Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там? - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: archer
Дата: 20.02.2018 12:20
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Это все понятно, наверняка не у вас одних подобные проблемы. Но как их может решить голосование "против всех"?
Два конкретных чудака на букву "м" в таком случае просто пролетели бы и больше в этом сезоне не выступали. Не так ли?

Патроны этих кандидатов (депутат ГД от ЕР и КПРФ) подошли бы к вопросу тщательнее и не выдвигали бы совсем уж одиозных личностей.

При этом речь идёт не только о "против всех", но и о "пороге явки" - пришлось бы для обеспечения той явки совсем уж берега не терять с вытеснением неудобных кандидатов.

Всё довольно просто.
Автор: Grey
Дата: 20.02.2018 12:40
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Два конкретных чудака на букву "м" в таком случае просто пролетели бы и больше в этом сезоне не выступали. Не так ли?
С чего бы? Победил бы набравший простое большинство
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Патроны этих кандидатов (депутат ГД от ЕР и КПРФ) подошли бы к вопросу тщательнее и не выдвигали бы совсем уж одиозных личностей.
Да прям. Можно усилить накал пропаганды
Цитата:
Сообщение от archer >>>
При этом речь идёт не только о "против всех", но и о "пороге явки" - пришлось бы для обеспечения той явки совсем уж берега не терять с вытеснением неудобных кандидатов.
Опять не вижу логики. Избирателей можно загнать на участки разными методами
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Всё довольно просто.
Если бы все было так просто, ввел графу "против всех" - и сразу все кандидаты стали белыми и пушистыми, и грудью стоят за народное дело ...
Автор: archer
Дата: 20.02.2018 12:54
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
С чего бы? Победил бы набравший простое большинство
Ну блин. Ага, по свои 5 - 10% при >50% против, сейчас.

Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Да прям. Можно усилить накал пропаганды
Это не федеральные, а муниципалные выборы. Тут много не накалишь, а и так весь город был в плакатах, плакатиках и растяжках за победившего с перевесом в 4% А его соперник, продажный коммунист из КаПэЭрЭф, вообще никакой агитации не вёл.
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Опять не вижу логики. Избирателей можно загнать на участки разными методами
Где они в полном соответствии с действующим законодательством за этот "загон другими методами" при наличии-то графы "против всех" и проголосуют.

Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Если бы все было так просто, ввел графу "против всех" - и сразу все кандидаты стали белыми и пушистыми, и грудью стоят за народное дело ...
Все и сразу не станут. Но лично я с удовольствием и радостью бы сходил на такие выборы и тогда против всех и голосовал. За некоторое время могла бы и зародится некая культура.
Автор: Сильвер
Дата: 20.02.2018 12:55
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
А что "программа" - чисто популистский набор противоречащих друг другу лозунгов, то у нас и у "Единой России" точно такая же: сделать хорошо всем, не объясняя, как и когда сделать, и кто будет определять уровень достаточности хорошего.
Я не знаю, что там "у вас в Единой России", но в этих выборах президента, НМИ, она кандидата не выдвигала. :-)
А в местных выборах они у нас перечисляли уже сделанное. Да и источник на будущее был понятен. Партия власти. Возьмёт из бюджета. :-))

PS и просьба : не надо меня убеждать, что в ЕР полно уродов. Потому что я не спорю. :-)
Автор: Вовка
Дата: 20.02.2018 13:04
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS и просьба : не надо меня убеждать, что в ЕР полно уродов. Потому что я не спорю. :-)
Ну ты и задачки ставишь, барин. Да как же такое-то возможно - не убеждать тебя, что в ЕР полно уродов? :-)
Автор: Сильвер
Дата: 20.02.2018 13:08
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Ну ты и задачки ставишь, барин. Да как же такое-то возможно - не убеждать тебя, что в ЕР полно уродов? :-)
Это просто. :-)
Автор: Grey
Дата: 20.02.2018 13:22
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это не федеральные, а муниципалные выборы. Тут много не накалишь, а и так весь город был в плакатах, плакатиках и растяжках за победившего с перевесом в 4% А его соперник, продажный коммунист из КаПэЭрЭф, вообще никакой агитации не вёл.
То есть, фактически он и был кандидатом "против всех". И, ЧСХ, не победил
Автор: archer
Дата: 20.02.2018 13:31
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
То есть, фактически он и был кандидатом "против всех". И, ЧСХ, не победил
Не был. В администрацию победителя потом вошёл. Ну и электорат КПРФ поучаствовал. Он именно тот самый болванчик, чтобы выборы состоялись.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 20.02.2018 13:37
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я не знаю, что там "у вас в Единой России", но в этих выборах президента, НМИ, она кандидата не выдвигала. :-)
Потому и не выдвигала, что предложить в качестве программы в текущих условиях нечего, реальная задача - удержать позиции. Поэтому ВВП только на личном авторитете выезжать, заодно демонстрируя несостоятельность оппозиции.
Тем не менее накал борьбы "за явку" небывалый. О том, за кого голосовать, принципиально не говорится, но назначены ответственные, зоны и группы контроля, периодичность докладов и т.д.
Автор: Сильвер
Дата: 20.02.2018 13:40
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Потому и не выдвигала, что предложить в качестве программы в текущих условиях нечего, реальная задача - удержать позиции. Поэтому ВВП только на личном авторитете выезжать, заодно демонстрируя несостоятельность оппозиции.
/пожимая плечами/ это ВАША оценка. А лично мне, к примеру, пох, выдвигался бы ВВП сам или от ЕдРа... Я все равно за него проголосую. Как и множество других людей по стране.

Так что Едру-то как раз было, кого предложить. :-)
Ну, в отличие от... :-)
Автор: Nix
Дата: 20.02.2018 13:52
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А должна быть такая возможность?
Конечно.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А скажи, мил человек, не уверовал ли ты в демократию?
Ну, ты скажешь тоже!!!!:-)
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вот лично я подхожу с критериями
А я с другим. Выберут один хрен Путина, но свой голос я отдавать за него не собираюсь. Равно как и не хочу, чтоб галочку кто-то поставил за меня. Вот и всё.
Автор: Сильвер
Дата: 20.02.2018 13:58
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
А я с другим. Выберут один хрен Путина, но свой голос я отдавать за него не собираюсь. Равно как и не хочу, чтоб галочку кто-то поставил за меня. Вот и всё.
Коля, а я тебя разве отговариваю? Просто насчет "все равно Путина"... Нет, я тоже согласен. Все равно. Потому что таких, как я - много :-)
Автор: Маргиналъ
Дата: 20.02.2018 14:21
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Просто потому, что за достижения выдаётся туфта, к нанотехнологиям отношения не имеющая. А был бы какой-то реальный прорыв, о нём бы чубайсовы пиарщики точно раструбили из каждого утюга. Ну, ЯТД.
А производство своего оптического волокна, это нанотехнологии или нет?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.02.2018 14:25
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>

Ну, ты скажешь тоже!!!!:-)

А я с другим. Выберут один хрен Путина, но свой голос я отдавать за него не собираюсь. Равно как и не хочу, чтоб галочку кто-то поставил за меня. Вот и всё.
Блин. Точно же уверовал!
Автор: Nix
Дата: 20.02.2018 14:46
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А производство своего оптического волокна, это нанотехнологии или нет?
Оно даже при позднем СССР делалось. Вот на чьём оборудовании -- понятия не имею.
Но на нанотехнолгии по-любому не тянет, КМК.
Нано -- это субмолекулярный и атомарный уровень.
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Блин. Точно же уверовал!
В кого???!!!
Автор: Маргиналъ
Дата: 20.02.2018 14:51
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Оно даже при позднем СССР делалось. Вот на чьём оборудовании -- понятия не имею.
Но на нанотехнолгии по-любому не тянет, КМК.
Нано -- это субмолекулярный и атомарный уровень.
Я как бэ знаю скольки ноликам после запятой соответствует приставка нано :)
А вот необходимая оптическая чистота волокна как раз и находится на наноуровне.
Автор: Nix
Дата: 20.02.2018 14:54
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Я как бэ знаю скольки ноликам после запятой соответствует приставка нано :)
Не все умеют соизмерять с реальностью:-) Поэтому рядовому избирателю можно сказать что человеческий волос -- тоже нанотехнология:-)
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А вот необходимая оптическая чистота волокна как раз и находится на наноуровне.
Но это было уже при СССР. Помнишь светильники из обрезков световодов, ЕМНИП, "Салют"?
Автор: Маргиналъ
Дата: 20.02.2018 14:59
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Но это было уже при СССР. Помнишь светильники из обрезков световодов, ЕМНИП, "Салют"?
Дык, писал как-то что они делались предприятии, где работал мой отец.
Что же касается современного оптиковолкна, и того, советского. Могу ошибаться, но советское волокно не могло передавать сигнал на большие расстояния. Желудки смотреть, вот на это оно было способно. Ну, или на "Салюты".
Автор: Вовка
Дата: 20.02.2018 15:01
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Но это было уже при СССР. Помнишь светильники из обрезков световодов, ЕМНИП, "Салют"?
Вот именно. Светильники сделать можно, линию передачи данных - нет. А уж одномодовую...

З.Ы. До недавнего времени оптоволокно (сердцевину) импортировали. Т.е. целиком. Запихивали в кабель - да, уже у нас. Но если освоили выпуск оптоволокна (пусть даже на оборудовании фуджикуры) - это как в Зеленограде освоить выпуск микросхем по 60нм технологии.
Автор: Nix
Дата: 20.02.2018 15:01
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Дык, писал как-то что они делались предприятии, где работал мой отец.
Это я пропустил....
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Что же касается современного оптиковолкна, и того, советского. Могу ошибаться, но советское волокно не могло передавать сигнал на большие расстояния.
Вот тут я не копенгаген.
И опять же вопрос: если нынешнее российское волокно годится для передачи данных на большие расстояния, то чьё это достижение? Мы сами этого достигли или купили импортное оборудование?
Автор: Маргиналъ
Дата: 20.02.2018 15:17
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
И опять же вопрос: если нынешнее российское волокно годится для передачи данных на большие расстояния, то чьё это достижение? Мы сами этого достигли или купили импортное оборудование?
Импортное, конечно. Голландское, ЕМНИП. Но это ж первый шаг, а дорогу осилит идущий.
Автор: Piligrim
Дата: 20.02.2018 15:25
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
В кого???!!!
В демократию же!
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.02.2018 15:40
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
...

В кого???!!!
Во что.
В демократию.


Если так уверен, что твой голос обязательно должен быть услышан и учтён.
Автор: Сильвер
Дата: 20.02.2018 16:05
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
опять же вопрос: если нынешнее российское волокно годится для передачи данных на большие расстояния, то чьё это достижение? Мы сами этого достигли или купили импортное оборудование?
Вот тебе два встречных вопроса, проверочных:
1) а хоть кто-то в мире "сам" этого достиг? И ответ подскажу - нет. Никто. Мир глобален. Что-то сделали японцы, что-то - американцы, что-то немцы... По мелочам вложились ещё десятки наций, государств и фирм.
2) Достаточно ли "просто купить технологию"? Тут я ответа не знаю, не организовывал таких производств, и не читал об этом. Но опять же, просто по опыту жизни современных производств - ответ, скорее всего, "нет". Надо создать целую среду... И провернуть кучу организационных решений.

И вот тогда давай подумаем, а зачем твой вопрос? Если никто этого не делал? И это вовсе не "просто". То зачем такие требования к России предъявлять? Ну, кроме как, чтобы пнуть, типа "вот отсталая"?...
Автор: mat-ed
Дата: 20.02.2018 16:11
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Поэтому рядовому избирателю можно сказать что человеческий волос -- тоже нанотехнология:-)
Молекулы кератина, пожалуй, уже не "нано", а длиннее.
И вообще органику к наноматериалам приличные люди не относят: там почти все молекулы (кроме самых простейших) имеют соответствующие размеры.
Автор: Grrr
Дата: 20.02.2018 16:20
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Во что.
В демократию.
Если так уверен, что твой голос обязательно должен быть услышан и учтён.
Строго говоря, "учет голоса каждого" - это уже вырожденная форма демократии, приближающаяся к охлократии. Настоящая, правильная демократия всегда имеет жесткий избирательный ценз.

Вопрос только в том, что этот ценз все время размывается и, в итоге, перестает работать. Когда-то права голоса не было у не-имеющих собственности, женщин и лиц моложе 21 года. Сейчас - не заслуживающим внимания считаются голоса психов и тех, кому еще нет 18. Завтра этот ценз снизится до 12 лет...

Т.е. вопрос на самомо деле - именно в поддержании де-факто такого ценза, который выгоден существующей структуре гос.управления. Кстати говоря, ликвидация пункта "против всех" как раз является примером такого ценза - не заслужвающими внимания считаются голоса тех, кто не согласен ни с одним из кандидатов.
Автор: Nix
Дата: 20.02.2018 16:21
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Но это ж первый шаг, а дорогу осилит идущий.
Ещё бы в кремнии так..... Чтоб начать хоть что-то делать на своём железе.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В демократию же!
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
В демократию.
Эк вы дуплетом!:-)
Не верю я ни в демократию, ни в справедливость.....
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
И вообще органику к наноматериалам приличные люди не относят
Я ж разве возражаю?!:-)
Автор: solist
Дата: 20.02.2018 16:27
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
А чего это так активно топить Грудинина стали? Аж по центральному ТВ показывают то ли его собственность за рубежом, то ли его сына, то ли просто однофамильцев.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.02.2018 16:27
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Строго говоря, "учет голоса каждого" - это уже вырожденная форма демократии, приближающаяся к охлократии. Настоящая, правильная демократия всегда имеет жесткий избирательный ценз.
А какую настоящую, правильную демократию вы имеете ввиду? Какую из двенадцати настоящих, правильных?
Не, они все настоящие и правильные, поэтому я и спросил...
Автор: Piligrim
Дата: 20.02.2018 16:36
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А какую настоящую, правильную демократию вы имеете ввиду? Какую из двенадцати настоящих, правильных?
Не, они все настоящие и правильные, поэтому я и спросил...
(намекая) Это, как с социализмом...
Автор: Маргиналъ
Дата: 20.02.2018 16:39
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Ещё бы в кремнии так..... Чтоб начать хоть что-то делать на своём железе.
Что у нас ВСЕ пластины кремния импортируются? У нас тут в городе осталось кой-какое полупроводниковое производство, уточню.
Автор: Nix
Дата: 20.02.2018 16:46
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Что у нас ВСЕ пластины кремния импортируются?
Скажу то, что знаю. Микрон работает только на импорте. Возможно, для каких-то более грубых технологий (>90 нм) есть своё.
И я не только про сырьё, а и про оборудование.
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
У нас тут в городе осталось кой-какое полупроводниковое производство, уточню.
Это и правда интересно, уточни!
Автор: АВК
Дата: 20.02.2018 16:58
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Коля, а я тебя разве отговариваю? Просто насчет "все равно Путина"... Нет, я тоже согласен. Все равно. Потому что таких, как я - много :-)
---------------------------
Повторюсь: конечно выберут Путина. Однако вопрос: сейчас показывают выступления кандидатов в поездках по стране. Кандидаты приводят всякие-разные факты о том, что кое-где у нас плохо (это сарказм такой :)). При этом никто не подвергает сомнению их высказывания, т.е, действительно плохо. Так это плохо возникло и существует при правлении кого? И будет дальше существовать, если не произойдёт значительных изменений в политике, законах и т.п. Но выберут всё равно Путина. Но, со временем, КМК, это плохо кончится. :( !
Автор: svh75
Дата: 20.02.2018 17:02
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от АВК >>>
И будет дальше существовать, если не произойдёт значительных изменений в политике, законах и т.п. Но выберут всё равно Путина.
Выберут другого - станет плохо в других местах. И не факт, что в меньшем их количестве.
Автор: КомДив
Дата: 20.02.2018 17:04
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от АВК >>>
---------------------------
Повторюсь: конечно выберут Путина. Однако вопрос: сейчас показывают выступления кандидатов в поездках по стране. Кандидаты приводят всякие-разные факты о том, что кое-где у нас плохо (это сарказм такой :)). При этом никто не подвергает сомнению их высказывания, т.е, действительно плохо. Так это плохо возникло и существует при правлении кого? И будет дальше существовать, если не произойдёт значительных изменений в политике, законах и т.п. Но выберут всё равно Путина. Но, со временем, КМК, это плохо кончится. :( !
Вопросы имею:
- когда именно это "плохо" возникло"?
- как выглядело "хорошо" до возникновения этого "плохо"?
- не выяснилось ли, случайно, что до этого "плохо" вообще было "отвратительно"?
Автор: АВК
Дата: 20.02.2018 17:06
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Выберут другого - станет плохо в других местах. И не факт, что в меньшем их количестве.
Спорное утверждение. Но не будем развивать, ибо : Выберут всё равно Путина.
Автор: surf
Дата: 20.02.2018 17:06
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А чего это так активно топить Грудинина стали? Аж по центральному ТВ показывают то ли его собственность за рубежом, то ли его сына, то ли просто однофамильцев.
С моей невысокой колокольни это выглядит как какая-то игра, затеянная теми же, кто его же и выдвинул (КМК, это люди из АП). Цель неясна - то ли создание видимости выборной борьбы, драйва и т.п. (например, банально, с целью повышения явки: кто-то придет голосовать "пусть уж лучше Путин, чем этот мутный коммерсант", кто-то "за Грудинина, не зря ж его поливают!"), то ли решили, что Грудинин "не по чину берет" и надо бы ему обещанные за эту игру плюшки подобрезать, то ли кто-то из той же АП, но из другого отдела похмелился отравой и с бодуна решил, что Грудинин стал опасен и дал команду "фас!".

А возможно, что это чисто местные разборки внутри КПРФ с Зю, или СМИ просто решили, что на хайпе надо сделать немного денег.
Автор: Grrr
Дата: 20.02.2018 17:14
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А какую настоящую, правильную демократию вы имеете ввиду?
Разумеется исходную, греческую...
Автор: surf
Дата: 20.02.2018 17:16
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
А может быть, все заинтересованные стороны (и внутри властных структур, и внутри оппозиции - настоящей, которая часть власти, а не клоуны с белыми ленточками и желтыми уточками - ВШЭ и вся ясинская тусовка вокруг ВШЭ, например) одновременно пришли к выводу, что Навальные-Касьяновы сломались и нужны новые "лидеры протеста".
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 20.02.2018 17:28
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Разумеется исходную, греческую...
Т.е. с рабами, имущественным цензом, гражданством по праву рождения, отсутствием прав у женщин....



Часовой пояс GMT +2, время: 14:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад Floraplast.ru кустодержатели в Москве
кровать с ортопедическим матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100