. Но он НИЧЕГО не говорит о том, как соотносились параметры эффективности в советские годы.
А сравнить было бы интересно.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 08.02.2017 19:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Чо-то цифры того, не этого...
ВВП США на конец 2016 18558 млрд. $. Госдолг на февраль 2016 - 19 трлн. $. А, собственно, чего жалеть чужие деньги? ;)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.02.2017 19:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от igor >>>
Что касается цены, то они, вероятно, действительно были установлены с потолка, но ниже себестоимости. Попробуйте разделить цену автомобиля (Москвич - 9000 рублей, Победа 16000) на среднюю зарплату в те годы и сравнить с последующими поколениями автомобилей. Никогда более в СССР автомобиль не был более доступен, как сразу после войны.
Надо бы почитать мемуары сталинского наркомфина Зверева, там много про ценообразование, но я их не осилил - слишком специфическое чтение.
Вот тут: "Записки наркома" и "Сталин и деньги"
http://flibusta.is/a/78636
Автор: Боец НФ
Дата: 08.02.2017 21:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
и ГАЗ-12 (совершенно особая статья, с тем же успехом можно было продавать в частные руки Ли-2)
Вот по дороге едет ЗИМ, и я им буду задавим... (с)
Автор: Hund_1
Дата: 08.02.2017 21:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
И в то же время капиталистическая Доминиканская республика находящаяся на том же острове если не процветает то живёт по крайней мере не хуже Кубы.
Куба 60 лет существует в условиях блокады со стороны США, которые следили ещё и за тем, чтобы никто не торговал с Кубой
Автор: archer
Дата: 08.02.2017 21:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Куба 60 лет существует в условиях блокады со стороны США, которые следили ещё и за тем, чтобы никто не торговал с Кубой
Оказывается, популярностью пользуется медицинский "туризм" на Кубу. И как бы не Канада в лидерах.
Автор: Шурик
Дата: 09.02.2017 02:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Корея такая и сякая.
Корея "такая" в общем и целом независима. А Корея "сякая" является марионетной США, ее армия находится под американским оперативным командованием и представляет собой, по сути, набранный из корейцев "иностранный легион".
Автор: Шурик
Дата: 09.02.2017 04:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Чеченский боевик у снесенного памятника Ленину:

http://gunmag.com.ua/wp-content/uplo...6/01/692-2.jpg
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 09.02.2017 04:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Есть большие подозрения, что это не себестоимость, а оптовая цена, в которой уже себестоимость вместе с прибылью завода. Поскольку для более поздних моделей 2105, 2106, 2107 цена для предприятий составляла суммы именно такого порядка (1500-1700 руб.), ГАЗ-24 - 2000, а спортивная машина штучной ручной сборки ВАЗ-2105ВФТС стоила 2500, причём в этой сумме сидит и цена исходной серийной "пятёрки".
Возможно и путаю, но в памяти осталось, что ИЖ-каблук стоил больше Волги и больше чем в 2 раза ГАЗ-53 или 52, но дешевле Искры-1030, цены где-то год 1986-87. Отец приносил прайс, его лаборатории в БурНИИСХе какую-то сумму выделили, он и взял домой прикинуть, что купить. Хотел Искру, но не дали, по лимиту, или что-то типа этого, в итоге взял ИЖ-каблук. Цена была вроде бы 2500.
Автор: archer
Дата: 09.02.2017 07:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Корея "такая" в общем и целом независима. А Корея "сякая" является марионетной США, ее армия находится под американским оперативным командованием и представляет собой, по сути, набранный из корейцев "иностранный легион".
Читал я на днях ретроспективу лучших историй с анекдот.ну и наткнулся на целых три истории про Панамский канал. Первая в таком залихватском духе с лейтмотивом: американцы тот канал за несколько лет построили, а ленивые лохи панамцы через сто лет никак на готовом канале четыре дополнительных шлюза не достроят. С выводом в духе антонца - работать негры. Следующие две были про историю возникновения Панамы и про строительство самого канала. Где все выглядит совсем в другом свете.
Автор: Гамиль
Дата: 09.02.2017 08:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
ВВП США на конец 2016 18558 млрд. $. Госдолг на февраль 2016 - 19 трлн. $. А, собственно, чего жалеть чужие деньги? ;)
А теперь сравни с цифрами, которые меня удивили:
ВВП- 19 000 трлн. долг 19 000 млрд

Т.е. долг всего лишь 1/1000 от ВВП.
Зато ВВП примерно в 200 раз больше ВВП всех государств земного шара вместе взятых.
Автор: ig_71
Дата: 09.02.2017 09:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Т.е. долг всего лишь 1/1000 от ВВП.
Зато ВВП примерно в 200 раз больше ВВП всех государств земного шара вместе взятых.
Чота какие-то другие цифры интернеты показывают.
Госдолг - 19971,8 млрд USD
ВВП - 18771,0 млрд USD
Соотношение госдолг/ВВП - 106,3%



Часовой пояс GMT +2, время: 06:39.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом недорого
Все для дачи - купить садовые фигуры акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100