 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
В общественном сознании плотно укоренился термин "плановая экономика", под которым понимают конкретно советскую политико-экономическую систему обр. 1980 г., словно до этого то ли экономика была не плановая, то ли работала не так. И вот после обмена мнениями прихожу к выводу, что термин "плановая экономика" - это некий термин, изменивший смысл, как ныне "либерал". И говоря о кризисе и падении советской экономической системы, над говорить о системах управления. Сама по себе плановость - это данность, само условие существования экономики. Насчет же тормоза... Рыночные отношения выступают тормозом социального развития человечества, так что? Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Понимают под этим разное. Но создавалась идеология плановой системы в 1920-е годы, "совершенствовалась" потом почти непрерывно. PS Причем, надо сказать, что были и интересные ходы. Те же кружки технического творчества японцы у нас подсмотрели. Правда, в их системе управления они, почему-то, работают лучше. Вернее, работали лучше. Говорят, что сейчас японская система управления тоже переживает кризис. Забюрократились совсем. Скорее имитируют, чем реально делают. По крайней мере - в крупных корпорациях... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Но и отвагу и стойкость солдат, их выучку тоже нельзя не учесть. Как и гений полководцев (или тупость), уставы с наставлениями, работу конструкторов и разведчиков... Да мало ли чего еще ВНЕэкономического. И как одной экономикой войны не выигрывают, так разумеется, одной экономикой они не проигрываются... Даже Холодные, на развал страны... PS Но всё же остаюсь при своем мнении - экономика И ТУТ в фундаменте. Так что в основе развала нашей страны - все те недостатки плановой экономики, о которых я упоминал, несомненно тоже лежат. :-/ |
|
Цитата:
Самый главный ИМХО это постановка телеги политики впереди лошади экономики. Это и сыграло самую критическую роль. Тем же самым, кстати занимаются нынче и у меня на родине. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Тут я полностью согласен с Пилигримом насчёт телеги политики, поставленной впереди лошади-экономики. Прославившая гайдаровскую команду одномоментное "наполнение прилавков товарами" - советское правительство могло решить этот вопрос буквально в одну ночь, таким же тупым путём повышения цен и конфискацией сбережений, с одновременным урезанием зарплат и пособий. До определённого этапа развала системы, конечно. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
А с 1990го года понеслось... |
|
...Я дико звиняюсь...(с) а реорганизовать экономику СССР без того катастрофического обвала(обнищание населения, хищнический капитализм и пр.) можно было? |
|
Цитата:
Какое слово ты изгадил! Идёт войной на брата брат И у народа хлеб украден! И Христа ради ветеран У вора милостыню просит! И пуще самых тяжких ран Жгут безответные вопросы. Кому, зачем она нужна, Свобода блуда и разврата, И почему растет мошна Лишь у неправедно богатых? И почему унижен труд? И столько в людях стало злобы! И что ни день то там, то тут Испепеляющий Чернобыль! И, если это — гуманизм И в этом — цель его и средство, Скажи мне — что тогда фашизм, И что такое людоедство?! Где демократия твоя? В орущих толпах изуверов? В том, что партийная свинья Переползла в миллионеры? В том, что развалена страна, Что столько раз спасла планету, И столько вылезло дерьма На звон иудиной монеты? Иль в том, что преданный народ, Лишившись воли и рассудка, В колодец собственный плюет Во имя барского желудка? Ты все со временем поймешь О, «демократ» самодовольный! Тебя ещё такою болью Изранит собственная ложь! И ты сто раз сойдёшь с ума, Хоть не стоял на нём вовеки. И только нищая сума В тебе пробудит человека. И твой апломб сотрется в прах, Как марафет публичной девки. И ты услышишь, как в гробах Вопят оболганнные предки. И ты поймешь в тот страшный час, Как ты ничтожен без Отчизны, И закричишь, увидев лик Обыкновенного фашизма. И ты захочешь выпить яд, Чтоб не страдать в зверином стаде... О, «демократ»! О, «демократ»! Какое слово ты изгадил !!! |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
У нас же политические преступления всегда карались жестче, чем экономические, так и поперло, что если за политику не стреляют, то в экономике воровать сам бог велел. |
|
Цитата:
Вот и вся свобода. Что до воровать, так это она и есть, общественная мораль. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
А вот с точки зрения практики... Там нет возможности "с одной стороны, с другой стороны"... Там ты вынужден решать "или-или". Я писал уже (в "о трудностях обсуждения сталинизма") про то, что Сталин просто НЕ НАШЁЛ иного пути построения "некапиталистической", некризисной экономики. И повторю здесь, он не просто там "недопонял преимуществ рынка", он СОЗНАТЕЛЬНО от рыночного ценообразования отказался. И строил иное. Видя в этом свои преимущества. Но, как ты и написал, "в преимуществах были и недостатки". решение, идеальное для 1930-х и приемлемое для 1950-х, вызвало системные промахи и отставания позднее. :-)) PS Разумеется, это не "лично Сталин виноват". Для своего времени он нашел лучшее решение. И реализовал его. Но вот позже нужен был некто, кто превзошёл бы Учителя. И смог бы реформировать, не сломав. Но сначала вместо этого пришел "стабилизатор" Брежнев, а потом, с существенным запозданием - пиздобол Горбачёв. Р-р-реформатор, маму его! |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Моё личное резюме из всех этих баталий (если интересует) можно было. Но не в 1980-е. Раньше надо было начать. Ну и заниматься этим тогда должны были не Горбачев с Абалкиным и Гайдаром. И тем более - не Кравчук, Бурбулис и Ельцин с Чубайсом... :-(( |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Т.е. главный недостаток социализма в варианте СССР - он слишком "теоретичен". Это все равно, что попробовать сразу построить сверхзвуковой "конкорд", минуя все предыдущие планеры, аэропланы братьев Райт и т.п. :-) Какой бы гений не планировал, все равно ВСЁ не предвидишь... Людей много, все - разные... :-))) ИМХО, конечно. |
| Тема закрыта |
|
Форум Bigler.ru
>
Милые, милые либералы-правозащитники - 2
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|