Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 9-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 08.01.2019 16:21
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Пусть строят. При наличии современных средств уничтожения, авианосец --супердорогая, но бесполезная игрушка.
Авианосец - уникальное средство "проецирования силы" в любую точку мира.
Но это дорогая штука.
Мы тут, на форуме, пару лет назад считали стоимость постройки и эксплуатации в течении 15 лет АУГ ( со всеми поддерживающими её элементами).
Как раз получается совокупный внешний долг Украины ( 49 млрд баксов).
И потопить эту штуку, без применения ЯО, весьма маловероятно.
Автор: Сильвер
Дата: 08.01.2019 16:22
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Пострадает одномоментно и кратковременно. Но вот после такой "блокировки" и появится сильнейший стимул к развитию сухопутных путей.
Мне кажется, ты не совсем верно понимаешь. Я читал несколько исследований по внешнеторговому обороту Китая. И поти все отмечают критическую важность "транспортных затрат". Морем оно просто дешевле. И часть китайских товаров даже сегодня еле-еле "держится в границах конкурентоспособности", хотя возит морем. При попытке перейти на ж/д транспорт эти товары настолько удорожатся, что станут просто не нужны.

Впрочем, есть еще Севморпуть. Который и "морем", и в то же время "в границах береговой обороны РФ". Там и амерские авианосцы не сильно-то пошалят... :-))

Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Вобщем мне за Китай ни разу не тревожно, а за авианосцы чёта беспокоюсь :))
За Китай и я не волнуюсь. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 08.01.2019 16:23
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Мы тут, на форуме, пару лет назад считали стоимость постройки и эксплуатации в течении 15 лет АУГ ( со всеми поддерживающими её элементами).
Первый раз мы это считали еще в 2004-2005 годах. :-))
Автор: solist
Дата: 08.01.2019 16:28
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Первый раз мы это считали еще в 2004-2005 годах. :-))
У тебя все ходы записаны? :)
Автор: archer
Дата: 08.01.2019 16:30
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А?! Я тут не понял.
Давай посчитаем-посмотрим.

США - строят авианосцы с незапамятных времён, сейчас те, которые у них стоят в планах это замена тем, которые будут выбывать по естественным причинам.

Великобритания - строит авианосцы с незапамятных времён, но всё меньше и меньше, тем не менее две единицы рано или поздно у них будут.

Франция - ЕМНИП у них 1 авианосец, будут ли ещё строить не известно.

РФ - строили, будем ли ещё строить, пока только в планах и проектах.

Индия - купила у РФ.

КНР - купила под "казино", уже в море, теперь строят свои. Кто бы мог подумать ещё четверть века назад? Тут есть прогресс. И именно всё в 21 веке. До американцев им, разумеется, пока далеко...
Автор: Piligrim
Дата: 08.01.2019 16:30
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Впрочем, есть еще Севморпуть. Который и "морем", и в то же время "в границах береговой обороны РФ". Там и амерские авианосцы не сильно-то пошалят... :-))
Пффф. Вот растает шапка окончательно и будут там бегать все, кому не лень.
(смотрит в будущее, напрягая оптимизм)...
Автор: Сильвер
Дата: 08.01.2019 16:31
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
У тебя все ходы записаны? :)
Просто именно меня просили посчитать. :-)
А я понятия не имел, как к этому подступаться. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 08.01.2019 16:32
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Пффф. Вот растает шапка окончательно и будут там бегать все, кому не лень.
Ну, я на шесть тысяч лет вперед не заглядываю. :-))
Автор: Piligrim
Дата: 08.01.2019 16:33
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, я на шесть тысяч лет вперед не заглядываю. :-))
А пора бы. А то застрял в прошлом...
Автор: BigMadFat
Дата: 08.01.2019 16:48
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мне кажется, ты не совсем верно понимаешь. Я читал несколько исследований по внешнеторговому обороту Китая. И поти все отмечают критическую важность "транспортных затрат". Морем оно просто дешевле. И часть китайских товаров даже сегодня еле-еле "держится в границах конкурентоспособности", хотя возит морем. При попытке перейти на ж/д транспорт эти товары настолько удорожатся, что станут просто не нужны.

Впрочем, есть еще Севморпуть. Который и "морем", и в то же время "в границах береговой обороны РФ". Там и амерские авианосцы не сильно-то пошалят... :-))
Всё правильно говоришь. Но, как мне кажется, "не совсем верно понимаешь" :))
Ибо в условиях "блокирования мировой торговли" приоритеты и критерии конкурентоспособности придется как минимум пересчитать, если не расставить совершенно иначе.
Автор: панцер
Дата: 08.01.2019 16:55
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
И потопить эту штуку, без применения ЯО, весьма маловероятно.
А гиперзвуковые ракеты, о которых Сам рассказывал? ))
Да и ЯО у РФ есть.
Автор: Kamyshinka
Дата: 08.01.2019 17:00
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
.
То есть, Вы полагаете. что у нас прививка-таки имеется? А в свете развития событий на сопредельной территории - ревакцинация?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.01.2019 17:14
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Господи, помоги нам.
С такими участниками концерта Он вам не поможет:
Изображения
жека карась.jpg (39.4 Кбайт, 335 просмотров)
Автор: Стройбат2
Дата: 08.01.2019 17:17
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
То есть, Вы полагаете. что у нас прививка-таки имеется?
Его бы пастью да медку навернуть... Кмк все несколько хреновее.
Автор: Сильвер
Дата: 08.01.2019 19:14
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Всё правильно говоришь. Но, как мне кажется, "не совсем верно понимаешь" :))
Ибо в условиях "блокирования мировой торговли" приоритеты и критерии конкурентоспособности придется как минимум пересчитать, если не расставить совершенно иначе.
Оно так, но... Жидкое мыло в уже готовых дозаторах по-любому возить перестанут. И таких товаров среди "планируемых к доставке морем" - половина считай. Так что торговля просядет, обязательно.
Я к тому, что ударит это и по Европе, и по Китаю... Ну и по самим Штатам, само собой, но они-то, если что, и без мыла для рук обойдутся... И без дешевых китайских футболок/кроссовок. "Война!" -скажут... :-/
Автор: Сильвер
Дата: 08.01.2019 19:15
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А пора бы. А то застрял в прошлом...
Если и "застрял", то всего на пару-тройку лет. :-))

Чего тут считать-то по сравнению с твоими тысячами лет "Отрыва в будущее"? ;-р

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(смотрит в будущее, напрягая оптимизм)...
Ты главное, оптимизм-то не перенапряги! :-))
Автор: BigMadFat
Дата: 08.01.2019 19:26
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я к тому, что ударит это и по Европе, и по Китаю... Ну и по самим Штатам, само собой, но они-то, если что, и без мыла для рук обойдутся... И без дешевых китайских футболок/кроссовок. "Война!" -скажут... :-/
Обойдутся. Много без чего. И именно из Китая. А знаешь какую они ему замену готовят в плане дешевых рабочих рук? Южная Америка. Там уже началось "второе пришествие" янки. И оно с каждым годом всё масштабнее. Сценарий правда старый - меняем элитку на своих, вваливаем в нужные точки бабла, плодим бедняков, готовых работать за еду. Так что ещё чуть-чуть и Китай не нужен.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.01.2019 19:28
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
ак что ещё чуть-чуть и Китай не нужен.
Думаешь они могут просто подарить технологии китайским товарищам? Вкупе с заводами?
Автор: ig_71
Дата: 08.01.2019 19:34
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
плодим бедняков, готовых работать за еду
Латиносы столь же трудолюбивы как и китайцы? Ну-у-у... не знаю.
Автор: solist
Дата: 08.01.2019 19:37
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Латиносы столь же трудолюбивы как и китайцы? Ну-у-у... не знаю.
С раннего утра и до сиесты :)
Автор: Проходящий
Дата: 08.01.2019 19:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Латиносы столь же трудолюбивы как и китайцы? Ну-у-у... не знаю.
Х конечно з, но мексиканские штаны системы "джинсы" точно были лучше китайских
Автор: solist
Дата: 08.01.2019 19:47
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Х конечно з, но мексиканские штаны системы "джинсы" точно были лучше китайских
Я однажды в Германии еще купил джинсы пошитые в Австрии... Это были первые джинсы, которые расползались по швам. Кажется, именно с них потом началась мода на дырявые штаны - не один же я купил их :)
Автор: Hit282
Дата: 08.01.2019 19:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Латиносы столь же трудолюбивы как и китайцы? Ну-у-у... не знаю.
(Внезапно) Маньяна!
Автор: BigMadFat
Дата: 08.01.2019 20:00
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Думаешь они могут просто подарить технологии китайским товарищам? Вкупе с заводами?
Просто так ничего не бывает. Но как всегда есть нюансы.

Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Латиносы столь же трудолюбивы как и китайцы? Ну-у-у... не знаю.
Имеются методы по повышению трудолюбия до требуемого уровня. Обкатано в Мексике практически до идеального состояния.
Автор: тащторанга
Дата: 08.01.2019 20:04
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
(почему во множественном числе - непонятно, у них бабла на один новый все никак не найдется)
Потому что корабли принято строить сериями
Автор: ig_71
Дата: 08.01.2019 20:05
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Обкатано в Мексике практически до идеального состояния.
Если обкатано - нахера тогда китаезов дрессировали тридцать лет? Может все-таки не совсем обкатано?
Автор: тащторанга
Дата: 08.01.2019 20:06
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Пусть строят. При наличии современных средств уничтожения, авианосец --супердорогая, но бесполезная игрушка.
Зато очень полезная при курощении черножопий
Автор: BigMadFat
Дата: 08.01.2019 20:12
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
нахера тогда китаезов дрессировали тридцать лет?
Дык всё банально - у китаёзов дешевле. Было.
Автор: тащторанга
Дата: 08.01.2019 20:14
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
РФ - строили, будем ли ещё строить, пока только в планах и проектах.
РФ не построила ни одного авианосца, впрочем как и РСФСР
Автор: BigMadFat
Дата: 08.01.2019 20:14
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Зато очень полезная при курощении черножопий
Очень точно описана авианосцевая ниша на ближайшие десятилетия.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 08.01.2019 20:15
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Зато очень полезная при курощении черножопий
Все черножопии уже страдают энурезом при виде будущего украинского авианосного флота
Автор: тащторанга
Дата: 08.01.2019 20:16
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
И потопить эту штуку, без применения ЯО, весьма маловероятно.
Топить не обязательно, достаточно сделать невозможными взлет-посадки...
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 08.01.2019 20:24
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Топить не обязательно, достаточно сделать невозможными взлет-посадки...
Вспомнилась история, как какому-то нашему СКР пришел приказ не допустить взлет самолётов с американского авианосца. Навалбро вроде бы писал
Автор: Маркитант
Дата: 08.01.2019 20:27
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Латиносы столь же трудолюбивы как и китайцы? Ну-у-у... не знаю.
"Я вам, б...дь, наработаю!"
Автор: Маркитант
Дата: 08.01.2019 20:29
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>

Имеются методы по повышению трудолюбия до требуемого уровня. Обкатано в Мексике практически до идеального состояния.
В смысле повсемостного распостранения наркобанд, обнаглевших в последнее время до отжимания идущих с НПЗ бензовозов?
Автор: BigMadFat
Дата: 08.01.2019 20:37
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
В смысле повсемостного распостранения наркобанд, обнаглевших в последнее время до отжимания идущих с НПЗ бензовозов?
Наркобанды отжимают бензовозы? Наркотики уже нерентабельны? :))
Автор: hedgehog
Дата: 08.01.2019 20:38
Re: 9-й Украинский топик
Коллеги, хотел бы подкинуть вам пару фактиков для коррекции дискуссии о Китае.

За долгое время проведенное в США я практически не видел футболок/кроссовок и прочих джинсов Made in China. Или другие азиатские страны или прочие мексики. Обратите внимание на приведенные цифры ниже по процентам в долларах от общего китайского экспорта, особенно первые две строчки по сравнению с остальными. Конечно, остальные 8 строчек тоже немало, но по сравнению с первыми двумя - сплюнуть и растереть.

10 наибольших категорий товаров экспортируемых Китаем по всему глобусу.(2017)



Electrical machinery, equipment: $599 billion (26.4%)
Machinery including computers: $382.9 billion (16.9%)
Furniture, bedding, lighting, signs, prefab buildings: $89.8 billion (4%)
Clothing, accessories (not knit or crochet): $73.6 billion (3.2%)
Knit or crochet clothing, accessories: $72 billion (3.2%)
Optical, technical, medical apparatus: $70.6 billion (3.1%)
Plastics, plastic articles: $70.6 billion (3.1%)
Vehicles: $67.4 billion (3%)
Articles of iron or steel: $57.3 billion (2.5%)
Toys, games: $55.3 billion (2.4%)
Автор: тащторанга
Дата: 08.01.2019 20:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Вспомнилась история, как какому-то нашему СКР пришел приказ не допустить взлет самолётов с американского авианосца. Навалбро вроде бы писал
И это ты в присутствии автора решил написать!!!)))
Автор: третий
Дата: 08.01.2019 20:40
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
С такими участниками концерта Он вам не поможет:
Этим, всем вместе взятым, ...другая сила помогает.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 08.01.2019 20:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
И это ты в присутствии автора решил написать!!!)))
ИзЬвини, пэрэпутал



Часовой пояс GMT +2, время: 17:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100