Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Lemon Lime
Дата: 12.03.2019 23:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
В 2005 г. МАХа, кажется, не было...
Так о чем и речь. Для одной модификации пять падений в год это типа норм, а для другой две - ужас-ужас, "густо". И упали-то не в Штатах или в Европе, а в Эфиопии и Индонезии, где даже если пилоты европейцы, все равно общий уровень подготовленности персонала и отношение к безопасности полетов... ну, не обязательно гарантируется на европейском уровне.
Автор: 483
Дата: 12.03.2019 23:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
По крайней мере часть операционной системы написана в Московском отделении Боинга)
Уж не знаю конкретно для этих или нет.
В событиях 911 случайно не было 737.
Автор: Lemon Lime
Дата: 13.03.2019 00:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Так о чем и речь. Для одной модификации пять падений в год это типа норм, а для другой две - ужас-ужас, "густо".
...так что тут вряд ли о цифрах речь. Скорее, есть у компаний дополнительная информация. Например, что катастрофы действительно однотипные, развивались схожим образом и могут иметь одну причину.
Вот это - две катастрофы по одной причине - уже да, повод напрячься.

Но сами по себе две катастрофы без дополнительной информации не говорят ни о чем.
Автор: Недолетчик
Дата: 13.03.2019 00:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Опять же, достоверно общего у этих случаев пока только возраст машин, ~полгода.
Неа.
Общего там - "одинаковость" катастроф.
Оба упали практически сразу после взлета.
Первый упал через 13 минут после взлета, второй - через 6.
Автор: Недолетчик
Дата: 13.03.2019 00:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
"Лайнер Boeing 737 Max 8, летевший из Стокгольма в Тель-Авив, развернулся в аэропорт вылета. Об этом сообщает шведское издание Aftonbladet."

https://lenta.ru/news/2019/03/12/norwegian/

Мдаааа...
Боинг можно сильно влететь с этими Max 8
Автор: Lemon Lime
Дата: 13.03.2019 00:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Оба упали практически сразу после взлета.
Первый упал через 13 минут после взлета, второй - через 6.
Это тоже ни о чем не говорит. Львиная доля катастроф происходит на взлете или посадке. C эшелона очень мало падают.

Вот если там снова MCAS задурила по неисправности какого-то датчика - это уже будет "одинаковость".
Автор: 483
Дата: 13.03.2019 00:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
В событиях 911 случайно не было 737.
Тогда самолёты разбились, просто при взлете, когда туда закачали недоделанное по, а все последующее - операция прикрытия.
Автор: Проходящий
Дата: 13.03.2019 00:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Мдаааа...
Боинг можно сильно влететь с этими Max 8
Дык, приземлили же их в Европе, вот и вернулся
Автор: Недолетчик
Дата: 13.03.2019 00:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Операционной системы чего?
Самолета.
Случайно сегодня наткнулся на афтершоке на мужика который утверждает что он работал над ней тут в Москве.
Автор: Проходящий
Дата: 13.03.2019 00:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Самолета.
Ой!
Цитата:
Случайно сегодня наткнулся на афтершоке на мужика который утверждает что он работал над ней тут в Москве.
Если только развлекушной.
Автор: Недолетчик
Дата: 13.03.2019 00:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Ой!

Если только развлекушной.
Могу поискать его комментарий.
Автор: Проходящий
Дата: 13.03.2019 00:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Могу поискать его комментарий.
Было бы любопытно глянуть
Автор: svh75
Дата: 13.03.2019 00:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Для одной модификации пять падений в год это типа норм, а для другой две - ужас-ужас, "густо"
"Другой" построено на полтора порядка меньше, и все машины - новье, которым еще и двух лет нет.
Автор: Недолетчик
Дата: 13.03.2019 00:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Было бы любопытно глянуть
Нимагу найти)
Там нет поиска по комментариям. Только по статьям. А в какой статье я коммент видел - не помню)
Автор: Lemon Lime
Дата: 13.03.2019 00:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
"Другой" построено на полтора порядка меньше, и все машины - новье, которым еще и двух лет нет.
Само по себе это не значит ровным счетом ничего.
Большую часть самолетов бьют экипажи, и им пофиг, новая машина или нет. Суперджет на момент катастрофы всего 843 часа налетал, но он в этом не виноват.

Возможно, у европейцев есть дополнительная информация, свидетельствующая именно об однотипной с прошлым разом технической неисправности.
Автор: Недолетчик
Дата: 13.03.2019 00:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Было бы любопытно глянуть
Таки нашел)
https://aftershock.news/?q=comment/6...omment-6696691
https://aftershock.news/?q=comment/6...omment-6696808

В принципе можно у него поспрошать чем он там занимался.
Если конечно ответит)
Автор: Землемер
Дата: 13.03.2019 07:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
По состоянию на поздний вечер авиакомпании мира "посадили на землю" 208 бортов МАХ из 355 поставленных. ( включая 2 шт. МАХ9).
Автор: Проходящий
Дата: 13.03.2019 11:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
По состоянию на поздний вечер авиакомпании мира "посадили на землю" 208 бортов МАХ из 355 поставленных. ( включая 2 шт. МАХ9).
ФАА, почесав репу, решило пока не дёргаться. Сериал становится интереснее
Автор: pirotehnic
Дата: 13.03.2019 11:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Именно на МАХ? Их в России всего 2 штуки. Повезло :-)
если верить инструкции по безопасности (фото имеется у автора) - то на МАХ8
Но флайт-радар говорит, что Боинг точно такой же, только меньше и другой.

https://www.jetphotos.com/info/737NG-28239
Автор: 483
Дата: 13.03.2019 11:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Если конечно ответит)
русские хакеры не сдаются
Автор: LoneWolf
Дата: 13.03.2019 14:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Кстати, о МАХах...
Только что смотрел краем глаза евроньюс на эту тему.
Вы не поверите - почти что впервые согласился с Д.Трампом

(пересказываю своими словами)
"Мне не нужны за штурвалами Боингов Альберты Эйнштейны. Мне нужны пилоты, которые при необходимости просто возьмутся за этот штурвал".

Небесспорно - но, тем не менее, интересно. Особенно в свете.
Автор: Проходящий
Дата: 13.03.2019 18:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Чем дальше, тем чудесатее...
По словам главного управляющего авиакомпании (Ethiopian) Теволде Гебремариама, регистраторы с потерпевшего катастрофу авиалайнера отправят для изучения в Европу, но пока не принято решение о том, куда именно. По его словам, рассматривается возможность отправки в Великобританию, Францию или Германию.

Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Небесспорно - но, тем не менее, интересно. Особенно в свете.
Вот только где этих Брюсов Вилисов набрать в таком количестве, если все учебные самолеты уже остаканились остеклились и автоматизировались до безобразия
Автор: Шкапчик
Дата: 13.03.2019 21:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Мдаааа...
Боинг можно сильно влететь с этими Max 8
Уже. По состоянию на 13 марта акции ТВС упали на 12%. Потери компании составили примерно 27 млрд. долл. То ли еще будет.
Автор: Проходящий
Дата: 13.03.2019 21:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Опачки...
Американская самолетостроительная корпорация Boeing, после консультации с Федеральным авиационным управлением США (FAA), Национальным советом по безопасности на транспорте США (NTSB), а также авиационными властями других стран и клиентами компании по всему миру, в целях соблюдения осторожности для того, чтобы успокоить общественность, принял решение рекомендовать FAA временно приостановить эксплуатацию всего мирового парка самолетов модели 737 MAX в количестве 371 воздушного судна. Об этом сообщает пресс-служба Boeing.
В свою очередь, в компании по-прежнему полностью уверены в безопасности самолетов Boeing 737 MAX.
Автор: zjn
Дата: 14.03.2019 08:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Это тоже ни о чем не говорит. Львиная доля катастроф происходит на взлете или посадке. C эшелона очень мало падают.

Вот если там снова MCAS задурила по неисправности какого-то датчика - это уже будет "одинаковость".
Выскажу ИМХУ, проблема много глубже, 737 несмотря на все свои реальные достоинства имеет "родовую" травму - поперечная управляемость на малых скоростях и соответственно больших углах. По мере выхода новых модификаций проблема только увеличивалась, а боинг загонял ее "под диван" путем установки автоматики и ограничений в РЛЭ. Вот и дозагонялись.
Можно ли решить этот вопрос путем изменений аэродинамики? Х.З., это вопрос скорее всего - ОГРОМНЫХ денег и престижа.
Ну и что-бы не нагнетать, все это не ужас-ужас - а всего лишь херово, потому как при наличии грамотного "водителя", самолетка , по этой причине, не упадет .
Автор: Проходящий
Дата: 14.03.2019 11:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
поперечная управляемость
Э-э-э... точно поперечная? Как-то все эти мкасы больше по продольному...
Цитата:
Можно ли решить этот вопрос путем изменений аэродинамики? Х.З., это вопрос скорее всего - ОГРОМНЫХ денег и престижа.
Был же 757. Но решили унифицировать
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.03.2019 12:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Опачки...
Американская самолетостроительная корпорация Boeing, после консультации с Федеральным авиационным управлением США (FAA), Национальным советом по безопасности на транспорте США (NTSB), а также авиационными властями других стран и клиентами компании по всему миру, в целях соблюдения осторожности для того, чтобы успокоить общественность, принял решение рекомендовать FAA временно приостановить эксплуатацию всего мирового парка самолетов модели 737 MAX в количестве 371 воздушного судна. Об этом сообщает пресс-служба Boeing.
Мы тоже:
Цитата:
Глава Росавиации Александр Неродько объявил о запрете полетов Boeing 737 MAX над Россией. Об этом сообщает ТАСС.
Автор: 483
Дата: 14.03.2019 12:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Я бы запретил вообще все боинги. На всякий случай. Теперь становится ясно что случилось с рейсом мн370. Бедные пилоты.
Автор: Проходящий
Дата: 14.03.2019 12:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Так их уже всех глобально приземлили, чо уж пространство-то закрывать (учитывая стадию полета, вообще глупость какая-то выходит)
Автор: Шкапчик
Дата: 14.03.2019 12:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
чо уж пространство-то закрывать
Шоб свои 2 на внутренних линиях не летали. :)
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.03.2019 12:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Так их уже всех глобально приземлили, чо уж пространство-то закрывать (учитывая стадию полета, вообще глупость какая-то выходит)
Говорят, ЕС и США то же самое сделали. То есть, пространство закрыли. Может, типа "все побежали - и я побежал" ?
Автор: zjn
Дата: 14.03.2019 12:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Э-э-э... точно поперечная? Как-то все эти мкасы больше по продольному...
Да, конечно, по тангажу.
Автор: serwik
Дата: 14.03.2019 13:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Говорят, ЕС и США то же самое сделали. То есть, пространство закрыли. Может, типа "все побежали - и я побежал" ?
Так вопрос не в этом. А в том, что Европа сделала это очень быстро, США -- чуть позже, а РФ затянула решение до того времени, когда оно уже стало бессмысленным...
Автор: Piligrim
Дата: 14.03.2019 14:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Так их уже всех глобально приземлили, чо уж пространство-то закрывать (учитывая стадию полета, вообще глупость какая-то выходит)
Патамушта, если вдруг кто-то вдруг все равно захочет полететь, а тут - фигвам построен.
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.03.2019 14:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Патамушта, если вдруг кто-то вдруг все равно захочет полететь, а тут - фигвам построен.
Кстати, объясни дилетанту - это нормальная практика: не останавливать полеты, а небо закрывать ?
Автор: Piligrim
Дата: 14.03.2019 14:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Кстати, объясни дилетанту - это нормальная практика: не останавливать полеты, а небо закрывать ?
Да. Государство вполне по своему желанию может закрыть пролеты над своей территорией любому типу ВС. Естественно, имея на то соответствующие обоснования.
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.03.2019 14:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Да. Государство вполне по своему желанию может закрыть пролеты над своей территорией любому типу ВС. Естественно, имея на то соответствующие обоснования.
А раньше такое бывало ? И если да, то с кем ?
Автор: Piligrim
Дата: 14.03.2019 14:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А раньше такое бывало ? И если да, то с кем ?
Американцы, бывает, этим балуются.
Но вообще-то случаи довольно редки и касаются именно безопасности.

Или так
Цитата:
21.03.2002
5 европейских стран запретили полеты шумных российских лайнеров

21 марта заместитель министра транспорта РФ Павел Рожков в эфире радиостанции «Эхо Москвы» сообщил, что Великобритания, Дания, Нидерланды, Швеция и Финляндия запретили полеты над своей территорией российских "шумных" авиалайнеров. По этим понятием, как правило, подразумеваются большие пассажирские самолеты в том числе модификации Ту-154.
https://www.kommersant.ru/doc/936196
Автор: Пиджак-2
Дата: 14.03.2019 14:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А раньше такое бывало ? И если да, то с кем ?
Ну, СССР закрывал своё воздушное пространство для U2. Эксплуатанты не послушались - сбивать пришлось ;)
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.03.2019 14:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Американцы, бывает, этим балуются.
Но вообще-то случаи довольно редки и касаются именно безопасности.
Что-то, я смотрю, МАХов всерьез поставили на недоверие, если такая не самая рядовая мера была введена почти повсеместно, всеми основными странами.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрас купить в москве недорого
Предлагаем купить стойки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100