 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
Кастрировать обязательно. |
|
Цитата:
Чтобы сохранить принцип справедливости, деревню выборщиков разыгрывать в лотерею, а право голоса давать только многодетным. |
|
Цитата:
Про вариант с растягиванием? Там все еще тягомотно и тд. )) В развале ЕС заинтересованны и работают над этим слишком много сторон - это кого много? И какие это стороны? Да и Германия никуда пока не собирается по мне . А как соберется... ну 6 лет это все точно протянет. Время быстро летит. Вон на Украине уже 4 года колбасятся. |
|
Цитата:
Вы с такой уверенностью впрягаетесь сразу за 3 страны? Которы к тому же и рулят ЕС... На основании чего? Если вы не заметили, то сиротки хоть и вносят, но даже Германия (которая больше всех страдает) пока ничего радикально на них/изза них не меняет. |
|
Цитата:
Стороны, заинтересованные в развале ЕС: США, Китай, Россия - это из крупных, теперь добавить их подпездышей... ну и ещё несколько более мелких, типа Индии, Саудов, Турции... пойдёт для начала? Ээээ, дружище, вы несколько смело сравниваете У и ЕС, вам не кажется?! Это таки совсем разные вещи. И их поддержка отличается не несколько порядков. Время покажет. Исторически, пока что, все платящие и кающиеся таки осознавали, что дальше так продолжиться не может и блядей что-то надо менять... в данном случае Англия осознала это первой, так что посмотрим что будет дальше |
|
Цитата:
ИМХО супер упрощенный, мягко говоря. |
|
Цитата:
И у Китая многое завязано в планах на торговлю с Европой, и у России... Я вот тут планы и стратегии России на ближайшие 6-8-10 лет анализирую - там всюду про наращивание торговли с Европой. А как ее нарастишь, если ЕС бахнется? И китайский "Один пояс, один путь", тоже о наращивании... Если китайцам и нам чего-то интересно, то лишь отрыв ЕС от Штатов... И превращение в более-менее самостоятельный центр мира. А вы про развал... Это Штатам интересно, не спорю. Но с чего бы России и Китаю их поддерживать? |
|
Цитата:
А агргументы, ну просто прелесть - сплошные противоречия: России и Китаю выгодно торговать с Европой (обращаю внимание, что не с ЕС, а именно с Европой, что технически верно, как и Ёжик был технически прав) и поэтому они за ЕС, а США, что невыгодно торговать? но они тем не мение США против, а остальные за - а это как? и если китай стремится к "превращению в более-менее самостоятельный центр мира" то наличие другого центра ими будет приветсвоваться что-ли? это с какого будуна? и в чем проблема если ЕС бабахнется? торговля будет продолжаться с отдельными странами - смотрим опыт развала СССР. ну и последнее, что проще для России, работать с отдельным государством или с ЕС? если с ЕС, то какого хрена Россия постоянно засылает казачков в разные страны для раскачивания ЕС лодочки? я и гляжу, что в вашем понимании все, кроме США, ЕС любят, аж кушать не могут... ну и самое последнее, хотелось бы поинтересоваться на будущие, а слово "негр" вас случайно не обижает или слово "женщина"? |
|
Цитата:
Эта... еще бы про казачков поподробнее узнать? |
|
Цитата:
То же верно и для Китая |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А Россия, Китай (и прочие страны БРИКС, но в меньшей степени) эту концепцию уже десяток лет продвигают. :-) И я на сайте о ней столько раз писал, что повторять не всегда охота. Постараюсь вкратце. Понимаете, согласно этой концепции, сегодняшний мир - однополярный. США после развала СССР изо всех сил строили мир, где их военная и экономическая сила - единственный источник определения, кто прав, кто виноват... Вам, живущему в США. может, не так заметно, но до обсуждений последние 25 лет Штаты редко снисходят. Обычно идет предупреждение: "вы нарушаете интересы США". И дальше - силовое действие. Фактически из ЕС мог бы вырасти конкурент Штатам... Теоретически. Количество населения, уровень используемых технологий и экономический потенциал позволяют. Но нет ни явно выраженной воли (там значительная часть "элит" УЖЕ видит себя в "однополярном мире" и устроилась), ни сил... И Европу по мере сил ослабляют. Любимой "стратегией непрямых действий". То Ливию с Сирией "подожгут", и беженцы захлестывают Европу, то на Иран санкции наложат, и у Европы дорожают энергоносители.. То "евроатлантическое партнерство" предложат... :-)) Россия, Китай и прочие страны БРИКС, да и не только БРИКС считают это мироустройство "несколько несправедливым". И, увы, вы плохо знакомы с программой Китая, да и с заявлениями остальных лидеров... Нет, не лезут в лидеры сами. Они предлагают создать именно МНОГОполярный мир. При котором Китай будет одним из лидеров. Азиатским. И Индия - другим. Штаты - североамериканским. Еще один центр - старые страны ЕС. В Лат.Америке - Бразилия. в Африке - ЮАР. (я немного упростил, там подразумевается не региональное лидерство, глобализацию не отменишь... Но примерно так). ТАк что Штатам, сохраняющим статус кво, интересно ослабление Европы. А вот тем, кто продвигает "многополярный мир" интересно ее усиление. По крайней мере - на этом этапе. :-) По простой причине, Штаты УЖЕ имеют все. И им не нужен самостоятельный партнер. А нам с Китаем как раз нужен партнер. которому не Штаты будут запрещать иметь торговлю. А он сам будет решать... Это так элементарно, что, повторюсь. ваше решение. что над вами издеваются, могу объяснить исключительно незнакомством с концепцией "перехода к многополярному миру". PS Что, правда. несколько удивляет. Вроде. вы достаточно давно на сайте. И тут ее достаточно часто поминают... :-) |
|
Цитата:
А ЕС вовсе не обязательно должен быть "атлантистским". Только за время этого кризиса и только Меркель уже дважды летала в Штаты (к разным президентам) договариваться насчет "санкций против России". Чтобы "не слишком". И это при том, что её-то "пророссийской" никак не назовёшь. :-)) А уж как против иранских санкций Европа на дыбы вставала, вы наверное, в курсе. А ведь "атлантисты" поддерживают Вашингтон "больше. чем во всем". :-))) Так что, "не обязательно"... |
|
Цитата:
Цитата:
Ну да, может, про концепцию "многополярного мира" человек прочитает... :-)) Цитата:
Ведь работать И с США, И с другими ЕЩЁ выгоднее... :-)) ИЧСХ, Штаты, конечно, МОГУТ "наказать" Европу... Например, санкциями против европейских автомобилей. И Европа в американских товарах заинтересована чуть больше. чем Америка в Европейских... Но это именно "чуть", КМК. Т.е. предел давления у США не так уж далеко от достижения. И возмущение санкциями против Ирана - хороший тому пример. |
|
Мне вот, кстати, интересно... Штаты прессуют половину мира. требуя возобновить санкции против Ирана. А если б им отзеркалили? "Открыли б глаза" на прелести КСА? Их верного "поставщика нефти, покупателя вооружений и вносителя в кассу Республиканцев"? Напомнили бы про ущемления там прав геев? Про гонения на свободу слова? Про угнетенное положение женщин? И предложили бы срочно присоединиться к санкциям против этого мерзкого "порождения мрака и тоталитаризма"? Они бы прочувствовали? |
|
Цитата:
Цитата:
Когда европейцы говорят: "мы хотим и то, и другое" мериканцы отвечают: "ни фига, или мы, или они" персы подначивают: "ты мужик или размазня? так и позволишь вытирать об себя ноги" европейцы говорят: "будем не слушаться мериканцев" мериканцы отвечают: "непослушных будем снимать со стипендии" европейцы говорят: "создадим специальный фонд для поддержки пострадавших" ... т.е. пока что идет состязание, кто громче рычит, но после 4го ноября будет ясно, чего стоит намерение руководства ЕС "быть, как большие" |
|
Цитата:
Все еще слишком хорошо помнят "арабский бойкот" и энергетический кризис. А обыватель, за такое же повышение цен на бензин (и, по цепочке, на все остальное) - своих демократически избранных вождей распнет |
|
Цитата:
|
|
to serdus Знаете, на сайте есть такой мем - "в полемическом задоре". Так вот, про действия "напрямую со странами Европы" я был немного в задоре. И слегка упростил. Выдал "верхний слой". Разумеется, там все куда сложнее. И, кроме описанного "плана А2 есть еще планы В, С, D и т.д. Другое дело, что про план А у нас говорят прямо, а про остальные приходится догадываться... :-) Разумеется, у нас должны быть и планы на случай "ЕС не устоял". И там двусторонние отношения пригодятся. Но, повторюсь, России однозначно выгоднее иметь дело с ЕС. Просто с "не-проатлантиским ЕС". Нас устроит даже состояние "больше за Штаты". Лишь бы ребята не забывали про собственный интерес. И не позволяли в нем Штатам на себя давить. :-)) Дальше торговля МНОГОЕ отладит... :-)) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Т.е. поставки с/х продукции - в руках России - "пряник". А не необходимость сама по себе. И уже достаточно давно. :-) PS нет, поставки есть, и их немало... Глупо отказываться от тропических фруктов, чая, кофе... Или от более дешевого сливочного масла с сыром. Но ничего "стратегически важного", НМИ, уже не импортируется... (повторюсь - из с/х) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
А проблемы есть с "продать". И да, договориться дин раз на уровне ЕС проще, чем с каждым покупателем отдельно договариваться. Это - общая ситуация. Исключения. конечно, есть, но - не принципиальные. PS И, увы, мнение простых немцев. австрияков и поляков роли особой не играет. Если только оно не лежит в плоскости интересов их политиков. Тогда "мнение", конечно, "услышат"... :-/ |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Но готов что угодно ставить, что вся эта история с "брекзитом" - вовсе не "запросили волю народа. а потом послушно исполнили". Там и "Запрос" не просто так произошел, и подсчет, и "исполнение воли". Цитата:
Но само по себе крушение ЕС не является, КМК, для РФ "Наиболее интересным вариантом". Да и для Китая, насколько их можно понять. :-)) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
А для прочного многополярного мира куда выгоднее "ЕС, как самостоятельный игрок". Как эдакая альтернатива "англосаксонскому миру" - с высокими технологиями, емким рынком... Нет, мы, конечно, сможем что-то "состричь" и в случае распада ЕС, но... Зря "простые европейцы". ИМХО, надеются, что от распада выиграют. Это как с распадом Союза было. Надежды одни, а факт - совсем другой... :-/ И хоть получить от "распада" что-то тоже можно (и РФ с Китаем, в случае чего, я думаю, не преминут), но для нас это все равно, что "сжечь избу, чтобы погреться". :-/ Лучше "отодвинуть от Штатов", сделать "менее атлантистским". |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
По крайней мере такое впечатление сложилось от того, что время от времени на эту тему слышу... |
|
Цитата:
20 лет никто не делал вообще нихуя, слово "ботаник" стало ругательным. Только сейчас потихоньку полегоньку что то начинает чесаться. |
|
Цитата:
))))) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Тема закрыта |
|
Форум Bigler.ru
>
Такая вот Америка
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|