Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Миграция, интеграция, ассимиляция.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Вовка
Дата: 30.08.2017 17:16
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ничего не знаю! Я еще с детства себя ощущаю сосудом для всякого шоколада!
"Я шоколадный заяц..."
Автор: Коати
Дата: 31.08.2017 10:16
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
жадно наполняет сосуд
Ах... И еще раз - ах...
(посерьезнев) А ежик что, ядовитый?
Автор: Piligrim
Дата: 31.08.2017 10:59
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Ах... И еще раз - ах...
(посерьезнев) А ежик что, ядовитый?
Та не :)
https://otevalm.livejournal.com/5184490.html
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 31.08.2017 11:15
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вылитый Трамп:
https://imgprx.livejournal.net/1cd17...3BrFXvnacGk6lg
Автор: Летчик запаса
Дата: 31.08.2017 12:43
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Вы ничего не понимаете в Японии... Там 90% населения - горожане...)
/Не 90, а 79-80%./

А я где-то утверждал, что негорожан чем горожан больше? Где??? )))

Я сказал, что распределение по празднующим-непразднующим будет такое. На 80% территории Японии относятся к "празднующим" как к фрикам - несмотя что "фриков" больше. И есть осознание, что эта "мода" - временная, как увлечение подростков гангуро или поветрие хикомори. СтОит отъехать от Токе на 300 км. - как при упоминании "праздников" пожимают плечами. /Вернее, делают выражение лица ))) - "пожимание" заимствованный жест-западнизм, как рукопожатие, не в японской традиции./ Это мне сами японцы говорили. Крайний раз разговор о "наносных поветриях в Японии" с японцем был в 2014, случайно "так базар свернул", не специально "конкретно". Начался с обсуждения, что синкансены Токио-провинция в крайнее время стали штурмоваться паксами меньше. (хотя по-прежнему перегружены). И далее пошел насчет снижения притока народа "из провинции в города" (который народ и составляет осн. массу приезжающих-уезжающих, как у нас из области ездят в Мск на работу а затем домой) и затем о разнице в менталитете "город-негород".
Автор: Омар Хаим
Дата: 31.08.2017 13:02
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
На 80% территории Японии относятся к "празднующим" как к фрикам - несмотя что "фриков" больше.
Если на этих 80% территории проживает 10-15% осуждающих, то их мнение на жизнь страны никак не влияет. Как не влияет на жизнь России мнение жителей глухих деревень.

И еще, ты основательно путаешь всплеск молодежной моды - гангуро и интернациональное социальное явление - хикикомори, они же NEET.
Автор: Коати
Дата: 31.08.2017 13:16
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это хорошо. А то всякое в голову лезет
Автор: Piligrim
Дата: 31.08.2017 13:22
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Это хорошо. А то всякое в голову лезет
Всякое это вот!
http://scontent.cdninstagram.com/t51...MzYzNQ%3D%3D.2
Автор: Шевелюрыч
Дата: 31.08.2017 13:22
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Это хорошо. А то всякое в голову лезет
===та самая шоколадка?
Автор: Коати
Дата: 31.08.2017 13:30
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это из головы, а не в голову. :)
Автор: Коати
Дата: 31.08.2017 13:30
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===та самая шоколадка?
Это аллегории!!!
Автор: Летчик запаса
Дата: 31.08.2017 13:44
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Если на этих 80% территории проживает 10-15% осуждающих, то их мнение на жизнь страны никак не влияет. Как не влияет на жизнь России мнение жителей глухих деревень.
Я оптимист ))) Много раз доводилось слышать от разных япов, что "стержень Японии не в городах, а в провинции, и именно он останется" (или аналогичное).


Цитата:
И еще, ты основательно путаешь всплеск молодежной моды - гангуро и интернациональное социальное явление - хикикомори, они же NEET.
Это не я, это тот японец в разговоре. Он какое-то другое слово употребил, когда я не врубился - уточнил "что-то вроде". (языковый барьер в чем-то таки остается...)
Он упомянул это слово в связке с "гяру" (это я уже от себя заменил на "гангуро" как на более "на слуху", я ж не цитировал дословно, а мысль вел).
Автор: Омар Хаим
Дата: 31.08.2017 14:09
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Я оптимист ))) Много раз доводилось слышать от разных япов, что "стержень Японии не в городах, а в провинции, и именно он останется" (или аналогичное).
Ну, у нас в 70-е тоже тема "деревенщиков" будоражила умы. Да и сейчас бывает. Все равно рулит город.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Это не я, это тот японец в разговоре.
Ну так если у нас тут среди социально близких на каждый вопрос с десяток разных толкований, так в Японии точно так же, думаю. Т.е., мнение одного японца ))
Автор: Летчик запаса
Дата: 31.08.2017 15:32
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
мнение одного японца ))
Не одного. Если бы тема была мной услышана только от одного только в одном разговоре - я бы так и сказал "отдельное мнение". А я аналогичное слышал не раз. Разве что от людей определенного соц. уровня, не сарарименов. К слову, тот японец работал в представительстве ("экспортный отдел"? У них в этих подразделениях без поллитры не разобраться) кэйрецу в РФ (сейчас НМИ переведен в Японию, "отбыл обязаловку") и он не с потолка это мнение взял, а в своей среде, по его рассказам еще в Токийском универе такие настроения бытовали - а они все в этих кругах однокашники или из одного пула.
Автор: Летчик запаса
Дата: 31.08.2017 15:55
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
У них вообще сложно. Есть "белые", "желтые" и "черные японцы". Первые - как правило, аристократия и ее потомки, вторые - аналог "среднего класса" (в историческом смысле) и третьи - того, что КМК переводится нашим понятием "селюки" (не "крестьянство", а именно "селюки"). Вот выпускники топ-вузов японских - по преимуществу первые; как правило, разночинцы там если и есть, то в карьере они отстают, если она вообще у них получается. Ну там "не те манеры, не те предки, не тот чай пьют и не в те клубы ходят", как говорят британцы, сравнивая типы "джентльмен и кокни" ))), и если такой и попадает "в обойму" - то как в "Убийство Роджера Экройда" Роуд в Карне )))
То есть я веду к чему: этот японец - из "белых" (раз уж он дорос до важного поста в своей системе), и настроения в их среде - настроения среди ЛПР. Которым до настроений "простонародья" (его слова) дела нет, у них в традиции ломать простонародье через колено. И если он говорит что "коммерческие праздники" празднует "омаркетоложенное простонародье" - то скорее всего именно ОНО к решениям допущено не будет. У них до сих пор феодализм, "демократия" - только мимикрия.
Автор: BASS
Дата: 31.08.2017 21:33
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Британия всё https://www.facebook.com/94197521928...9629635181431/
Автор: Sanich
Дата: 31.08.2017 21:35
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Саудовская Аравия больше похожа на группу лиц торгующих нефтью, чем на нормальное государство...)
А Ваши данные по Японии устарели где-то лет на 70... После войны у Японии нет государственной религии... И гражданство получить можно: 5 лет проживания, отсутствие правонарушений, возможность прокормить себя...)
)
Все варианты кроме брака с японкой/японцем и статутса беженца (который еще надо получить) подразумевает наличие среднего японского и неплохого английского (иначе как учиться в ВУЗе или устраиваться на работу?). Знакомые ученые, уехавшие в ранние 90е, за 30 лет гражданство не получили (все в наличии - базовый японский, нет правонарушений, разговорный английский, туча стататей, грантов). Аналогичные товарищи в других странах легализовались (гражданство ЕС или США) за 10-15 лет.
А так да, все возможно. Гражданство США получить ( с курсами и присягой) за 3 мес., например.
Автор: Бегемот
Дата: 31.08.2017 21:43
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Дотолерастились. Дебилы,б...
Автор: BigMaximum
Дата: 31.08.2017 21:56
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Да пусть. Ебутся как хотят...
Автор: YoccoMotr
Дата: 31.08.2017 21:58
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
/Не 90, а 79-80%./
90%... Государственной статистике Японии доверия больше, чем Вам... )
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2.../pdf/01-02.pdf

Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Я сказал, что распределение по празднующим-непразднующим будет такое. На 80% территории Японии относятся к "празднующим" как к фрикам - несмотя что "фриков" больше. И есть осознание, что эта "мода" - временная, как увлечение подростков гангуро или поветрие хикомори
Если 90% населения "так", а 10% населения "иначе", то "фриками" называются, как раз, эти 10%...)

"Фриками" были те, кто "повёлся" на рекламные компании более 30 лет назад... А теперь уже их внуки и внучки дарят шоколад в Валентинов и Белый день... Теперь это традиция...)

А то, что праздник "временная мода"... Хэх... Если есть повод попраздновать, человек будет праздновать... У нас вот "фрики" старый новый год празднуют...)
Автор: archer
Дата: 31.08.2017 22:00
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Да пусть. Ебутся как хотят...
Я так и вообще считаю, что по отношению к Британии это, как ни к кому другому, справедливо. Пусть начинают с малого отвечать за века пиратства, колониализма и работорговли.
Автор: BigMaximum
Дата: 31.08.2017 22:06
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я так и вообще считаю, что по отношению к Британии это, как ни к кому другому, справедливо.
много +!
Автор: YoccoMotr
Дата: 31.08.2017 22:08
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Знакомые ученые, уехавшие в ранние 90е, за 30 лет гражданство не получили (все в наличии - базовый японский, нет правонарушений, разговорный английский, туча стататей, грантов).
И скорее всего не получат... Кому нужны пенсионеры?)
Где-то в 2010 население Японии пошло на убыль, и с их длительностью жизни встал вопрос о том, кто будет кормить пенсионеров, так что теперь гражданство получить можно... Но, конечно, Япония - это не Штаты, т.е. они будут брать не всех, а тех, кто будет полезен...)
Автор: BASS
Дата: 01.09.2017 12:47
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Жителя Стокгольма оштрафовали за поедание бекона перед мусульманками https://news.mail.ru/society/30866453/?frommail=10
А он настойчивый.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 01.09.2017 12:50
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Жителя Стокгольма оштрафовали за поедание бекона перед мусульманками https://news.mail.ru/society/30866453/?frommail=10
А он настойчивый.
Фигасе они ранимые какие!
Автор: Летчик запаса
Дата: 01.09.2017 12:50
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
90%... Государственной статистике Японии доверия больше, чем Вам... )
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2.../pdf/01-02.pdf
Просмотрел... Таки Вы правы, уже 90,7%. У меня устаревшие сведения были. Урбанизируются стремительно, на глазах. Скоро в Японии жизнь будет только в аггломерациях (((

Но, ИМХО, это тоже "поветрие" последних 60 лет, что в масштабе яп. цивилизации - ничто. Решают не эти 90%.
Автор: Бегемот
Дата: 01.09.2017 13:02
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Фигасе они ранимые какие!
Они слишком хорошо осведомлены обо всех плюшках, которые гуманное законодательство предусматривает. Казалось бы, откуда, не зная языка, не зная страны, не успев прибыть, они уже знают сколько, и на основании каких законов, могут невозбранно стрясти со шведского гражданина?
ЧСХ, подай этот мужик встречный иск о том, что они своими хиджабами оскорбляют его чувства, как христианина, в его же стране - еще и виноват останется.
Автор: Piligrim
Дата: 01.09.2017 13:03
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Решают не эти 90%.
(прокашливаясь) А кто?
Автор: Летчик запаса
Дата: 01.09.2017 13:06
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(прокашливаясь) А кто?
Кто всю её историю решал.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
У них до сих пор феодализм, "демократия" - только мимикрия.
Автор: Коати
Дата: 01.09.2017 13:07
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Просмотрел... Таки Вы правы, уже 90,7%. У меня устаревшие сведения были. Урбанизируются стремительно, на глазах. Скоро в Японии жизнь будет только в аггломерациях (((

Но, ИМХО, это тоже "поветрие" последних 60 лет, что в масштабе яп. цивилизации - ничто. Решают не эти 90%.
А продукты производят оставшиеся 10% или животноводство и прочую агрономию в города перенесли?
Автор: Коати
Дата: 01.09.2017 13:12
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Фигасе они ранимые какие!
Там еще статья есть, что с тетки с совершенно немусульманскими именем и фамилией (Кристин Пауэлл, вроде бы как), подозреваемой в краже, полицейские сняли хиджаб и в итоге ей было выплачено 85000 баков морального вреда.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 01.09.2017 13:17
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
полицейские сняли хиджаб и в итоге ей было выплачено 85000 баков морального вреда.
а хиджаб они зачем сняли?
Автор: Бегемот
Дата: 01.09.2017 13:51
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а хиджаб они зачем сняли?
А может она под хиджабом всё, что натырила, прятала. :)
В Финляндии местные цыганки носят офигенных размеров юбки с фижмами. Считается национальной одеждой, и им, как нацменьшинству, еще и ежегодно весьма солидная сумма на ткань и пошив выдается. Емнип, 2000 евро или даже больше сейчас. Причем, эта конструция устроена так, что в ней полмагазина вынести можно. В складках юбки куча карманов, в которые незаметно кладут всё, до чего рука дотягивается.
Магазинным охранникам головняк тот еще! Во первых, надо доказать факт кражи (а это только на камеру, по другому не проканает), затем вызвать полицию, а пока та едет (а ехать она может долго) пытаться удержать эту воровку, а также орущую и галдящую свору, которая пытается её отбить и всячески провоцирует охранников на действия, в результате которых можно заявить, что их бедненьких злые дяди покалечили. Так что и зафиксировать чревато.
А в магазины они поодиночке, как правило, не ходят.
А теперь прикинь, сколько эти привидения под своими хиджабами вынести могут. ИЧСХ, попробуй ее останови и обыщи! Толерастия, чо!..
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 01.09.2017 13:57
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
А может она под хиджабом всё, что натырила, прятала. :)
видела в интернете ролик, как какая-то тетка под юбку упихала рулон ткани из магазина легкой промышленности о_О

а хиджаб, вроде, головной платок - туда много не спрячешь?
Автор: BASS
Дата: 01.09.2017 14:02
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
видела в интернете ролик, как какая-то тетка под юбку упихала рулон ткани из магазина легкой промышленности о_О
Чё тока не тырят https://vk.com/doc34661357_449637132...e=public&mp4=1
Автор: Коати
Дата: 01.09.2017 14:38
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
им, как нацменьшинству, еще и ежегодно весьма солидная сумма на ткань и пошив выдается. Емнип, 2000 евро или даже больше сейчас.
Бляяяяя...
Автор: Коати
Дата: 01.09.2017 14:39
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
видела в интернете ролик, как какая-то тетка под юбку упихала рулон ткани из магазина легкой промышленности о_О

а хиджаб, вроде, головной платок - туда много не спрячешь?
Для сравнения с ориентировкой
Автор: YoccoMotr
Дата: 01.09.2017 14:54
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А продукты производят оставшиеся 10% или животноводство и прочую агрономию в города перенесли?
В постиндустриальных странах в сельском хозяйстве занято 3-6% трудоспособного населения, причём у них постоянная проблема перепроизводства и с/х предприятия получают дотации, что б от этого перепроизводства не разорились...)
А в Японии, кроме того, очень высокий уровень потребления морепродуктов... А рыбаки и перерабатывающие производства вполне вписываются в городскую структуру...)
Автор: третий
Дата: 01.09.2017 15:06
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я так и вообще считаю, что по отношению к Британии это, как ни к кому другому, справедливо. Пусть начинают с малого отвечать за века пиратства, колониализма и работорговли.
а я сразу так говорил. Только ко всей Европейской цивилизации. Поделом и не жалко.
Автор: третий
Дата: 01.09.2017 15:09
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А продукты производят оставшиеся 10% или животноводство и прочую агрономию в города перенесли?
Для производства продуктов (в т.ч. на экспорт) при хорошо развитой агротехнологии достаточно 0,5 % населения. Эпоха потребности в значимом сельхознаселении проходит.



Часовой пояс GMT +2, время: 18:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100