Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 9-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2019 09:33
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А хайли и лайкли - те же самые
/Примерив "хайли-лайкли" к обоим случаям, а потом еще к Петрову с Башировым, задумчиво/ Пожалуй, что ты и прав...
Автор: Землемер
Дата: 18.04.2019 09:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Так, стоп!!!!! Мой косяк!
Товарищ Nix свой косяк признаёт, а возможность косяка у заводящих данные выборов в табличку в телевизоре признавать не хочет.
Воистину получается наоборот: ... ты видишь сучек в своём глазу и не замечешь бревна в глазе брата твоего..."
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2019 09:44
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Товарищ Nix свой косяк признаёт, а возможность косяка у заводящих данные выборов в табличку в телевизоре признавать не хочет.
"ЦРУ не может лгать..." ©

Продолжение фразы помнишь? ;-)
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 18.04.2019 09:47
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от igor >>>
А почитать есть где?
Вчера самому любопытно стало. Пока не нашёл. Точно помню что читал в ЖЖ.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 18.04.2019 09:50
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
: ... ты видишь сучек в своём глазу и не замечешь бревна в глазе брата твоего..."
Когда в глазу сУчки, то уже не до брёвен....
Автор: Землемер
Дата: 18.04.2019 09:59
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
сУчки
О доме надо думать !
Автор: surf
Дата: 18.04.2019 10:46
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Вчера самому любопытно стало. Пока не нашёл. Точно помню что читал в ЖЖ.
С т.з. экономиста -статистика все просто, как лом: ежели товарищ достает гауссиану, (или релеевское распределение, или логнормальное, или бинормальное - есть такая книжка -Вадзинский, справочник по распределениям вероятности, там законов распределения плотности вероятности, используемых в статистике, приведено как минимум пара десятков), то он, товарисч, просто обязан доказать гипотезу о том, что данное распределение реально описывает генеральную совокупность (есть такой подраздел статистики - проверка гипотез).
Если товарищ выдумывает какое-то свое распределение вероятности события "число голосов", например "хипсторы и Серф похмеляются к 14:00-15:00, поэтому к 16:00 на избирательных участках должен быть всплеск проголосовавших", то он тоже должен предоставить доказательство этой гипотезы, прежде чем распределения в Экселе рисовать.
А без проверки гипотезы о распределении (с т.з. матстатистики) - это все либо безграмотность, либо манипуляции и передергивания. Такие же, как, например, давеча в пропаганде "за пенсионную реформу", где правительство и его пропагандисты подменяли "диаграмму возрастов дожития" понятием среднего возраста.

Никаких объяснений, с чего это для "ловли вбросов на выборах" была использована именно та модель распределения вероятности я лично не видел.
Автор: Arise
Дата: 18.04.2019 10:49
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
И кого ты этим убедить хочешь?))
За столько лет прошедших у каждого своя реальность. Нарисовалась...
А на каком экране в представленном ролике сумма процентов больше 100?
Автор: Arise
Дата: 18.04.2019 10:51
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
то он, товарисч, просто обязан доказать гипотезу о том, что данное распределение реально описывает генеральную совокупность (есть такой подраздел статистики - проверка гипотез).
Неистово плюсую!
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 10:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
А на каком экране в представленном ролике сумма процентов больше 100?
Да вот же: https://yadi.sk/i/6tjGbyj3cu2nuw

129,6% в сумме.
Автор: Землемер
Дата: 18.04.2019 10:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
генеральную совокупность
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Неистово плюсую!
(ворчит) Нет, как дело до совокуплений совокупностей дошло, так сразу присоединяться бросились. Генералом сначала стань, а потом неистовствуй!
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 10:58
Re: 9-й Украинский топик
Перед этим: https://yadi.sk/i/OVRMkRdbTW9cSw

115,05% в сумме.
Автор: Arise
Дата: 18.04.2019 10:59
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
115,05% в сумме.
А где эти кадры в ролике, представленном Пилигримом?
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 11:01
Re: 9-й Украинский топик
И апофеоз: https://yadi.sk/i/De4hDiLrLgyoKg

146,47%
Автор: Petruha
Дата: 18.04.2019 11:01
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Саша, ну что тебе мешает читать НАПИСАННОЕ, а не додуманное? ....
Я говорил про МАСШТАБ. Нельзя. ну технически нельзя СТОЛЬКО вбросить, и чтобы это осталось "в рамках хоть каких-то приличий". А ты мне про "я лично видел"...
Почему же додуманное?
Еще раз. Я видел в 2009 году вбросы вне "рамок приличий". Так точнее?
На память не жалуюсь, процесс описывал на сайте. И не один раз.

Не понимаю, о чем ты споришь, и самое главное - зачем?
Автор: Старший Офицер
Дата: 18.04.2019 11:03
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
А на каком экране в представленном ролике сумма процентов больше 100?
Пилигрим не тот ролик представил. Тот случай я прекрасно помню. Там на экране смена процентов происходила построчно. По порядку. А в последней строке была общая сумма. И она менялась последней. Вот журналюги и выхватили кадр, когда все позиции заменились, а итоговая сумма ещё нет. Разместили это где-то в СМИ в виде шутки. А уж потом демократическая общественность подхватила этот фейк и сделала своим знаменем.Впрочем, как всегда. Но факт остаётся фактом. Фотография момента есть и, если сложить все цифры, то получится 146%. У разумных людей это используется как ёрничество или шутка...
Автор: Petruha
Дата: 18.04.2019 11:04
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
А на каком экране в представленном ролике сумма процентов больше 100?
Данные по Ростовской области.
ЗЫ. Ютуб заблокирован?
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 11:05
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
А где эти кадры в ролике, представленном Пилигримом?
Ростовская область, считаем цифры: https://youtu.be/N27kvDg3ZYs?t=19

Искомые 146%

Ну и мои ссылки, там не 146%, но существенно больше 100%
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 11:07
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Пилигрим не тот ролик представил.
Тот самый. Ростовская область, она довольно долго длится, ничего не меняется и сумма цифр даёт 146,5%
Автор: Petruha
Дата: 18.04.2019 11:08
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Пилигрим не тот ролик представил. Тот случай я прекрасно помню. Там на экране смена процентов..... У разумных людей это используется как ёрничество или шутка...
Ну, вот. Прекрасно. Несогласные с Вашей точкой зрения объявляются неразумными.
Просто замечательно!
Очередной изящный поворот дискуссии....
Автор: Pavel_61
Дата: 18.04.2019 11:08
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
знаете о существовании таких специфических заведений как военные части, общежития, СИЗО наконец?
Я по поводу этой математики со своим сыном спорил. "Оне знаютЬ" но учитывать напрочь не хотят. Так же как неравномерность социальных предпочтений по территориям. "Никто из моих знакомых не голосовал за ....".
Это вера, а вопросы веры не обсуждаемы и не опровергаемы в принципе.
Автор: Старший Офицер
Дата: 18.04.2019 11:15
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Ну, вот. Прекрасно. Несогласные с Вашей точкой зрения объявляются неразумными.
Просто замечательно!
Очередной изящный поворот дискуссии....
Т.е. Вы совершенно уверены, что это не техническая ошибка или сбой, а грубая, топорная, злонамеренная фальсификация тупого и продажного избиркома?
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 11:22
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
это не техническая ошибка или сбой, грубая, топорная, злонамеренная фальсификация тупого и продажного избиркома?
Эх, были времена, про них сейчас даже бывалые газетчики могут рассказывать лишь со слов своих почтенных наставников, когда за такие ляпы редакторы, корректоры, ответственные секретари, авторы материалов и наборщики имели большие трудности, перепутав одну-две буквы в заголовках на первой полосе или в каком важном тексте теряли работу, получали выговоры, а то и что хуже.

И почему сразу "злонамеренная"? Может, напротив, из лучших побуждений и на благо государства?

А вот грубая и топорная работа просматривается отлично.

Я же не даром привёл сразу три примера, это не единичные 146%, там и в других областях чёрт знает что было. Это системно. И тут закрадывается мысль, если они не смотрели на полученные цифры, не проверяли их, но чем-то же они были заняты, откуда-то у них они взялись - логичное объяснение, в попыхах не успели кончики подчистить.
Автор: Старший Офицер
Дата: 18.04.2019 11:32
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
...

Я же не даром привёл сразу три примера, это не единичные 146%, там и в других областях чёрт знает что было. Это системно. И тут закрадывается мысль, если они не смотрели на полученные цифры, не проверяли их, но чем-то же они были заняты, откуда-то у них они взялись - логичное объяснение, в попыхах не успели кончики подчистить.
Может я и ошибаюсь, но, сколько я помню, передача велась из Центризбиркома. С его демонстрационного экрана и транслировалась всеми региональными операторами. Т.е. таблица подсчёта голосов не велась в каждом регионе отдельно. И подсчёт голосов шёл в автоматическом режиме.
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 11:38
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Может я и ошибаюсь, но, сколько я помню, передача велась из Центризбиркома.
Я в этом деле не полагаюсь на память, которая, как известно всем, может и изменять. Я комментирую и делаю выводы из того ролика, что я вижу сейчас. А там ведущий представляет результаты по областям, в отрывке видно, что в четырёх представленных областях твориться полная фигня, в трёх суммы процентов превышают 100%, а для Кемеровской менее 100% И если подсчёт вёлся автоматически и в Центризбиркоме, то всё ещё хуже. Пикантности ситуации добавит то обстоятельство, что бюллетени, протоколы УИК, ТИК - были уничтожены. Остались только эти цифры.
Автор: Arise
Дата: 18.04.2019 11:40
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Тот самый. Ростовская область, она довольно долго длится, ничего не меняется и сумма цифр даёт 146,5%
А, вижу, да. Спасибо
Автор: Старший Офицер
Дата: 18.04.2019 11:43
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я в этом деле не полагаюсь на память, которая, как известно всем, может и изменять. Я комментирую и делаю выводы из того ролика, что я вижу сейчас. .... И если подсчёт вёлся автоматически и в Центризбиркоме, то всё ещё хуже. Пикантности ситуации добавит то обстоятельство, что бюллетени, протоколы УИК, ТИК - были уничтожены. Остались только эти цифры.
Ну, что-ж. Значит выборы у нас сфальсифицированы, Путин избран незаконно, все мы погрязли во лжи, надо призвать американцев и европейцев ( они то уж никогда не лгут) что-бы они всё исправили...
Автор: Pavel_61
Дата: 18.04.2019 11:44
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я же не даром привёл сразу три примера, это не единичные 146%, там и в других областях чёрт знает что было. Это системно.
Именно системность намекает на то, что какой то урод двоечник, дефачка дизайнер исполнитель вкрячил кривую формулу расчёта процентов когда рисовал дизайн таблицы. Так как дизайн был одинаков для всех областей то и "нарушения стали массовыми". Что там формула на что делила, откуда данные брала? Мы сейчас вряд ли установим.
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2019 11:44
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Еще раз. Я видел в 2009 году вбросы вне "рамок приличий". Так точнее?
На память не жалуюсь, процесс описывал на сайте. И не один раз.
То есть, ты утверждаешь, что видел вбросы в размере "+46% к голосам". Оценивал их тогда, и они не меньше?

Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Не понимаю, о чем ты споришь, и самое главное - зачем?
Да я вижу, что не понимаешь... :-((

Я говорю о размерах вбросов. Что вбросить столько
а) технически невозможно
б) нерационально. Если уж идешь на такое искажение, проще вообще не считать, а нарисовать, что хочется.

А у тебя почему-то слова про объем (а они главные в этом случае) проскакивают мимо...
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 11:47
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Ну, что-ж. Значит выборы у нас сфальсифицированы, Путин избран незаконно, все мы погрязли во лжи, надо призвать американцев и европейцев ( они то уж никогда не лгут) что-бы они всё исправили...
/мрачно/ тогда избирал не Путина, а, извините, Государственную Думу.
Автор: Snowcat
Дата: 18.04.2019 11:50
Re: 9-й Украинский топик
https://tass.ru/ekonomika/6348353
Цитата:
ГОРКИ, 18 апреля. /ТАСС/. Правительство России запретило экспорт на Украину российской нефти и нефтепродуктов. Об этом сообщил в четверг на заседании правительства премьер-министр Дмитрий Медведев, говоря о введенных Украиной ограничениях для РФ.
"Устанавливается запрет на экспорт на Украину российской нефти и нефтепродуктов", - сказал глава кабинета министров.
Медведев также сообщил о расширении запрета на ввоз некоторых украинских товаров. "Мы вынуждены свои интересы защищать и принять ответные меры", - заявил председатель правительства.
Правда, далее в статье:
Цитата:
Глава кабмина уточнил, что некоторые отечественные товары можно будет вывозить на Украину только после специального разрешения. "Определяется перечень тех товаров, которые с 1 июня текущего года можно будет вывозить на Украину только на основании отдельных разрешений. В эту категорию включена продукция ТЭК, в том числе уголь и нефть, и нефтепродукты", - отметил он.
Я не понимаю, "запрет" или всё-таки "можно"?
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 11:50
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я говорю о размерах вбросов. Что вбросить столько
а) технически невозможно
б) нерационально. Если уж идешь на такое искажение, проще вообще не считать, а нарисовать, что хочется.
С пунктом "б" я соглашусь, даже предположу, что так и происходит. Но есть ещё другие точки зрения и потребность сразу, от участков, получать нужные цифры. В аппаратно-административных играх до какого-то момента результаты голосования имели последствия для местных властей. Административный восторг никто не отменял, вопрос про "а чего это в вашем городе, уважаемый мэр, за ЕР так мало голосов" - это не на пустом месте, во всяком случае в наших палестинах.
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 11:52
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
Я не понимаю, "запрет" или всё-таки "можно"?
Кому нужно - будет можно, всем остальным - запрет. Чего тут непонятного, какие вопросы?
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2019 11:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
Я не понимаю, "запрет" или всё-таки "можно"?
Юристы, сэр!

У них все так, и любой запрет имеет исключения, а они имеют уточнения...
Автор: Сильвер
Дата: 18.04.2019 12:00
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
С пунктом "б" я соглашусь, даже предположу, что так и происходит.
Кто же тебе запретит-то? :-))

"У нас свободная страна!" © :-))

И ты можешь предполагать, что угодно. Что Луна сделана из зелёного сыра, например. :-)
Или что "результаты выборов рисуются". Правда. это слабо бьётся с утверждениями Петрухи про "лично видел вбросы". Или с отстранением того же саратовского мэра за плохую явку... Или с тем, какие бюджеты "осваивались" GR-щиками в первой половине "нулевых" (на хрена бюджеты выплачивать, если "все равно рисуешь"?)... Да и стем простым фактом. что ты легко можешь попроситься в наблюдатели на выборы.
но... ПРЕДПОЛАГАТЬ тебе никто, повторюсь, не запретит.

А я, пожалуй, и убеждать прекращу. Устал я что-то...

Дальше без меня...
Автор: Snowcat
Дата: 18.04.2019 12:07
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Кому нужно - будет можно, всем остальным - запрет. Чего тут непонятного, какие вопросы?
Надеюсь, за багатовекторным проследить не забудут :)
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 12:08
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да и стем простым фактом. что ты легко можешь попроситься в наблюдатели на выборы.
но... ПРЕДПОЛАГАТЬ тебе никто, повторюсь, не запретит.

А я, пожалуй, и убеждать прекращу. Устал я что-то...

Дальше без меня...
Игорь, я сам на выборах БЫЛ НАБЛЮДАТЕЛЕМ, с председателем участковой избирательной комиссии даже водку пил, председателя ТИКа вместе с другими заинтересованными гражданами разыскивал по административному зданию после выборов мэра города :-)

И тут я соглашусь с Петрухой (что бывает не так уж и часто), к тому же от себя добавлю одно соображение. Это два параллельных и почти независимых процесса. Про спрос с глав администраций, к сожалению, теперь я не могу привести свидетеля, Василий Дмитриевич умер в прошлом году, но про некоторые аспекты своей работы главой администрации Сергиево-Посадского района он мне лично рассказывал.
Автор: archer
Дата: 18.04.2019 12:10
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Snowcat >>>
Надеюсь, за багатовекторным проследить не забудут :)
Да, вероятно, как раз он и имеется целью в основном. И про это постановление как раз и говорилось, что "выкручивают руки".
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.04.2019 12:15
Re: 9-й Украинский топик
Зеленский допустил легализацию проституции и казино в украинском городе
Кандидат в президенты допустил легализацию в отдельно взятом городе проституции и игорного бизнеса. По его словам, общество будет не против

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/18/04/20...from=from_main
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.04.2019 12:23
Re: 9-й Украинский топик
Новая версия известного постулата:

"Не важно, как проголосуют, и даже не важно, как посчитают, важно - КТО перевозит бюллетени"

Цитата:
Киевский апелляционный административный суд дал действующему украинскому президенту право через Службу безопасности Украины (СБУ) контролировать перевозку бюллетеней на втором туре выборов. Об этом 17 апреля сообщил портал Strana.ua.

Издание приводит слова представителя «Центра контроля предвыборных программ» Богдана Василюка, согласно которым подконтрольная Порошенко СБУ, которая имеет доступ ко всем серверам, будет следить за каждым избиркомом и участвовать в транспортировке бюллетеней.
https://iz.ru/869271/2019-04-18/poro...mi-na-vyborakh



Часовой пояс GMT +2, время: 10:46.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут заборы на заказ
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100