Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там? - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: КомДив
Дата: 14.02.2018 16:35
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Подробно я с работой этих фирм не знаком, но судя по сайтам, это так... Второй если не третий эшелон. RFID метки и прочая хуйнана. Нет, это, конечно, тоже нужно, но современная электроника требует более продвинутой комплектухи.
Микроновский последний Эльбрус, помнится, 28 нм - не так уж и отстойно.
Но Никс утверждает, что вообще ничего не производится.
Я и подумал, может он реально в теме и поподробнее расскажет
Автор: Сильвер
Дата: 14.02.2018 16:36
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
И в результате где-то в России подешевел бензин или авиатопливо?
В результате
а) Россия перестала завозить почти половину потребляемого бензина
б) в том числе - две трети, потребляемого в Сибири
в) перерабатываться стало больше половины (около 60%) добываемой в России нефти
г) в структуре экспорта доля продуктов переработки превысила долю сырья и продолжает расти.

PS А снижение цен не стояло в задачах. Что легко понять по величине акцизов. И их постоянному росту.

PPS Возможно, в это трудно поверить, но бюджету тоже надо откуда-то деньги брать. И брать их из акцизов - это ПРОДУМАННАЯ политика. Например, потому что пока у нас газ и бензин были дёшевы, у производителя вообще не было стимула модернизировать промышленность. Он все равно был "окупаемым".

Так что рост акцизов - не только для увеличения доходов бюджета, но и для перехода от "трофейной" экономики к экономике "потребительской".
Что само по себе позитивный переход. В любом случае... :-))

PPS2 Ну, для России и россиян позитивный... :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 16:38
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Микроновский последний Эльбрус, помнится, 28 нм - не так уж и отстойно.
Но Никс утверждает, что вообще ничего не производится.
Я и подумал, может он реально в теме и поподробнее расскажет
Нет, почему, делается: светодиоды, например, силовые транзисторы. Но я давно не в теме.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 16:39
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Микроновский последний Эльбрус, помнится, 28 нм - не так уж и отстойно.
Они не только процессор сделали, но и чипсет для него. То есть можно делать полностью отечественные ПК. Это хорошо. Посмотрим, как выстрелит.
Автор: Сильвер
Дата: 14.02.2018 16:39
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Речь шла о том, что за 18 лет не построено ни одного завода и мы торгуем исключительно сырой нефтью.
Когда такие вещи заявляет потенциальный кандидат в президенты - становится страшно.
/потрясенно/ А кто такое заявил?

PS А ведь помимо строительства новых, была еще и модернизация существующих. Почти тотальная... :-))
Автор: Вовка
Дата: 14.02.2018 16:39
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тогда спрошу я: а вообще, есть в мире такое место, где что-то систематически дешевеет? Похоже, неуклонное повышение цен - один из базовых законов капиталистической экономики. Примеры: Чехия, Франция и Германия. Первый и второй приезд в качестве туриста с разрывом в несколько нет неприятно удивили скачком цен. И не на копейки.
В Европе (да и в США по слухам тоже) дешевел бензин на падении цены на нефть. В США сильнее. А в Европе даже дешевый бензин был дороже нашего.
Автор: surf
Дата: 14.02.2018 16:39
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Похоже, неуклонное повышение цен - один из базовых законов капиталистической экономики. .
Совершенно верно. У лженауки общей экономической теории даже специальный термин для этого явления имеется - "эффект храповика".
То есть, цены на отдельные товары могут колебаться, могут резко падать (если товар стал ненужен, например VHS магнитофоны и кассеты сейчас), но общий уровень цен неизбежно растет.
Автор: svh75
Дата: 14.02.2018 16:40
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Почему я считаю нужным голосовать за Грудинина
Чтобы реализовать его программу, нужно восстановить советскую систему.
Цитата:
/потрясенно/ А кто такое заявил?
Навальный вроде.
Автор: Lemon Lime
Дата: 14.02.2018 16:41
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Микроновский последний Эльбрус, помнится, 28 нм - не так уж и отстойно.
Нет. 28 нм это достаточно тонкий техпроцесс, его в России нет. У Микрона был 90 и кажется пытались освоить 60.
Эльбрусы бывают наши - медленные и горячие - и произведенные на Тайване по нашему заказу - вот эти могут быть и 28. И, мне кажется, это не так страшно. Конечно, лучше бы производить у нас, но главное - разработка и документация наши.
Автор: Вовка
Дата: 14.02.2018 16:41
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Про пластики могу сказать: да, появились. Раньше ударопрочный полистирол ввозили из Германии и Японии, сейчас свой.
https://polimerinfo.com/penopolistir...olistirol.html
На это я и намекал.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 14.02.2018 16:43
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Чтобы реализовать его программу, нужно восстановить советскую систему.
Навальный вроде.
===(надевает шортики, повязывает галстук и запевает, отдавая салют) "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим - кто был никем, тот станет всем!"
(кашляет и недоуменно смотрит по сторонам) а сча, чо не так штоле?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.02.2018 16:44
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
На это я и намекал.
Я с этим сталкивался, когда стоял за кульманом. Была адова проблема, ибо импортные пластики были строго фондируемыми. Это сейчас их как грязи...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.02.2018 16:47
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
В Европе (да и в США по слухам тоже) дешевел бензин на падении цены на нефть. В США сильнее. А в Европе даже дешевый бензин был дороже нашего.
в 2014 году, когда нефтяные цены присели почти к принтусу, мы с Завучью всерьёз рассматривали вариант путешествия по Европе на авто - цена на бензин была настолько низкой, что это было выгодно. Но не срослось.

Или уже в 15? Я уж и забыл... в 15-м. Уже новая машина у Оли была.
Автор: Lt-Col
Дата: 14.02.2018 16:48
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
У тебя есть альтернатива? Предлагай. Нет? Сам баллотируйся, раз точно знаешь, как надо.
Дык, "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"... :) Всегда были, есть и будут есть как те, кто приехав в незнакомый город рассматривает достопримечательности, так и те, кто будет шляться по местным помойкам и бухать с местными маргиналами. Соответственно, впечатление о городе у тех и других будет диаметрально противоположное.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
И в результате где-то в России подешевел бензин или авиатопливо?
Мдя-я-я..., уровень болотных либерастов :(
Автор: Сильвер
Дата: 14.02.2018 16:48
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Чтобы реализовать его программу, нужно восстановить советскую систему.
Чью программу?! Ж8-0
Автор: КомДив
Дата: 14.02.2018 16:49
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Нет. 28 нм это достаточно тонкий техпроцесс, его в России нет. У Микрона был 90 и кажется пытались освоить 60.
Эльбрусы бывают наши - медленные и горячие - и произведенные на Тайване по нашему заказу - вот эти могут быть и 28. И, мне кажется, это не так страшно. Конечно, лучше бы производить у нас, но главное - разработка и документация наши.
Походу уже есть:
http://www.cnews.ru/news/top/2017-05-25_roselektronika_pokazala_pervye_sistemy_na_prots essorah
Автор: svh75
Дата: 14.02.2018 16:50
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чью программу?! Ж8-0
Грудинина. https://kprf.ru/activity/elections/171941.html
Автор: Lemon Lime
Дата: 14.02.2018 16:53
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Походу уже есть:
http://www.cnews.ru/news/top/2017-05-25_roselektronika_pokazala_pervye_sistemy_na_prots essorah
Нету. Это на тайваньских.
Автор: Kamyshinka
Дата: 14.02.2018 16:55
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Совсем Сильвера запутали :)
Про НПЗ говорил Навальный, а обсуждаемая программа - у Грудинина.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.02.2018 16:56
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Совсем Сильвера запутали :)
Про НПЗ говорил Навальный, а обсуждаемая программа - у Грудинина.
А рация - на бэ-тэ-эре.

А Пал Николаич - крутой чувак.
На президента Всея Великия и Малыя не тянет, но на губера МО - вполне.
Какую школу у себя построил... ухххх.....
Автор: Piligrim
Дата: 14.02.2018 16:56
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тогда спрошу я: а вообще, есть в мире такое место, где что-то систематически дешевеет?
Систематически - это поперек всех законов экономики.
А вот периодически, ситуативно, может. Как бензин, в связи с падением цен на нефть, яйца там, сезонно, автомобили...
Автор: Сильвер
Дата: 14.02.2018 16:57
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Гхм... так называемая "программа Грудинина" - очень странный оксюморон.

Так не бывает, чтобы одновременно "экономический рост", "модернизация экономики" и "всемерное развитие социалки"...

Поэтому это не "назад в СССР". СССР был, всё же, ОТНОСИТЕЛЬНО реалистичен в планировании. И такие "программы" там звучали нечасто. Вспоминается только "коммунизм к 1980-му году" и горбачевская "перестройка". Впрочем, чем эти две "Программы" закончились, все помнят...
Автор: Сильвер
Дата: 14.02.2018 16:58
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Про НПЗ говорил Навальный
Ааа... Этому можно! :-))
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 14.02.2018 16:59
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Плохая программа. Негодная. Ни слова про безвиз с Европой.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.02.2018 17:05
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Гхм... так называемая "программа Грудинина" - очень странный оксюморон.

Так не бывает, чтобы одновременно "экономический рост", "модернизация экономики" и "всемерное развитие социалки"...

Поэтому это не "назад в СССР". СССР был, всё же, ОТНОСИТЕЛЬНО реалистичен в планировании. И такие "программы" там звучали нечасто. Вспоминается только "коммунизм к 1980-му году" и горбачевская "перестройка". Впрочем, чем эти две "Программы" закончились, все помнят...
Работа у него такая.
Но ЧСХ пока по опросам он уверенно держит второе место, сильно потеснив ВВЖ и прочую Ксюшадь.
Я уже докладывал, что последнему воронежскому ёжику понятно, что президентских амбиций у него нет (ну или очень в глубине души), а вот двинуться на новый уровень П.Н. готов и давно. И потенциал у него есть.
А программа - она для потребителя.

Я вот за него проголосую.
Автор: svh75
Дата: 14.02.2018 17:07
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Но ЧСХ пока по опросам он уверенно держит второе место, сильно потеснив ВВЖ и прочую Ксюшадь.
Ну так чисто теоретически-то программа у него хорошая. Вот с практической реализуемостью будут серьезные проблемы.
Автор: Сильвер
Дата: 14.02.2018 17:13
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
ЧСХ пока по опросам он уверенно держит второе место, сильно потеснив ВВЖ и прочую Ксюшадь.
Я уже докладывал, что последнему воронежскому ёжику понятно, что президентских амбиций у него нет (ну или очень в глубине души), а вот двинуться на новый уровень П.Н. готов и давно. И потенциал у него есть.
А программа - она для потребителя.
Та ки я о том же.

PS Недаром первое сравнение у меня возникло именно с программой Ющенко. :-)

Эта выстроена по тем же лекалам. И с теми же целями... Чтобы "электорату нравилось"...
Автор: ALOKS
Дата: 14.02.2018 17:14
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Мдя-я-я..., уровень болотных либерастов :(
"Обзываться, между прочим, некультурно" (майор Пэйн) .Ну почему же. Хочется все-таки как-то вкусить реально от этих "строек пятилетки" и почувствовать, что "жить стало лучше, жить стало веселее", не через количество бабла выделенного по статьям расходов (которые х. знает куда уходят) и не через изменение структуры экспорта нефтепродуктов, а через нечто ощутимое на собственном кошельке. Вот такие у меня мелкособственнические пожелания, как избирателя.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.02.2018 17:15
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Ну так чисто теоретически-то программа у него хорошая. Вот с практической реализуемостью будут серьезные проблемы.
Ышшо раз.
Последнему недоеденному в воронежских лесах ёжику понятно, что шансов победить ВВП у ПНГ нет. Ну если только ВВП вдрюк не того, шоб он был здоров.
Поэтому публикуемая программа - это просто некий манифест. Некое послание городу и миру, чего бы вот такого экзотического хотелось бы.
И у ПНГ этот манифест все-таки достаточно реалистичен, в отличие от девушки-кентавра или внезапно бородатого Явлинского.
НО: все эти манифесты нужны для того, чтобы как-то канализировать и озвучить устремления и желания тех или иных слоёв общества. Для апоследующего анализа и обработки. В политбюро по-прежнему сидят не дураки.

И ышшо. Несмотря на то, что традиция выборности высшего должностного лица в России уходит далеко углубь веков (и это факт - по самого Петра Великого все государи проходили процедуру выборов), альтернативности на этих выборах не было практически никогда. Поэтому....
Автор: Lt-Col
Дата: 14.02.2018 17:19
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Я вот за него проголосую.
А я - не буду..., из совхозных председателей - в Президенты? Данунафиг..., вот для минсельхоза, вместо охреневшего вконец Шурика Ткачева - самый раз, а там дальше можно будет и посмотреть, когда наберется побольше опыта...
Автор: Nix
Дата: 14.02.2018 17:20
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Некоторые. И "относительно нормально". "Бедненько, но чистенько".
По крайней мере летний отпуск на море училки в моей школе могли себе позволить без проблем.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Особенно если посмотреть на машины около школы...
В Москве -- может быть.
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Из этого вы делате странный вывод что голосовать надо за Собчак. Или за популиста Грудинина.
Такого никто здесь не говорит. По крайней мере, я не видел сторонников Собчачки:-)
А вот то, что кореша Путина безнаказанно заворовались -- факт. Ну и как это пресечь? Как направить выделяемые деньги на решение продекларированных задач, а не в карманы корешам? Особенно если кореша воруют из СТРАТЕГИЧЕСКИХ программ?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
В коммерческих структурах мне вряд ли было бы удавалось совмещать такие деньги с такими условиями работы.
По-моему, ключевой момент:-)))))
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Роснано какбэ не только (и даже - не столько) полупроводниками занимается
Я немного в курсе, знаешь ли:-)
Но когда вижу в телеящике бравый репортаж о том, что специалисты Роснано сделали беспилотник, не имеющий мировых аналогов, моя рука непроизвольно тянется к пистолету....
Не, понятно, что рядовому избирателю вообще пох, что нано-, что кило-....
А что там помимо полупроводников... Знаешь, я попробую один показательный пример изложить обтекаемо, поскольку добро на обнародование я не получал и вряд ли получу. НО напишу попозже.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Коля, я бы тебя очень попросила выбирать выражения. Если ты считаешь собеседника клиническим идиотом, то проще с ним не общаться.
Маша, прости, я не намеренно. Просто больная мозоль -- дело такое. Ни разу не хотел тебя обидеть.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Ну, и обучение стоит, мягко говоря, не дорого. 500 часов, новая специальность (не повышение квалификации, не курсы, а полноценный диплом) в Первом Меде - 35 тыр
Дас ист какой-то фантастиш..... У Ольги курс практической подготовки на цифровом мультиметре (ЭКГ, рео- и миограммы, ещё какие-то -граммы) -- 60 тыщ за 40 часов. А потом прибавка к зарплате типа тыща в месяц. Нах такое счастье, да ещё в своё личное время.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
У тебя есть альтернатива? Предлагай.
Прислонить Чубайса к тёплой стенке. Сильвер нам несколько лет упорно доказывал, что Чубайс -- не говнюк, а гениальный менеджер, просто ему говняные задачи ставили, а он их гениально исполнял.
Так вот пусть поднимает вверенные ему нанотехнологии. Если Путин сможет этого урода заставить работать, то, в принципе... Пущай остаётся. Так ведь других уродов в других отраслях наверняка тоже хватает, просто там я не копенгаген.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
А в Зеленограде Ангстрем и Микрон что мастрячат?
Карты московского метро в основном. Слизанный с Филипса чип -- аналог Майфера.
Микрон ещё делает процы нашей разработки, да. Это было бы просто офигенно замечательно, но... Делается всё на вражеском оборудовании и из их сырья.
Самое неприятное, что дохрена вещей заявлено, и по сайту может создаться впечатление, что они даже реализованы, но в жизни их нет.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
современная электроника требует более продвинутой комплектухи.
То-то и оно. А уж какой там процент брака -- уму нерастяжимо..... Но про это вообще нигде не пишут, только неохотно упоминают в личных разговорах....
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Но Никс утверждает, что вообще ничего не производится.
Василий!!!! Я НЕ писал, что не производится. Смотри внимательнее!
Я писал о том, что всё производится из импортного сырья и на импортном оборудовании. И то только на 90 нм. А 28 и 60 нм мы не то что сделать не можем, но даже свой кремний испечь не в состоянии:-( И, кажется, даже для 90 нм.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет, почему, делается: светодиоды, например
Разве????
Я тут не совсем в теме, но около. И знаю, что питерский завод по производству светодиодов Оптоган работает по классической чубайсо-роснановской схеме: высокотехнологичная часть (собственно полупроводник-излучатель) ввозится из Китая, а здесь только корпусируется. Ну, до позапрошлого года так было, с тех пор я к ним не ездил, но никаких признаков грядущей грандиозной модернизации там не наблюдалось.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
И, мне кажется, это не так страшно
А вот мне кажется, что это просто критично.
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
те, кто приехав в незнакомый город рассматривает достопримечательности, так и те, кто будет шляться по местным помойкам и бухать с местными маргиналами
Надо понимать, это в мой огород камень? А зря. Я ни разу не либераст и не всёпропальщик, но и восторгаться дутыми успехами и прятать голову в песок не считаю разумным.
Автор: Подпольщик
Дата: 14.02.2018 17:22
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
А я - не буду..., из совхозных председателей - в Президенты? Данунафиг..., вот для минсельхоза, вместо охреневшего вконец Шурика Ткачева - самый раз, а там дальше можно будет и посмотреть, когда наберется побольше опыта...
Кстати, без шуток. А кто достоин стать президентом по образованию?
Горбачев, Ельцин, Обама, Путин, Собчак, Начальный?

Хм, логически, кроме Ельцина никого и нет.
Автор: svh75
Дата: 14.02.2018 17:22
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
по самого Петра Великого все государи проходили процедуру выборов
Шо, и Иван IV, за свирепость прозванный Васильевичем - тоже???
Цитата:
из совхозных председателей - в Президенты? Данунафиг..., вот для минсельхоза, вместо охреневшего вконец Шурика Ткачева - самый раз
Либо, как вариант - в губернаторы МО.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.02.2018 17:23
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Кстати, без шуток. А кто достоин стать президентом по образованию?
Горбачев, Ельцин, Обама, Путин, Собчак, Начальный?

Хм, логически, кроме Ельцина никого и нет.
МСГ между прочим МГУ закончил. Юрфак опять же.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.02.2018 17:27
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Шо, и Иван IV, за свирепость прозванный Васильевичем - тоже???
Нет. А вот после него - да. Избрание на царство проходило через Земский собор, фактически - парламент.

Но в древности стол великого князя переходил по лествичному праву и с согласия съезда князей... Аж по самого Боголюбского так было. Да и потом с некоторыми оговорками.
Автор: svh75
Дата: 14.02.2018 17:28
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
МСГ между прочим МГУ закончил. Юрфак опять же.
Вообще юридическое образование есть у всех перечисленных, кроме как раз-таки Ельцина.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 14.02.2018 17:30
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Вообще юридическое образование есть у всех перечисленных, кроме как раз-таки Ельцина.
Собчак мой родной МЖ МГИМО закончила.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 14.02.2018 17:37
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Есть опасение, что он превратится в позднего Брежнева. Звоночки уже позванивают: одна идея превратить Ту-160 в бизнес-джет чего стоит...
Звонки звенят уже достаточно давно, и бизнес-джет из Ту-160 - ещё безобидный.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Энергетика, металлургия, транспорт, сельское хозяйство... Что еще он развалил и продолжает разваливать?
Государственное строительство и система государственного управления, с переводом на принципы личной преданности и ручного управления. За одно это проклясть на семьсот поколений вперёд - это гигантский шаг назад и в сторону.
Автор: svh75
Дата: 14.02.2018 17:44
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Собчак мой родной МЖ МГИМО закончила.
А, блин... Я почему-то про ее папашу подумал.
Автор: Piligrim
Дата: 14.02.2018 17:46
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Государственное строительство и система государственного управления, с переводом на принципы личной преданности и ручного управления. За одно это проклясть на семьсот поколений вперёд - это гигантский шаг назад и в сторону.
Тем не менее этот вот азиатский принцип жив везде в СНГ, кроме Прибалтики.



Часовой пояс GMT +2, время: 17:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас дешево
Оптовый склад тут керамические горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100