Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.02.2018 10:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Решительно не могу. Очень я не люблю Израиль.
Любить его не надо. А вот использовать и опираться на его содействие - вполне возможно. Главное - объяснить ему, что когда на тебя опираются, надо держать, а не выдергивать стул, ибо чревато. Но там сейчас это неплохо понимают.
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.02.2018 10:23
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Забой турецкой брони: https://www.youtube.com/watch?v=2CTuh5qL-sM
Народ с самого начала утверждал, что по сравнению с появлением у красных курдов мобильных ПТУРов поставки нескольких ПЗРК - комариный укус.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 10:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Любить его не надо. А вот использовать и опираться на его содействие - вполне возможно. Главное - объяснить ему, что когда на тебя опираются, надо держать, а не выдергивать стул, ибо чревато. Но там сейчас это неплохо понимают.
Да невозможно его использовать. Это очень своеобразное государство, которое было создано благодаря усилиям СССР, но совершенно не помнит добра.
Это мелкий, злобный и агрессивный миньон США.
Это страна, премьер которой во время визита в РФ, выступая в московской синагоге, призывал российских евреев перебираться в Израиль. За такое нужно отрывать то, что осталось от работы моэля.
А срыв контракта по поставке БПЛА? В этом весь Израиль, страна, которая позиционирует себя как остров демократии на БВ, но на практике не имеет ни конституции, ни конституционного закона, является дурной теократией и ничем не лучше Ирана.
Автор: Вовка
Дата: 14.02.2018 10:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да невозможно его использовать. Это очень своеобразное государство, которое было создано благодаря усилиям СССР, но совершенно не помнит добра.
Я не знаю государства (особенно мелкого), которое бы помнило добро.
Автор: Шурик
Дата: 14.02.2018 10:51
Re: Сирия на очереди?
Израильские боеприпасы найденные на ИГИЛовском складе в Дейр-эз-Зоре:

https://www.youtube.com/watch?v=rwdX8pei5tM (с 1:11).
Тов. Гррр! Что там написано на ящиках?
Автор: Шурик
Дата: 14.02.2018 10:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
но на практике не имеет ни конституции, ни конституционного закона
Турция тогда - образец демократии?
Автор: Шурик
Дата: 14.02.2018 10:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
поставки нескольких ПЗРК - комариный укус
Кстати, ПЗРК у афринских товарищей или нет вообще, или очень мало. За 25 дней боев сбит только один вертолет и один БПЛА.
Автор: Шурик
Дата: 14.02.2018 10:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Мы видим откуда басмачам в Сирию поступает оружие и боеприпасы
И что - бомбить Софию, Бухарест и Белград впридачу? Так у них все закупается по подлинным сертификатам конечного пользователя. Думаю, что у пароходов, разгружающихся в турецких портах, тоже с документами все в полном порядке. Ну а турок трогать низзя-ай-ай-ай - ибо нельзя обижать друга Реджепа.
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.02.2018 10:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Израильские боеприпасы найденные на ИГИЛовском складе в Дейр-эз-Зоре:

https://www.youtube.com/watch?v=rwdX8pei5tM (с 1:11).
Тов. Гррр! Что там написано на ящиках?
Интересно, "Малютки" - болгарские или иранские ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 11:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Турция тогда - образец демократии?
Нет, но они и не претендуют.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 11:03
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Кстати, ПЗРК у афринских товарищей или нет вообще, или очень мало. За 25 дней боев сбит только один вертолет и один БПЛА.
Это ни о чем не говорит. Возможно, не умеют стрелять, нет грамотного целеуказания или мала интенсивность полетов.
Автор: Шурик
Дата: 14.02.2018 11:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Возможно, не умеют стрелять
Чем сложнее техника, тем проще с ней работать. Я не ПТРКшник, но в конце 90х мне однажды довелось "поиграться" с тренажерами Конкурса и Малютки. На Конкурсе я научился "попадать" где-то с третьего-четвертого раза - там просто смотришь в прицел и крутишь две рукоятки, как на фрезерном станке, совмещая трассер с целью. А вот из Малютки я не "попал" ни разу - там вместо рукояток кнюпель и, без длительных тренировок, разобраться куда его дергать - непонятно ни разу.
То же и с ПЗРК - на срочной нам показывали на макете Стрелы как ее включать и что нажимать. Главное - поймать цель в визир с правильного ракурса.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
нет грамотного целеуказания
Имхо, для борьбы с вертолетами достаточно постов ВНОС - типа, как у афганских душманов. Что касается грамотности, то в 90е годы РПКшных операторов ПТРК армянские (т.е. - советские) офицеры их обучали почти официально. Думаю, что и ПЗРКшников обучали тоже армяне.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
или мала интенсивность полетов
Возможно.
Автор: Шурик
Дата: 14.02.2018 11:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
они и не претендуют
Зато у них, в отличие от Израиля, есть конституция :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 11:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Чем сложнее техника, тем проще с ней работать. .
До определенного предела. Попробуйте хотя бы привести в боевой режим "Бук" или С-300. Сама стрельба из ПЗРК проста, как лом, но требует целеуказания. То есть кто-то грамотный должен научить стрелка и сказать, куда направлять трубу, чтобы успеть поймать цель. Вертолет, не говоря уже о самолете, это не танк, скорости другие.
Автор: Шурик
Дата: 14.02.2018 12:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Попробуйте хотя бы привести в боевой режим "Бук" или С-300
У "полноценного" ЗРК расчет - минимум отделение, без которого выстрела произвести просто физически невозможно. В отличие от них, минимальный расчет Стрелы/Иглы - как раз-таки один боец, который может сработать и за стрелка и за наблюдателя - разумеется, с очень невысокой эффективностью.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 12:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
У "полноценного" ЗРК расчет - минимум отделение, без которого выстрела произвести просто физически невозможно. В отличие от них, минимальный расчет Стрелы/Иглы - как раз-таки один боец, который может сработать и за стрелка и за наблюдателя - разумеется, с очень невысокой эффективностью.
Стреляет один, но:

Зенитное отделение размещается на отдельном транспортном средстве (БМП, БТР, автомобиль). В каждом отделении наряду с ПЗРК имеется два радиопередатчика (у командира отделения) и два радиоприемника (у каждого стрелка-зенитчика). Взаимное удаление стрелков-зенитчиков одного отделения на местности составляет 15 — 20 м. Командир взвода осуществляет управление действиями зенитного ракетного взвода по информации, поступающей на электронный планшет с пункта управления начальника ПВО полка или самостоятельно.
Автор: Arise
Дата: 14.02.2018 13:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Мир меняется. Даже внутри твоей конторы в спецуре есть люди с тату. Я когда увидел выпал в КД. На мой вопрос, а как это? Пожали плечами, ну а что такого, главное сильно на смотрах не отсвечивать и все.
При нынешней моде по отсутствию тату можно будет диверов вычислять - тока у них и не будет
И во всем мире они почти одинаковые
Автор: Grrr
Дата: 14.02.2018 13:59
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Зато у них, в отличие от Израиля, есть конституция :)
Это у нас тяжелое наследие британского режима - у них тоже конституции нету.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Тов. Гррр! Что там написано на ящиках?
Я армейских терминов не знаю, если по смыслу брать - то что-то взрывоопасное, надевающееся, готовое к употреблению - возможно, взрыватели.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 14:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Это у нас тяжелое наследие британского режима - у них тоже конституции нету.
Только вот Британия - официальная монархия, а Израиль - демократическая парламентская республика, которая каким-то образом умудряется жить без Конституции.
Автор: YoccoMotr
Дата: 14.02.2018 14:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Только вот Британия - официальная монархия, а Израиль - демократическая парламентская республика, которая каким-то образом умудряется жить без Конституции.
Зачем им Конституция? Им же Моисей что-то там подогнал...)
Автор: Grrr
Дата: 14.02.2018 14:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Только вот Британия - официальная монархия, а Израиль - демократическая парламентская республика, которая каким-то образом умудряется жить без Конституции.
Прошу заметить - уже почти 70 лет без конституции живем, и ничего. А Британия - несмотря на наличие королевы, страна демократическая...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 14:46
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Прошу заметить - уже почти 70 лет без конституции живем, и ничего.
Да разве это жизнь?! Но все-таки, или крест или трусы. Если Израиль - демократическая республика, должны быть устанавливающие документы. Можно и без них, но тогда страна должна называться как-то иначе, например, израильской джамахирией.
Автор: Grrr
Дата: 14.02.2018 14:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если Израиль - демократическая республика, должны быть устанавливающие документы. Можно и без них, но тогда страна должна называться как-то иначе, например, израильской джамахирией.
Так мы и не называемся никакой не республикой, а просто - "Государство Израиль"

Особенность Израиля в том именно, что он сочетает в себе и Запад, и Восток, причем представляет из себя - как система - конструкцию крайне сложную, состояющую из более чем десятка подсистем, находящихся состоянии движения на устойчивом равновесном плато. Если бы не было внешнего воздействия, система давным давно либо взорвалась бы, либо упростилась. А так - пытаться ее как-то регламентировать - совершенно бесполезно. Сегодняшний Израиль разительно отличается от того, каким он был в начале 90х, а тот - от 70х итд. И демографически, и политически, и экономически.
Автор: Вовка
Дата: 14.02.2018 14:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Так мы и не называемся никакой не республикой, а просто - "Государство Израиль"
Ну прямо "Страна Япония" какая-то.
Автор: Grey
Дата: 14.02.2018 14:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
При нынешней моде по отсутствию тату можно будет диверов вычислять - тока у них и не будет
И во всем мире они почти одинаковые
Блин, я диверсант, оказывается - у меня тоже татух нет :)))
Куда за зарплатой обращаться, уже лет за 30 должны.
Автор: Вовка
Дата: 14.02.2018 15:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Блин, я диверсант, оказывается - у меня тоже татух нет :)))
Куда за зарплатой обращаться, уже лет за 30 должны.
К Лансеру, естественно.
Автор: svh75
Дата: 14.02.2018 15:02
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Ну прямо "Страна Япония" какая-то.
Япония как раз монархия с конституцией.
Автор: Вовка
Дата: 14.02.2018 15:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Япония как раз монархия с конституцией.
Где-то читал, что официальное название именно Страна Япония (а не какое-нибудь королевство, империя, княжество, республика и т.д.)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 15:46
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Так мы и не называемся никакой не республикой, а просто - "Государство Израиль"

Особенность Израиля в том именно, что он сочетает в себе и Запад, и Восток, причем представляет из себя - как система - конструкцию крайне сложную, состояющую из более чем десятка подсистем, находящихся состоянии движения на устойчивом равновесном плато.
Это называется одним словом: беззаконие.
Простенький пример. Гражданства Израиля по закону могут лишить "за утерю связи с государством Израиль". Что это такое, нигде не определено. Решает министр юстиции, как ему в голову взбредет.
Автор: ALOKS
Дата: 14.02.2018 15:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
по закону могут лишить "за утерю связи с государством Израиль".
В наших законах есть возможность увольнения за "утрату доверия" (привет от Юрь Михалыча), но конкретно виновные действия, вызывающие эту утрату не определяются. ИМХО, похожая ситуация.
Автор: Grrr
Дата: 14.02.2018 15:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это называется одним словом: беззаконие.
(гордо) у нас тут и британские, и еще даже турецкие законы действуют, какое же это беззаконие...

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Что это такое, нигде не определено. Решает министр юстиции, как ему в голову взбредет.
А это как-раз делигирование полномочий, т.к. в сложной системе невозможно все предусмотреть заранее. Соответственно, решения министров и даже постановления кнессета можно оспорить в Верховном Суде - после принятия дела к рассмотрению действие решения приостанавливается.

Наиболее известный случай - когда министр абсорбции отказал в праве не репатриацию товарищу из банды Лаки Лучиано и Верховный Суд этот вопрос рассматривал чуть ли не в прямом эфире. В итоге, товарищ проиграл.
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.02.2018 15:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это называется одним словом: беззаконие.
Простенький пример. Гражданства Израиля по закону могут лишить "за утерю связи с государством Израиль". Что это такое, нигде не определено. Решает министр юстиции, как ему в голову взбредет.
Не, это как раз нормально. В СССР аналогичная практика существовала, полагаю - правильная практика.
Автор: Grey
Дата: 14.02.2018 15:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это называется одним словом: беззаконие.
Простенький пример. Гражданства Израиля по закону могут лишить "за утерю связи с государством Израиль". Что это такое, нигде не определено. Решает министр юстиции, как ему в голову взбредет.
Ну, допустим, с гражданством у нас тоже не все так шоколадно. Например, когда человек 25 лет служит в ВС, потом увольняется - и оппа, он оказывается не гражданин РФ был все это время.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 16:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
В наших законах есть возможность увольнения за "утрату доверия" (привет от Юрь Михалыча), но конкретно виновные действия, вызывающие эту утрату не определяются. ИМХО, похожая ситуация.
Увольнение с работы и лишение гражданства - не одно и то же, нет? А потом, есть статья 81 ТК РФ, там все подробно расписано.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 16:05
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А это как-раз делигирование полномочий, т.к. в сложной системе невозможно все предусмотреть заранее. Соответственно, решения министров и даже постановления кнессета можно оспорить в Верховном Суде - после принятия дела к рассмотрению действие решения приостанавливается.
Как можно оспорить действия должностного лица, если они не кодифицированы?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 16:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не, это как раз нормально. В СССР аналогичная практика существовала, полагаю - правильная практика.
В СССР лишение гражданства было кодифицировано:

Статья 23. Лишение гражданства СССР

Лишение гражданства СССР может иметь место в исключительном случае в отношении лица, проживающего за границей, если оно совершило действия, наносящие существенный ущерб государственным интересам или государственной безопасности СССР.

Лишение лица гражданства СССР не влечет изменения гражданства его супруга и детей.

А в Израиле решение единолично принимает министр юстиции.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 16:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Ну, допустим, с гражданством у нас тоже не все так шоколадно. Например, когда человек 25 лет служит в ВС, потом увольняется - и оппа, он оказывается не гражданин РФ был все это время.
Это формальная бюрократическая процедура. Человек просто не озаботился при распаде СССР оформлением гражданства. Сам себе злобный Буратино.
Автор: svh75
Дата: 14.02.2018 16:11
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
что-то взрывоопасное, надевающееся, готовое к употреблению
По описанию похоже на пояс шахида :-)))
Автор: Grrr
Дата: 14.02.2018 16:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Как можно оспорить действия должностного лица, если они не кодифицированы?
Суд постановляет решение не имеющим силы. На чем при этом судьи основываются - пишется в постановлении.
У нас это довольно часто происходит.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 16:42
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Суд постановляет решение не имеющим силы. На чем при этом судьи основываются - пишется в постановлении.
У нас это довольно часто происходит.
Это напоминает суд раввинов ну или принцип революционной справедливости. Должна быть прописанная буква закона.



Часовой пояс GMT +2, время: 14:17.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100