Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

У него, поди, и обломки все полностью утилизируемые. Но сбивать его, разумеется, можно лишь специальными сертифицированными ракетами, одобренными Гринписом.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.06.2017 20:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Hit282 >>>

Да еще и на рапсовом масле. Или же, о Ужас-ужас, на этоноле?
"Мрачный скандинавский гений"

Я вообще не понимаю, зачем он нужен. Маленькая машинка (взлетный вес всего 15 тонн), один движок от F-18, управляемого вектора тяги нет, куча пилонов для внешней подвески средств поражения, РЛС с АФАР. Какие задачи с его помощью собираются решать? Я даже не говорю про ПГО на коробах воздухозаборников и, судя по фото, центр масс где-то в районе жопы.

Автор: BigMaximum
Дата: 18.06.2017 20:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я вообще не понимаю, зачем он нужен.

Шоб було? ;)

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.06.2017 20:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Шоб було? ;)

Ну если шведы видят главным своим противником ВКС РФ, то воевать на этом окурке как-то стремно. Даже для старенького МиГ-29 это не противник. А работать по земле тоже рискованно: ЗРК малой дальности снимут его без проблем.

Автор: Летчик запаса
Дата: 18.06.2017 20:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я вообще не понимаю, зачем он нужен. Маленькая машинка (взлетный вес всего 15 тонн), один движок от F-18...

Вспомните, с чего начинался F-18. С F-5, "истребителя для бедных", смайстряченного "из говна и палок" с расчетом "на экспорт нищим".
(А потом-потом-потом ЭТО - в потомке - стало основой авиации самих амеров, хи-хи )))

Автор: Летчик запаса
Дата: 18.06.2017 20:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Даже для старенького МиГ-29 это не противник

Як-130 )))

Автор: BigMaximum
Дата: 18.06.2017 20:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ну если шведы

Да шведам надо впарить сравнительно дешёвые самоли таким недостранам, примерно, как Украина и Болгария. А уж то, как они будут воевать - вопрос второй. Главное - у нас есть такие самолеты от шведов, что.... (дальше можно подставлять варианты)

Автор: BigMaximum
Дата: 18.06.2017 20:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

о! ;)

Цитата:

Сообщение от Летчик запаса >>>

Вспомните, с чего начинался F-18. С F-5, "истребителя для бедных",

Автор: Проходящий
Дата: 18.06.2017 20:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Дубль >>>

А не придется ли его перестраивать заново?

Чуть меньше чем полностью.

Цитата:

Помнится о модернизации читал еще будучи школьником, в начале 90-х. Вроде собирались новые движки ставить и оборудование.

Это уже всхлипы. Машину фактически в 85-м похерили.

Автор: Подпольщик
Дата: 19.06.2017 00:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

По новой американской тактике - просто платформа для пуска ракет с той или иной свободой передвижения.

Автор: Lemon Lime
Дата: 19.06.2017 00:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я вообще не понимаю, зачем он нужен.

В основном - именно "чтобы был". У шведов бзик насчет максимально возможной национализации оборонки (и я их понимаю, хехе). Могли бы сами сделать движок - сделали бы и его, чтоб был.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Маленькая машинка (взлетный вес всего 15 тонн), один движок от F-18

Само по себе это не недостаток. По большому счету, шведы сделали себе этакий маленький F-16 (хотя, казалось бы, куда уж меньше...). Ну и задачи примерно те же. Понятно, что когда F-22 будет воевать с T-50, его задача - отойти в сторонку и не отсвечивать. А так, для стран, которым ВВС нужны чтобы были, вполне самолет. Можно черножопию какую покурощать. Дорогой только, собака.

А движок хороший. Десять тонн (а в последней модификации вроде даже одиннадцать) в габаритах РД-33...
МиГ-29 и так хорош, а с таким вообще конфеткой стал бы.

Цитата:

Сообщение от Летчик запаса >>>

Вспомните, с чего начинался F-18. С F-5, "истребителя для бедных", смайстряченного "из говна и палок" с расчетом "на экспорт нищим".

Не тот случай. Чем-чем, а истребителем для бедных Грипен назвать сложно.

Автор: Вал.
Дата: 19.06.2017 05:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Чем-чем, а истребителем для бедных Грипен назвать сложно.

Маленький городской истребитель. Для молодых и креативных.

Автор: Baloo
Дата: 19.06.2017 05:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Я вообще не понимаю, зачем он нужен.

Главное в жизни баланс! Если есть перспективные истребители, то для баланса должны быть бесперспективные.

Автор: Летчик запаса
Дата: 19.06.2017 08:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Чем-чем, а истребителем для бедных Грипен назвать сложно.

А я этого и не говорил. Я привел как пример-аналог F-18. В его нынешнем виде и цене с попилами. Конечно, по ИТОГОВОМУ прайсу - "не для нищих". Все разработки СЗМ с развитием "тяжелеют" в денежном выражении до неадекватности решаемым задачам. Хоть 22/35, хоть 37/5-20-..-18.

Автор: КомДив
Дата: 19.06.2017 09:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Вал. >>>

Маленький городской истребитель. Для молодых и креативных.

Экологически чистый и автострадный

Автор: Шевелюрыч
Дата: 19.06.2017 09:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Экологически чистый и автострадный

===крафтовый!

Автор: serwik
Дата: 19.06.2017 10:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Чем-чем, а истребителем для бедных Грипен назвать сложно.

Но, ЕМНИП, квалифицированного обслуживания он требует мало, ибо должен обслуживаться срочниками....

Автор: aviapasha
Дата: 19.06.2017 10:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

Но, ЕМНИП, квалифицированного обслуживания он требует мало, ибо должен обслуживаться срочниками....

Требования были, чтобы межполётное обслуживание на одном самолёте проводились пятью срочниками под руководством одного офицера. Насколько они были реализованы - не знаю.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 10:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

АФАР, цифровая кабина, новый комплекс РЭБ... 5 офицеров и один срочник - это еще туда-сюда, да и то, солдатик исключительно подай-принеси, подержи верблюда. Хотя, подготовка к повторному полету - это внешний осмотр и проверка по системе встроенного контроля. У нас - один техник и один пилот. Ну, если не выполняется дозаправка и снаряжение АСП.

Автор: Lemon Lime
Дата: 19.06.2017 10:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

Но, ЕМНИП, квалифицированного обслуживания он требует мало, ибо должен обслуживаться срочниками....

Плюс, высокую цену они компенсируют сниженными расходами на керосин (однодвигательный же) и на обслуживание двигателей (по той же причине).

Автор: Боец НФ
Дата: 19.06.2017 10:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

5 офицеров и один срочник - это еще туда-сюда, да и то, солдатик исключительно подай-принеси, подержи верблюда.

эээ... А зачем верблюд для истребителя?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 10:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

эээ... А зачем верблюд для истребителя?

Присказка такая.

Автор: Piligrim
Дата: 19.06.2017 10:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

эээ... А зачем верблюд для истребителя?

Тягач-буксировщик же.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 10:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Это брызги.

Автор: archer
Дата: 19.06.2017 10:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Ага, а производителю это все компенсируют стоимостью расходников и запчастей.

Этакое Вольво от самолетостроения.

Автор: Проходящий
Дата: 19.06.2017 10:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Этакое Вольво от самолетостроения.

Самое что ни есть натуральное.

Двигатель: Volvo Aero RM12

Автор: Боец НФ
Дата: 19.06.2017 11:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Этакое Вольво от самолетостроения.

СААБ-то сдулся...

Автор: Проходящий
Дата: 19.06.2017 11:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

СААБ-то сдулся...

Тот, что самобеглые коляски по цене самолета лабал? Дык, вестимо. Конкуренция, однако.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 11:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Тот, что самобеглые коляски по цене самолета лабал? Дык, вестимо. Конкуренция, однако.

Судя по набору оборудования на борту, новый Грипен тоже будет стоить далеко не копейки и простым в обслуживании я бы его не назвал. Ну простой пример: самолет поддерживает установку кучи управляемого ракетного оружия, и с ГСН ракет надо согласовывать работу БРЛС, а они от разных производителей. Знатная будет йоппля!

Автор: aviapasha
Дата: 19.06.2017 11:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ну, с дозаправкой те же срочники вполне могут справиться, особенно с "верхним" образованием. Коллега по работе, сменный инженер по РН и РЛ, срочную служил заправщиком в Васильковском ИАП ПВО, заправщиком на спиртовозе, рассказывал, что офицер присутствовал на заправках, но исключительно в контрольных целях, чтобы солдаты не отлили 10-20 л не в самолёт, а себе в канистру.

Автор: Lemon Lime
Дата: 19.06.2017 11:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это брызги.

Угу. На керосине за двадцать лет процентов пять от стоимости самолёта сэкономят, а вот на запчастях к двигателю Вольво скорее всего экономию на обслуживании отъест.

Автор: serwik
Дата: 19.06.2017 12:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ну простой пример: самолет поддерживает установку кучи управляемого ракетного оружия, и с ГСН ракет надо согласовывать работу БРЛС, а они от разных производителей. Знатная будет йоппля!

Это йоппля линейной обслуги или программистов-конструкторов?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 12:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Ну, на практике не все так просто. Достаточно вспомнить, что топливо доливают, определяя его количество по таблицам, насчет проб не помню, не уверен, но по-любому, техник самолета стоит над душой. А при перелете - пилот (это если машина одноместная). Доверять свою жизнь солдату? Данунах.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 12:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

Это йоппля линейной обслуги или программистов-конструкторов?

Откуда в части программисты-конструкторы? Трахаются совместно оружейники и радисты (РЛО-шники). В свое время хотели создать для решения этой задачи отдельную группу обслуживания - ПНК (прицельно-навигационного комплекса), да вроде так и не создали.
Ту-22 может нести 3 ракеты Х-22, но на практике в учебных целях берет одну, и то согласование ее РЛС с БРЛС - тот еще квест, когда ракеты два - оружейники рвут волосы на жопах радистов, а подвеску трех не видел ни разу, разве что для перевозки ракет (есть такой способ).
Может, для современных маленьких ракет все не так ужасно, но когда я вижу под крылом такой колхоз, мне по привычке становится нехорошо. Это только в кино красиво.

Автор: Шевелюрыч
Дата: 19.06.2017 12:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Может, для современных маленьких ракет все не так ужасно, но когда я вижу под крылом такой колхоз, мне по привычке становится нехорошо. Это только в кино красиво.

===я уже рассказывал как-то об обслуживании прицела на СУ-17. Лично наблюдал как по бетонке ногами в сторону ТЭЧи пинали модуль.
А все почему? Потому что электроника - зона РЭОшников, оптика - АОшников, а разъем, который их соединяет - общий. Т.е совсем ничей...

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 12:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шевелюрыч >>>

Вот поэтому-то и хотели создать группу ПНК, которая отвечала бы за все. А то ведь как получается? За электропитание отвечают АО-шники, но только до щитка с АЗС, а дальше уже РЭО, причем на каждом типе самолетов это распределение сделано по-своему согласно ЕРТЭ. И начинается: ты херовое питание даешь! Идите нах, это у вас замыкает! А учитывая, что доступ ко многим агрегатам ну очень херовый, разбирать свои системы неохота никому.

Автор: ALOKS
Дата: 19.06.2017 12:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А учитывая, что доступ ко многим агрегатам ну очень херовый

...то еще частенько говорят: "это слонячья работа" (т.е. СД-шная, военными деньгами)

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.06.2017 13:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

...то еще частенько говорят: "это слонячья работа" (т.е. СД-шная, военными деньгами)

Ну, слава Будде, РЭО все-таки рядом с движками не размещают. Мешают обычно элементы гидросистемы, механические тяги, ну топливопроводы.

Автор: Шевелюрыч
Дата: 19.06.2017 13:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А учитывая, что доступ ко многим агрегатам ну очень херовый, разбирать свои системы неохота никому.

===оооо!!! прошло уже более 30 лет, но до сих помню пляски с греблей при обслуживании рации на МиГ-23. Феерическая поза: головой вниз в колодец за кабиной...
Сколько отдавленных пальцев должны помнить эти железяки!

Страница 588 из 774

588

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

матрас купить в москве недорого
Предлагаем купить стойки для цветов со склада

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru