Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там? - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 08:14
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Камрады, я слегка в курсе, меня интересует ответ тов. ALOKS, так сказать, его политическая платформа... :)
Чем мне не нравится Путин, я излагал неоднократно, думаю, что повтор мало кому интересен. Если кратко, - то внутренним положением в стране в части образования, социалки, коррупции, медицины, уровня жизни. ИМХО, сильно товарищ увлекся внешними делами и войной. Оно, конечно, надо, но уж больно перекос в эту сторону наблюдается. Также считаю большим промахом "путинско-медведевской" эпохи то, что проиграли американцам Украину.

То, что Путин будет следующим президентом - очевидно. Мой выбор в пользу Грудинина можно считать протестным голосованием за кандидата, который не выглядит игрушечным (вроде Явлинского, Жириновского, Миронова) или идиотом (Собчак, Навальный). А уж что там думают про Грудинина американские газеты, лично мне пох. Они про Путина еще хуже думают.
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 11.01.2018 09:30
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
У нас на выборах мэра-2007, вот такой протестун чуть не выиграл. На 7-30, он вроде на 2% опережал старого мэра, но с 8 часов, как начальство проснулось - отстал на 3%.
Автор: Са-Ша
Дата: 11.01.2018 09:36
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Чем мне не нравится Путин, я излагал неоднократно, думаю, что повтор мало кому интересен. Если кратко, - то внутренним положением в стране в части образования, социалки, коррупции, медицины, уровня жизни. ИМХО, сильно товарищ увлекся внешними делами и войной. Оно, конечно, надо, но уж больно перекос в эту сторону наблюдается. Также считаю большим промахом "путинско-медведевской" эпохи то, что проиграли американцам Украину.

Мой выбор в пользу Грудинина можно считать протестным голосованием за кандидата, который не выглядит игрушечным (вроде Явлинского, Жириновского, Миронова) или идиотом (Собчак, Навальный).
Согласен почти со всем.
Не нравится, что протест в виде кандидата КПРФ поддерживает на мой взгляд еще одну ошибку - увлеченность огосударствлением экономики. Только за госсчет развиваться невозможно.
Автор: Подпольщик
Дата: 11.01.2018 09:49
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
ИМХО, сильно товарищ увлекся внешними делами и войной.
Получается, что Путин - классический рыночник, либерал.
Государству чем ещё в условиях рынка заниматься? Да больше, вроде, и нечем. Все остальное граждане должны сами. Не воровать, учиться, работать, зарабатывать, инвестировать, не бухать, не блядовать, рожать.
Разве не так? Или государство должно содержать своих домашних животных?
Автор: svh75
Дата: 11.01.2018 09:54
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Павел Грудинин - единственная надежда Вашингтона
Пиздец, вот это торпеда!
Автор: Подпольщик
Дата: 11.01.2018 09:56
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Пиздец, вот это торпеда!
Это ещё фигня. Вот когда начнут его арендные отношения с владельцами крокусов с сити-моллами копать - получим узника совести в Киеве или Праге.
Автор: Шурик
Дата: 11.01.2018 09:59
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Мой выбор в пользу Грудинина можно считать протестным голосованием за кандидата, который не выглядит игрушечным (вроде Явлинского, Жириновского, Миронова) или идиотом (Собчак, Навальный). А уж что там думают про Грудинина американские газеты, лично мне пох. Они про Путина еще хуже думают.
ППКС
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 10:12
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Разве не так? Или государство должно содержать своих домашних животных?
Не так. Государство должно заниматься тем, чем бизнесу данной страны заниматься неинтересно, но что необходимо для пользы общества и нормального существования граждан.
- безопасностью (внешней и внутренней);
- социальным обеспечением;
- медициной;
- образованием;
- долгосрочными проектами развития не сулящими быстрой отдачи, но полезными для будущего;
- фундаментальной наукой (собственно, это смыкается с предыдущим пунктом);
- общественными идеологическими ценностями (опять же в интересах его нормального развития, - чтобы мозги у граждан не ехали в сторону экстремизма, мракобесия, увлечения всякой х-нёй).
Автор: Подпольщик
Дата: 11.01.2018 10:17
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Не так. Государство должно заниматься тем, чем бизнесу данной страны заниматься неинтересно, но что необходимо для пользы общества и нормального существования граждан.
- безопасностью (внешней и внутренней);
- социальным обеспечением;
- медициной;
- образованием;
- долгосрочными проектами развития не сулящими быстрой отдачи, но полезными для будущего;
- фундаментальной наукой (собственно, это смыкается с предыдущим пунктом);
- общественными идеологическими ценностями (опять же в интересах его нормального развития, - чтобы мозги у граждан не ехали в сторону экстремизма, мракобесия, увлечения всякой х-нёй).
Первой и крайними двумя задачами государство вполне занимается.
А остальное? Хм. А с чего бы государству заниматься соцобеспечением вороватого, пьющего, безответственного, малограмотного населения?
Автор: Подпольщик
Дата: 11.01.2018 10:19
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Никто не хочет начинать улучшение своей жизни с себя. Ни нефтяные олигархи, ни мужики у ларька.
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 10:29
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
А с чего бы государству заниматься соцобеспечением вороватого, пьющего, безответственного, малограмотного населения?
Во-первых, не надо расписываться за все население. Во-вторых, большой процент люмпенов - во многом вина того же государства. Отсутствие работы (закрытие заводов), перспектив жизни, возможности развития порождает то, о чем Вы говорите.

Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Первой и крайними двумя задачами государство вполне занимается.
Нет. Или Вы считаете идеологией уклон в православие?

Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Никто не хочет начинать улучшение своей жизни с себя. Ни нефтяные олигархи, ни мужики у ларька.
Это, как раз, и есть результат того, что на идеологию государству плевать. Когда явно демонстрируется, что олигархам можно все, когда нет равенства перед законом, когда "золотой телец" рулит, любые завывания насчет гражданственности и высоких ценностей выглядят демагогией на которую кладут все от олигархов до мужиков у ларька.
Автор: Сильвер
Дата: 11.01.2018 10:31
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Чем мне не нравится Путин... ИМХО, сильно товарищ увлекся внешними делами и войной. Оно, конечно, надо, но уж больно перекос в эту сторону наблюдается.
Забавно. :-)
Потому что по моей оценке, почти ровно наоборот. Делалось в этом направлении "минимум миниморум". И не факт, что достаточно.
Очень нерешительно врезалась социалка и прочее. СЛИШКОМ старались "не возмутить электорат". Как результат - не факт, что мы " получим желаннве плюшки".
Ибо основные соперники (Китай и трамповскте Штаты) с социалкой не церемонятся и беспощадно урезают при нужде...
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 10:35
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
А с чего бы государству заниматься соцобеспечением вороватого, пьющего, безответственного, малограмотного населения?
Например, с того, что я только подоходного налога пятизначную сумму плачу (не считая НДС при покупках, и прочих косвенных налогов, а также того, что платит работодатель - з/п у меня белая). При этом доплачиваю из "суммы к выдаче на руки":
- матери к пенсии;
- за школьные кружки, учебники и всякие "общественные сборы"
- за лечение детям (потому, что к бесплатному врачу не пробиться).
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.01.2018 10:36
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
А что не так с образованием?
Я, например, вижу большое достижение в том, что уже несколько лет введена единая программа для начальной школы - приближенная к нашей, советской. Сын по ней учится, очень логичная, простая для понимания (кому знакомы цифры 2100 - поймет) программа, с хорошими морально-этическими акцентами.
Про старшую-среднюю школу лучше расскажут товарищи, у кого более старшие дети. Комдив, например.
Автор: Сильвер
Дата: 11.01.2018 10:38
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Не так. Государство должно заниматься тем, чем бизнесу данной страны заниматься неинтересно, но что необходимо для пользы общества и нормального существования граждан.
И это тоже. Вернее, даже, это первая задача. Но вот беда: исторический опыт за несколько уже веков учит, что в первую очередь государству надо на все на это найти побольше денег.

А деньги - у бизнеса. Поэтому руководители, которые хотят, чтобы их государство преуспевало, массу усилий тратят на
а) регулирование бизнеса (чтобы не зарывались)
б) "крышу" для своего бизнеса во внешней среде
в) привлечение "чужих" бизнесов в свою страну
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.01.2018 10:45
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Вот только перед НГ моим обоим свекрам сделали операции по квоте. В обоих случаях очередь подошла очень быстро, у свекра вообще "вопрямщаз". Причем, направление дал простой невролог из поликлиники. Оперировали в Клинике МЧС и в Алмазова - бесплатно, не платили ни копейки ни там, ни там.
Вроде, т-т-т, все хорошо, улучшения налицо.
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.01.2018 10:46
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Например, с того, что я только подоходного налога пятизначную сумму плачу (не считая НДС при покупках, и прочих косвенных налогов, а также того, что платит работодатель - з/п у меня белая). При этом доплачиваю из "суммы к выдаче на руки":
- матери к пенсии;
- за школьные кружки, учебники и всякие "общественные сборы"
- за лечение детям (потому, что к бесплатному врачу не пробиться).
У нас учебники бесплатные, покупали только тетради для контрольных работ, кружки - бесплатные. Что же до общественных сборов - то можно на экскурсии не ездить и на школьные елки не ходить. У нас есть такие товарищи. На подарки учителям, правда, скидываются. Почему-то.
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 10:48
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ибо основные соперники (Китай и трамповскте Штаты) с социалкой не церемонятся и беспощадно урезают при нужде...
Штатам есть, что урезать. Про Китай - не скажу, но, ИМХО, они и так социалкой не увлекались, но их не жалко, китайцев много.
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 10:52
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что не так с образованием?
Я, например, вижу большое достижение в том, что уже несколько лет введена единая программа для начальной школы - приближенная к нашей, советской. Сын по ней учится, очень логичная, простая для понимания (кому знакомы цифры 2100 - поймет) программа, с хорошими морально-этическими акцентами.
Значит, не особо она единая. Дочь во втором классе, я вижу учебники-задачники а также то, как подается материал. Многое не нравится. Ну, правда, школа "лицеем" зовется...
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 10:59
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Вот только перед НГ моим обоим свекрам сделали операции по квоте. В обоих случаях очередь подошла очень быстро, у свекра вообще "вопрямщаз". Причем, направление дал простой невролог из поликлиники.
Тут корень зла в другом. Теще год назад тоже сделали операцию бесплатно по квоте (перелом шейки бедра, меняли сустав). Но - в больнице по этому поводу пролежала 2 месяца. Уход сиделки (частной, государственных просто нет) - 1000 руб/день. И это просто за то, чтобы туалет обеспечивали и белье меняли.
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 11:06
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
бесплатно, не платили ни копейки ни там, ни там.
Сам недавно описывал, как со здравоохранением общался. Все нормально, к стационару вопросов нет. Но - реально необходимо время от времени показываться хирургу. К бесплатному - талонов нет на два месяца, а те, что есть после 2-х месяцев: в будние дни в рабочее время (т.е. за свой счет с потерей з/п). К платному - хоть вечером, хоть в выходной: 1600 руб/просто за визит, перевязка 1000 руб, УЗИ - 1200 руб, лекарства 1600 руб 2-х недельный курс
Автор: Полицейский
Дата: 11.01.2018 11:16
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Это ещё фигня. Вот когда начнут его арендные отношения с владельцами крокусов с сити-моллами копать - получим узника совести в Киеве или Праге.
А там нечего копать, там уже много раз копали.

Если по Грудинину вообще. Я его лично знаю, но та шапочно, хотя не плохо знаком с его бизнесом, но это другая история. Моя жена знает его довольно плотно лично. Даже как-то с ним в Лондон каталась на недельку в командировку.

В плане человеческих отношения он, что бывает не часто, несмотря на всю свою достаточно серьёзную обеспеченность, человек очень контактный, пальцы перед простыми людьми просто так не кидает и в бытовом плане не жмот, при этом провалами памяти не страдает, т.е. "маленьких" людей встреченных по дороге просто так не вычеркивает из записной книжки.

Что касается бизнеса, то он никакой не коммунист, а вполне себе зубастая акула выросший из аграриев, который в 90 быстро с ориентировался т прибрал к рукам сладкие около московские земли. И который выиграл несколько войн за них. Но надо отдать должно, что он при этом нормально относился всегда к свои работникам, сохранил профильное производство и развил его. Да во много за счет того что часть земле перевёл в другую категорию и пустил под более рентабельный бизнес, размещение крупных торговых центров, жилую застройку. И нет в этом ничего плохого, глупо растить "клубнику" на землях примыкающих ко мкаду, когда их можно использовать с гораздо большей экономической эффективностью. И это нормально с т.з. бизнеса. И грош цена ему как предпринимателю была бы если бы он не использовал эти возможности.
Но при этом он действительно всегда относился нормально к своим работникам, всегда часть денег отдавал муниципальному образованию где был формально расположен изначально совхоз. Он построил шикарный новый детский сад, отремонтировал старую школу, привел в порядок местный амбулаторный пункт, фактически превратив его в полноценную поликлинику. Дом культуры там образцовый, да и вообще вся территория огорожена поселка убрана, вычешена, созданы прекрасные социальные пространства. Например на детскую площадку. Если это можно так назвать съезжается погулять всею южный округ. Сейчас он достроил шикарную школу которая в Московском регионе по своим техническим/социальным решениям точно является лучшей. По качеству образования она тоже для подмосковной школы вполне сейчас будет на высоком уровне. В общем как это модно говорить он создал там благоприятную социальную среду.
Но на самом деле это не благотворительность, а четкий экономический расчет, благодаря всему этому стоимость жиль, в его поселке, который он активно застраивает равна стоимость среднего района Москвы, что для подмосковной жилой недвижимости плюс 20-40% премии к рынку. Плюс многие эти блага зашиты в коммуналку, но люди готовы ее платить так как видять, что деньги дают свой результата.
Со строительством школы, он еще больше поднял цену на рынке на свое жилье, так как я лично знаю уже миниму четыре семьи которые купили там квартиры чтобы попасть в его школу, которая формально муниципальная.
Мне лично такой его бизнес подход нравиться. Притом что агарный свой бизнес он тоже развивает, хотя регулярно ему ставят палки в колеса в нем.

Что касается политики, то он всегда имел политически амбиции и с середины девяностых пытался прелесть вы думу и пр. Где-то у него получалось, где-то его отжимали, иногда по жесткому. т.к. не всегда он колебался в соответствии с линией партии и правительства.

Что касается выборов, то лично я вот не решил за кого голосовать. За ВВП не хочется, за всю остальную шваль рука не поднимается, а за Грудинина, то это играть в игру навязанную АП, т.к. его выдвижение ее проект направленный на повышение явки и создание такой серьёзной видимости альтернативы ВВП. Причем из довольно свежей фигуры

Но на выборы пойду обязательно, явка будет иметь очень большое значение, т.к. лодку нам качать с следующего месяца начнут в полный рост наш заклятые партнеры", пихая ногами.

Тем более что с большой долей вероятности Навальный к выборам будет уже иметь на кармане оперативно вынесенное решение ЕСПЧ, что его не допуск это нарушение всех прав человека которые можно придумать. И с большой долей вероятности выборы могут начать не признавать.

Вот и получается, что наверное за ВВП придеться голосовать, хоть и не хочется.
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 11:17
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А деньги - у бизнеса. Поэтому руководители, которые хотят, чтобы их государство преуспевало, массу усилий тратят на
а) регулирование бизнеса (чтобы не зарывались)
б) "крышу" для своего бизнеса во внешней среде
в) привлечение "чужих" бизнесов в свою страну
Безусловно. И так работают все нормальные государства. Вот только результаты почему-то сильно разнятся. Может все-таки дело в "консерватории"? Т.е. в отношениях между государственными деятелями, капитанами бизнеса а также уровнем исполнения решений по бюджету на местах (т.е. тоже государственными и муниципальными деятелями)?
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 11:20
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
в игру навязанную АП
Это кто?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 11.01.2018 11:32
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Это кто?
===Алла Пугачева Администрация Президента
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.01.2018 12:24
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Значит, не особо она единая. Дочь во втором классе, я вижу учебники-задачники а также то, как подается материал. Многое не нравится. Ну, правда, школа "лицеем" зовется...
Если школой были закуплены учебники по другой программе, они используются до окончания срока годности, лет пять, что ли?
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.01.2018 12:36
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Безусловно. И так работают все нормальные государства. Вот только результаты почему-то сильно разнятся. Может все-таки дело в "консерватории"? Т.е. в отношениях между государственными деятелями, капитанами бизнеса а также уровнем исполнения решений по бюджету на местах (т.е. тоже государственными и муниципальными деятелями)?
Изначальные условия развития, что характерно, в большинстве случаев выносятся за рамки.
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.01.2018 12:37
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Кстати, а может такое быть, что из этого Грудинина как раз и растят замену ВВП?
Автор: Полицейский
Дата: 11.01.2018 12:45
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Кстати, а может такое быть, что из этого Грудинина как раз и растят замену ВВП?
Очень сомнительно, он не системный человек.
Автор: Сильвер
Дата: 11.01.2018 12:48
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Безусловно. И так работают все нормальные государства. Вот только результаты почему-то сильно разнятся. Может все-таки дело в "консерватории"?
Даже не сомневайтесь! Именно "в консерватории", и именно поправить! Но - не нам! :-))

Из ~ 250 государств мира современная РФ по точности планирования, успешности отстаивания своих позиций и сохранению государственного суверенитета, безо всяких сомнений входит в десятку лучших. Насчет " в пятерку" уже сильно сомневаюсь, но... Десятка - это ОЧЕНЬ достойный результат. До 2005 года мы и в полтинрике первых не были. А года до 2010 не входили и в двадцатку.

Так что тут у нас все прекрасно. Ещё и учиться должны приезжать. :-)
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 12:48
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Изначальные условия развития, что характерно, в большинстве случаев выносятся за рамки.
И в результате получаются совершенно нежизнеспособные решения.

Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Кстати, а может такое быть, что из этого Грудинина как раз и растят замену ВВП?
Тогда было бы правильнее его не кандидатом в президенты, а куда-нибудь в министры или вице-премьеры назначить (как Шойгу в губернаторы МО, или как сами знаете, кто перед президентством). Ну а потом, как уже было: "Я устал, я ухожу!"
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 12:50
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что тут у нас все прекрасно.
(сварливо цитируя) "В экселе я вам любую доходность нарисую" (с). А на выходе - бензин 41,99.
Автор: ALOKS
Дата: 11.01.2018 12:51
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но - не нам! :-))
А кому?
Автор: Kamyshinka
Дата: 11.01.2018 12:52
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Очень сомнительно, он не системный человек.
А ВВП системный? Особенно, если вспомнить его премьерство.
Автор: Полицейский
Дата: 11.01.2018 12:58
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А ВВП системный? Особенно, если вспомнить его премьерство.
Системный. Он работал мэрии СПб, потом продолжительное время на различных должностях в ельцинской АП. Только потом его вытащили на директора ФСБ и потом на Премьера. И вытаскивал его руководитель тогдашней АП.
Автор: yamuga
Дата: 11.01.2018 13:00
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Кстати, а может такое быть, что из этого Грудинина как раз и растят замену ВВП?
Это вряд ли. Растить надо кого-нибудь помоложе. А этот к 2024 будет почти ровесником нынешнему ВВП, а не ВВП 2000 года.
Автор: Полицейский
Дата: 11.01.2018 13:01
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
(сварливо цитируя) "В экселе я вам любую доходность нарисую" (с). А на выходе - бензин 41,99.
Бензин на выходе такой, т.к. его потребление серьёзный источник пополнения бюджета на социальные программы в виде акцизов, которые у нас уже три года подряд поднимаются каждые полгода. Это такой налог на потребление всех россиян, правда это не российское изобретение.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 11.01.2018 13:06
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что не так с образованием?
Я, например, вижу большое достижение в том, что уже несколько лет введена единая программа для начальной школы - приближенная к нашей, советской.
Как единая программа? Только самых распространённых около десятка, у нас с коллегой дети-одногодки по разным программам учатся. Более того, есть школы, где в одной параллели у разных классов разные программы.
Автор: Сильвер
Дата: 11.01.2018 13:09
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Штатам есть, что урезать.
Это как сказать. Нет, суммы там большие, но и цены немалые... Потому, собственно говоря, Обама и пытался сделать медстраховку уделом не 8-9% населения, а общей.

"Нипалучилась!"

Денег у них нет!
Автор: Сильвер
Дата: 11.01.2018 13:14
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Про Китай - не скажу, но, ИМХО, они и так социалкой не увлекались, но их не жалко, китайцев много.
Так в том-то и дело! Не увлекались, но режут. Безжалостно! Хоть их позиции в гонке и лучше наших. А наши... "Как бы не обидеть избирателя... Мы - социальное государство, должны думать о людях..."

Нет, кто ж спорит, думать о людях - дело благое. И хорошо, что думают. Вот только, повторюсь, в результате "на отстаивание позиций" тратится минимум из возможного.
Что повышает наш шанс "пролететь" в глобальной гонке. И вот тогда... Тогда - "горе побежденным" во всей красе будет! И мы не то, что путинские, мы ЕЛЬЦИНСКИЕ времена тогда с тоской и грустью вспоминать станем.
Из-за того, что "недовложились в войну"...



Часовой пояс GMT +2, время: 15:36.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы с независимым пружинным блоком
Где купить керамические горшки для цветов ручная роспись
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100