Будни Израиля 2

Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
1. Масоны мешали украм рыть Ч. море, подпиливая черенки лопат и заражая свинкой тягловых динозавров.
свинок же! это же укры!

Тогда - "свинозавров"! :-))

Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2019 00:06
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот восстание Спартака - кто спонсировал?
Марксисты ;)))

Вот как раз хотел упомянуть.
Есть мнение (тм), что это самое "восстание" было одной из форм борьбы олигархов против режима Суллы. И что Спартака разыграли втемную.
В общем-то, об этом восстании и его романтической сущности мы знаем в основном из романа Джованьолли, написанного под влиянием гаррибальдизма.
Что там было на самом деле - покрыто мраком.

"Это было давно, сильно давно!" ©

И, кстати, о том. как протекало (и почему началось) восстание Спартака читал, как минимум, три версии. "От Джованьоли", "от Яна" и "от Валентинова".
И все ответы на вопрос "кто спонсировал?" и "почему оно достаточно долго было успешным?" дают разные.

Но! ЧСХ, ни один не подозревает, что "само насралося"™. Организовать и вооружить десятки тысяч рабов - не такая простая задача. Да и обучить...

Автор: Grrr
Дата: 10.04.2019 00:14
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Но! ЧСХ, ни один не подозревает, что "само насралося"™. Организовать и вооружить десятки тысяч рабов - не такая простая задача. Да и обучить...

ИМХО, это другое, это уже "оседлание волны"
Вроде того, как Франция поддерживала восстание североамериканских колоний Британии, но началось оно независимо от противостояния Ф-Б

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 10.04.2019 00:24
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Да, но согласись, что вот просто так, из желания перейти от рабовладения к "светлому будущему человечества - феодализму" они (рабы, под руководством Спартака) вряд ли бы решили устроить такое масштабное восстание.
Ну да, возможно Спартак - реально весьма талантливый полководец (и что ему мешало воевать против римлян, будучи вождем варварского племени?)
ОТкуда у него взялась возможность воевать против лучших полководцев Рима??

Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2019 00:35
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

возможно Спартак - реально весьма талантливый полководец (и что ему мешало воевать против римлян, будучи вождем варварского племени?)

Ничто не мешало. Ни "против", ни "за". И по разным версиям (ибо достоверных данных нет) он и воевал. То ли "за" (дослужившись до какой-то ступеньки), то ли "против", то ли "попеременно". Но это лишь гипотезы авторов.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

ОТкуда у него взялась возможность воевать против лучших полководцев Рима??

Вот тут объяснение как раз есть. Дело в том. что в то время римляне сильно опасались военного переворота. И потому полководец в пределы Италии со своими победоносными легионами могли войти только, если им разрешит Сенат. Т.е. как только число его бойцов переросло 5-10 тысяч, с ним стало трудно справиться. пока не уладили этот "юридический казус".

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

о согласись, что вот просто так, из желания перейти от рабовладения к "светлому будущему человечества - феодализму" они (рабы, под руководством Спартака) вряд ли бы решили устроить такое масштабное восстание.

Так и я о том же самом говорил! При чем тут твоя "согласиськана спине? Рабам для восстания,вообще-то не так уж и часто повод нужен, но вот УСПЕШНО восстать, вооружиться, снабжаться, расти в численности - дело непростое.

Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2019 00:43
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Понимаешь, Сергей, восстание это было так давно, и известно о нем так мало, что строить можно любые теории. :-)
И твоя тоже имеет право на жизнь, но мне кажется не совсем верной. Сейчас поясню, почему. Я тут уже ниже писал, самым критичным был период от побега из школы гладиаторов (откуда сбежало сотни полторы, как считают) и до численности 5-10 тысяч. Т.е. пока не набрали новых бойцов и не обучили, с ними могли справиться и "разрешенным" размером войск. И именно в это время поддержка была бы максимально необходимой. Ибо разросшись дальше они уже могли тупо ходить по Италии и реквизировать, что им надо. Новых рабов для своей армии, рабынь "для обслуживания", деньги, продовольствие, оружие... И "поддержка" уже была некритична.

А вот ДО того у них со снабжением и ростом немалые проблемы были. Но! И кто вдруг именно в этот момент решился бы их поддерживать снабжать? Это же период в несколько месяцев. Произошло несколько сражений. каждое из которых могло для рабов быть последним.

И кто такой рисковый, что именно в этот момент мог поставить на него? Да еще и "вытащить из оборота" для этого немалые средства? И так быстро?

Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2019 02:52
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

И кто такой рисковый, что именно в этот момент мог поставить на него? Да еще и "вытащить из оборота" для этого немалые средства? И так быстро?

Это именно вопросы, а не утверждение "никто не мог". Где-то они поддержку нашли. И версий немало. Одни считают, что была "тайная организация гладиаторов". А они, как некоторые историки утверждают, были на тот вовсе не "бесправными смертниками", а чем-то вроде профессиональных бойцов сейчас. Т.е. и деньги кое-какие водились, и статус "отморозков", и любовь свободных римлянок...
Другие говорят, что "заговор против Суллы". Третьи предполагают, что как раз "попытка установления военной диктатуры". Кто-то вроде Марка Красса, типа. мог поддержать, чтобы ему разрешили войска ввести и "навести порядок". У Валентинова есть даже намек на тайную религиозную организацию. И на Юлия Цезаря. :-))
Но его вообще любили упоминать в сочетании со Спартаком. Ещё Джованьоли начал. Типа, "странно. такой военный гений, а при восстании сидел тихо-мирно"...

Так что версий может быть множество. Ибо информации мало. И простор для фантазии остался немалый. :-))

Автор: Стройбат2
Дата: 10.04.2019 05:49
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Юлия Цезаря. :-))
Но его вообще любили упоминать в сочетании со Спартаком. Ещё Джованьоли начал. Типа, "странно. такой военный гений, а при восстании сидел тихо-мирно"...

Как утверждает википедия Цезарь в это время был военным трибуном (на наши деньги майор-подполковник) и проходил службу в провинции.

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.04.2019 08:37
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

В общем-то, об этом восстании и его романтической сущности мы знаем в основном из романа Джованьолли, написанного под влиянием гаррибальдизма.
Что там было на самом деле - покрыто мраком.

Саллюстий, как современник, описывает восстание довольно подробно. Жаль только, что эта его книга дошла до наших времён лишь в виде фрагментов.

Автор: Шурик
Дата: 10.04.2019 08:43
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Асад начал реформы, убив традиционную систему сдержек, в результате с населения начали драть седьмую шкуру.

Главное - Асад-младший уничтожил "почти социалистическую" систему, выстроенную его отцом. Причем сделал это методами, похлеще, чем были у ЕБНа-Гайдара-Чубайса. Итог - обнищание населения, разгул преступности, олигархи с частными "армиями" и "службами безопасности". В результате исламисты, которых Асад-старший давил если не на раз, то всяко без полномасштабных БД, получили массовую поддержку населения.

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Недовольных показательно забивали до смерти. Ну, и алга.

Справедливости ради, надо отметить, что самые "показательные" убийства совершались не сотрудниками МВД и ГБ Сирии, а как раз - "частниками".
Самое "веселое" - что если не значительная, то заметная часть этих "частников" в конце концов подалась к басмачам.

Автор: Шурик
Дата: 10.04.2019 08:49
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Я верю тому, что показывает АННА-Ньюс и рассказывают наши военкоры.

Фишка в том, что "войска Асада" в течение большей части войны - это не нормальная армия, типа ВС РФ или ВС США, а конгломерат самых разных группировок. И приводить их к нормальному бою начали только после того, как наши развернули в Сирии нормальную группировку. Имхо - до сих пор еще этот процесс не закончен.
Соответственно, если у местного "Буденного" есть звено Ми-24 с обученными пилотами, то там никаких "бочек" - летчики вполне прицельно кидают нормальные ФАБы.
Если у сирийского "Григорьева" есть только пара Ми-8, с летчиками-транспортниками, то в дело шли "бочки". Причем, я думаю, что они все же пытались как-то целиться - иначе незачем было бы приваривать к ним вполне полноценные стабилизаторы.

Автор: Питерский банкир
Дата: 10.04.2019 08:53
Re: Будни Израиля 2

Казалось бы, какое отношение восстание Спартака имеет к суровым израильским будням. А вот смотришь ты... :)

Автор: archer
Дата: 10.04.2019 08:56
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир >>>

Казалось бы, какое отношение восстание Спартака имеет к суровым израильским будням. А вот смотришь ты... :)

Не, ну это всё просто. Тут строятся конспирологические теории про то, кто поддерживал восстание, оглядываясь на название ветки, учитываю исторический контекст, непринуждённо раскрываем эту тайну! Финансировали безобразие в империи ОНИ.

:-)

Автор: Питерский банкир
Дата: 10.04.2019 09:19
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от archer >>>

(потрясенно) уже тогда... :)

Автор: Стройбат2
Дата: 10.04.2019 09:22
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

Саллюстий, как современник, описывает восстание довольно подробно.

Но пристрастно. Что, в общем то не удивительно. Трудно в этом вопросе ждать объективности.

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.04.2019 09:22
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир >>>

(потрясенно) уже тогда... :)

... Когда ещё не было никакой империи. ОНИ уже что-то знали!

Автор: Эль Капитано
Дата: 10.04.2019 10:21
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир >>>

Казалось бы, какое отношение восстание Спартака имеет к суровым израильским будням. А вот смотришь ты... :)

Ну ладно, давайте про будни:

Цитата:

Центральная избирательная комиссия (ЦИК) Израиля опубликовала предварительные результаты голосования на парламентских выборах. Об этом сообщается на сайте ведомства.

Согласно данным по итогам подсчета 64,24 процента протоколов, партия «Ликуд» действующего премьер-министра Израиля Беньямина Нетаньяху опережает соперника на 1 процент с результатом 27,07 процента голосов. За блок партий «Кахоль-Лаван», который возглавляет бывший начальник израильского Генштаба Бени Ганц, проголосовали 25,96 процента избирателей.
Ранее экзитполы предсказывали победу Ганцу. До оглашения первых результатов оба политика провозгласили о своей победе по итогам голосования.

Автор: Вовка
Дата: 10.04.2019 10:24
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир >>>

Казалось бы, какое отношение восстание Спартака имеет к суровым израильским будням. А вот смотришь ты... :)

Восстание Спартака под предводительством Романцева...

Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2019 10:24
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

/шепотом/ Во времена Джованьоли Википедии не было. И даже у Валентинова в момент написания - еще не было.

Наверное поэтому у них в это время Цезарь еще в Риме. :-ррр

Автор: Сильвер
Дата: 10.04.2019 10:26
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

... Когда ещё не было никакой империи. ОНИ уже что-то знали!

Ай! Они всегда "что-то знают"! Иначе это уже не "они"™ :-))

Автор: КомДив
Дата: 10.04.2019 10:43
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Ну ладно, давайте про будни:
...оба политика провозгласили о своей победе по итогам голосования.

А как будет "все на Майдан!" на иврите?

Автор: hedgehog
Дата: 10.04.2019 10:45
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

товарищ, не разочаровывайте меня, не говорите, что Вы ничего не слышали про зеленые автобусы...

Я слышал и читал разное о зеленых автобусах. Например, как ССА их жгли, чтобы не допустить эвакуации мирного населения из Идлиба. Ну типа, чтобы было чьи трупы потом на Асада вешать. А вы о чем?

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Понятное дело, что с зачинщиками. И так хорошо разбирался, и с Басрой, и с курдами, что пришлось бесполетную зону организовывать, чтобы он только сухопутными войсками мог разбираться.

Кстати, а почему Химического Али так прозвали?

Что-то у вас начало все смешиваться в кучу. Геноцид курдов, Химический Али, за это я не говорю, колеса от другой телеги. Разговор шел о десятках тысяч тяжелых бомб с целью уничтожить город миллионник и население в нем вне зависимости от принадлежности. Беспилотные зоны создавались по официальной версии для защиты курдов, в реальности же они создавались для безопасности ВВС союзников. Тоже отношения к данному вопросу Асада, Алеппо и бочек особо не имеет.

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

нет конечно. Осень 14г - это как-раз вступление России в войну.

Тут похоже я вас уже запутал. Пытался проилюстрировать несоответствия в заявлениях запада об оружии Асада. Ну да ладно с этим...

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

угу. т.е. получается, что массового народного восстания против Асада - как-бы и не было, так?

На эту тему уже и без меня написали, но да, получается так - не было никакого массового народного восстания. Было множество бармалеев с разных мест арабского мира и курды.

Автор: hedgehog
Дата: 10.04.2019 10:51
Re: Будни Израиля 2

По работе я много общаюсь с курдами, сирийскими и иракскими, сирийцами и многими другими с тех уголков земного шарика. Все они молодежь, до 25 лет где-то, граждане скандинавских стран, но большинство из них родились на БВ. Многие политически активны. Получается их родители в последние 20 лет иммигрировали в Швецию, Данию, Норвегию, Германию и т.д. Так вот, ни от одного из них я не слышал ни впитанной от родителей, ни новоприобритенной, ненависти к Саддаму, Асаду или еше к кому-нибудь. Зато все дружно наезжают на США, и в фэйсбучиках и в личных разговорах.

Глянул сейчас фейсбук одной шведки, которая родилась в Сирии и вот там ссылка на бывшего жителя Басры

Цитата:

“I’m from Basra. In the seventies we were the economic capital of Iraq. It was beautiful once. The only city with two rivers. We had one million people but ten million palm trees. In those days everyone was optimistic. Our oil reserves were better than the Saudis. We assumed the oil would be invested, and that our lives would keep getting better. But our leaders failed us. It was war after war. Without all the fighting, things could have really been great. But the palm trees are gone now. There’s no potable water. We have a shortage of electricity. Healthcare is very poor, and cancer is everywhere because the Americans used radioactive bombs. Our whole land is contaminated. The food that comes from the soil is poison. But please visit, you’ll be welcome. The people are friendly. You’ll be met with hospitality. We understand that governments are the warmongers. You’re victims just like us.”

Говорит, "Да, наши правители нас подвели, а американцы засорили нашу землю радиацией."
А дальше три с половиной тысячи комментов. Поэтому все эти байки о народных восстаниях, для меня только байки.

Автор: Grrr
Дата: 10.04.2019 12:06
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Совершенно верно.

Цитата:

Сообщение от archer >>>

(сокрушенно) Я же уже написал:
"евреи не при делах - царь Ирод только родился."

Автор: sluhatch
Дата: 10.04.2019 12:10
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

евреи не при делах - царь Ирод только родился

Он, что-ли, евреев породил, до него их не было?

Автор: Grrr
Дата: 10.04.2019 12:12
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от hedgehog >>>

Я слышал и читал разное о зеленых автобусах. Например, как ССА их жгли, чтобы не допустить эвакуации мирного населения из Идлиба.

А я - что наоборот, зеленые автобусы - это форма организованой эвакуации противников режима Асада _в_ Идлиб - из зон, которые они контролировали. Своего рода этническая чистка.

Цитата:

Сообщение от hedgehog >>>

Очень даже не в кучу. Речь шла об отношении восточных деспотов к своим народам.

Цитата:

Сообщение от hedgehog >>>

Цитата:

Сообщение от hedgehog >>>

Поэтому все эти байки о народных восстаниях, для меня только байки.

Ну что-ж, это позиция. Теперь Вам остается только сделать следующий шаг и признать, что народная поддержка большевиков в 1917г - это только байки, а на самом деле Октябрский переворот и его последствия были профинансированы германцами, чтобы вывести Россию из Войны.

Цитата:

Сообщение от hedgehog >>>

Получается их родители в последние 20 лет иммигрировали в Швецию, Данию, Норвегию, Германию и т.д. Так вот, ни от одного из них я не слышал ни впитанной от родителей, ни новоприобритенной, ненависти к Саддаму, Асаду или еше к кому-нибудь. Зато все дружно наезжают на США, и в фэйсбучиках и в личных разговорах.

Если Вы считаете достойным и правильным мнение сваливших из стран Азии и Африки - Вы должны также считать достойным и правильным мнение сваливших из России, нет?

Автор: Grrr
Дата: 10.04.2019 12:13
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Он, что-ли, евреев породил, до него их не было?

(вопросом на вопрос) а как Вы думаете, почему его назвали Иродом Великим?

Автор: Grrr
Дата: 10.04.2019 12:16
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Ранее экзитполы предсказывали победу Ганцу. До оглашения первых результатов оба политика провозгласили о своей победе по итогам голосования.

Я чуть позже распишу подробности.

Главная суть события - не далее как вчера обсуждавшееся тут явление получения заведомой дезинформации от потребления односторонней пропаганды, втч собственной.

Это сыграло на выборах Трамп/Хиллари, это же сыграло сейчас у нас. Левые сами поверили своей пропаганде и действовали, принимая ошибочные решения. В результате убили партию Авода - ни за хер собачий.

Автор: Питерский банкир
Дата: 10.04.2019 12:18
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Короче, стебались мы над Нетаньяху, который на пляж поперся. А вот на тебе, сработало! :)

Автор: Питерский банкир
Дата: 10.04.2019 12:19
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Вот нелогичный будет шаг. От слова совсем.

Автор: archer
Дата: 10.04.2019 12:20
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

(сокрушенно) Я же уже написал:
"евреи не при делах - царь Ирод только родился."

Да, основная задача Дьявола, по некоторым источникам, состоит в убеждении людей в том, что он не существует.

Вот Иосиф Флавий: "В возрасте 19 лет присоединился к фарисеям. В 26 лет (около 64 года н. э.) ездил в Рим в качестве защитника нескольких знатных евреев, обвинённых прокуратором Феликсом и отправленных в цепях в Рим. Здесь Иосиф, благодаря еврею Алигуру, придворному актёру Нерона, познакомился с женой Нерона Поппеей и через неё добился для этих евреев освобождения."

Можно возразить, это было через сто лет после интересующих нас событий, но я вынужден буду отвергнуть этот аргумент, какие выводы можно сделать из этого повествования?

а) Наличие еврейской общины в Риме.
б) Несомненное еврейское влияние в обществе Древнего Рима.

Автор: archer
Дата: 10.04.2019 12:28
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

(вопросом на вопрос) а как Вы думаете, почему его назвали Иродом Великим?

Это всё придворные лизоблюды и щелкоперы от истории. При жизни никто его так не называл, и он сам себя, похоже таковым не считал. А из заметных его дел, которыми иные правители прославляют себя в веках, вспоминается избиение младенцев и то, что имя его стало нарицательным

Автор: Эль Капитано
Дата: 10.04.2019 12:35
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от archer >>>

И это при том, что никаких младенцев он, скорее всего, не бил. А вот развернутые им строительные программы впечатляют. И об инфраструктуре он заботился. Кесария была совершенно европейским городом, в отличии от загаженного Ершалаима.

Автор: Эль Капитано
Дата: 10.04.2019 12:43
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Ну уж, убили... Неужели все так плохо ?
И, думаю, надо дождаться окончательного подсчета, пока перевес очень небольшой.

Автор: Grrr
Дата: 10.04.2019 13:57
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир >>>

Вот нелогичный будет шаг. От слова совсем.

Почему это нелогичный.
Если мы принимаем, что "байки о народных восстаниях, для меня только байки" - значит, никакой народной движухи не было и быть не могло без мощной внешней поддержки.

Другое дело, что граждане, недостаточно внимательно изучившие работу В.И.Ленина "Государство и революция" - всегда будут искать конспирологические версии и никогда не признают, что "низы не могли"

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Можно возразить, это было через сто лет после интересующих нас событий, но я вынужден буду отвергнуть этот аргумент, какие выводы можно сделать из этого повествования?

а) Наличие еврейской общины в Риме.
б) Несомненное еврейское влияние в обществе Древнего Рима.

Еврейская община в Риме, конечно, была - как и по всей зоне Великого Шелкового Пути. Но именно влияние ее за эти сто лет стало намного больше, и именно - благодаря Ироду

Цитата:

Сообщение от archer >>>

При жизни никто его так не называл, и он сам себя, похоже таковым не считал. А из заметных его дел, которыми иные правители прославляют себя в веках, вспоминается избиение младенцев и то, что имя его стало нарицательным

Он, на минуточку, превратил иудейское царство в региональную (маленькую) сверхдержаву, С соответствующими действиями в экономике, политике и военной мощи.

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Там штука в том, что для того, чтобы посрамить Биби была создана новая объединенная (лоскутная) партия, раскрученная в точности по сценарию Макрона. Но, в отличие от Франции, она отобрала голоса у традиционных левых. Мерец с трудом прошел барьер, а Авода (еще 10 лет назад набиравшая под 30 мандатов - получила только 6). Теперь, по всем сказочным правилам, лоскутная партия должна начать разваливаться

Автор: hedgehog
Дата: 10.04.2019 15:12
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

А про какое время вы говорите? Если про последний год-два, то да, на зеленых автобусах вывозили сдавшихся боевиков, членов их семей, и несколько тысяч оставшихся в "мирных жителей" с ними. Не на курорты же их всех везти, этнической чисткой это не назавешь, так как там уже остатки - сборная солянка разных этносов.
До того как повстанцы сдавались, зеленые автобусы пытались вывезти мерное население, но бармалеи обычно не давали им это сделать.

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Очень даже не в кучу. Речь шла об отношении восточных деспотов к своим народам.

Я еще раз повторю все-таки, речь шла о бомбардировке городов миллионников в начале войны десятками тысяч бочковых бомб. И даже, если химический Али отгеноцидил курдов, даже они не сравняли Басру с землй. Поэтому обвинение Асада в таких делах выглядит слишком фантастично.

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Так и было, конечно. По крайней мере про народную поддержку большевиков. Только недавно Сильвер и сотоварищи (кажется вы тоже участвовали) убеждали меня, что большинство крестьян не поддерживало Советскую Власть. Да и продержались у власти большевики в 1917-1918 году, насколько я знаю, только с помощью латышской дивизии подавляющей все восстания и мятежи. Народную поддержку они получили уже позже, да и то в каких-то пределах все-таки.

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Ну, это точно колесо от другого авто. Однако, попробую ответить на ваш провокационный вопрос. Если бы в России с 1991 года происходили события как в Ираке, то я бы прислушался к мнению тысяч или даже сотен людей сбежавших оттуда от боевых действий, бомбежек и взрывников самоубийц. Кого они считали бы более виновным в уничтожении их страны.
То, что я читаю на Журфиксе от некоторых "новых" израильтян, бывших "русских", о том, что уже 20 лет страну разворовывают подчистую, только заставляет меня удивляться насколько Россия богатая страна, столько лет воровать и в таких количествах, и никак не разворовать. :))

Автор: hedgehog
Дата: 10.04.2019 15:17
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Он, лично, спас Олимпийские игры :)

Автор: yamuga
Дата: 10.04.2019 15:26
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Да уж сверхдержава - державшаяся на римских гладиусах. И плотно курировавшаяся сначала Марком Антонием, а потом Октавианом Августом. Вплоть до определения наследников лично Августом. Практически "вторая Франция" со "второй по силе армией Европы".

Автор: archer
Дата: 10.04.2019 15:26
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Цитата:

...Кроме провинциальных прокураторов, которые имели отношение к фиску и имуществу императора, были ещё procuratores Caesaris pro legato, которые управляли незначительными областями, относившимися к разряду императорских провинций (Каппадокия, Иудея). Эти прокураторы находились под контролем ближайшего императорского наместника (legatus pro praetore).

Как-то это не вяжется с региональной сверхдержавой, мощной в военном и экономическом плане.

Автор: hedgehog
Дата: 10.04.2019 15:36
Re: Будни Израиля 2

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Как-то это не вяжется с региональной сверхдержавой, мощной в военном и экономическом плане.

До Ирода, евреи вечно нарывались на неприятности за свой наглый нрав. Он смог добиться у Рима положения "второй после Бога", ну и поднял Иудею на небывалую высоту. В свою же очередь он предоставлял свои силы Риму в различных карательных операциях среди других народностей. Рим не тратил на внутренние полицейские разборки своих легионов, и ИМХО, в связи с этим можно частично объяснить генетическую ненависть соседей иудеев к ним.

Страница 369 из 792

369

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Будни Израиля 2

купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru