Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: hedgehog
Дата: 30.06.2019 23:47
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
В принципе, так оно и есть. Конфликт героя и Системы - типичное голливудское клише. Как минимум в половине фильмов хорошему и в целом правильному герою всячески мешают мэр города, полицейский начальник, продажные политканы, крупный бизнес и т.д. вплоть до президента
Присмотритесь получше. Конфликт не героя и системы, как правило, а ОДНОГО гада, максимум двух. Если начальник полиции плохой, то мэр справедливый, если мэр - сволочь, то губернатор хороший и так по рангу до самого верха. Но СИСТЕМА всегда помогает герою свалить ОДНОГО плохого.
Автор: hedgehog
Дата: 30.06.2019 23:51
Re: О фильмах - 2
Кстати, если уж о других фильмах заговорили, то Only the Brave (Дело Храбрых), довольно неплохой геройский фильмец. Я бы рекомендовал.
Автор: Grey
Дата: 01.07.2019 00:02
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Присмотритесь получше. Конфликт не героя и системы, как правило, а ОДНОГО гада, максимум двух. Если начальник полиции плохой, то мэр справедливый, если мэр - сволочь, то губернатор хороший и так по рангу до самого верха. Но СИСТЕМА всегда помогает герою свалить ОДНОГО плохого.
Есть такое дело. Но далеко не всегда. Нередко победа - заслуга только самого героя (и его друзей), а система монолитна.
Автор: hedgehog
Дата: 01.07.2019 00:14
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Есть такое дело. Но далеко не всегда. Нередко победа - заслуга только самого героя (и его друзей), а система монолитна.
Петруха поставил под сомнения наше знание Голливуда :)
В сериале Чернобыль, я бы сказал, от 60 до 80 процентов экранного времени показывается неэффективность и тупость советской системы.
Кто-то может мне помочь вспомнить такой же голливудский фильм, хотя бы примерно, но не Оливера Стоуна? Максимум, что мне на ум приходит это антивоенные фильмы, связанные со свободой речи и госсекретами (справедливый суд обычно помогает героям выиграть), герой против корпораций (тот же результат, что и в первом случае), ну и пару комедий, типа Войны Пентагона, высмеивающих военную часть правительства.
Автор: Проходящий
Дата: 01.07.2019 00:17
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Кто-то может мне помочь вспомнить такой же голливудский фильм, хотя бы примерно, но не Оливера Стоуна?
Три дня "Кондора" сгодятся?
Автор: Petruha
Дата: 01.07.2019 00:23
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Петруха поставил под сомнения наше знание Голливуда :)
В сериале Чернобыль, я бы сказал, от 60 до 80 процентов экранного времени показывается неэффективность и тупость советской системы.
Да ради бога! Вы в Латвии же сейчас живете? "Возвращайся, браток!"))

ЗЫ. Общение с Вами по данной теме считаю бессмысленным. Ваша позиция "В Союзе все было зашибись!!" противоречит истории. Через 5 лет после Чернобыля Союза не стало.
Автор: Petruha
Дата: 01.07.2019 00:27
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Петруха поставил под сомнения наше знание Голливуда :)
В сериале Чернобыль, я бы сказал, от 60 до 80 процентов экранного времени показывается неэффективность и тупость советской системы.
Это Вы так видите. А показано сначала, охреневание от "все пошло не так" и потом достаточно спокойно и с достоинством героизм советских пожарных. И вообще, основная часть экранного времени посвящена работе.
Автор: hedgehog
Дата: 01.07.2019 01:29
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Да ради бога! Вы в Латвии же сейчас живете? "Возвращайся, браток!"))
Не понял, куда? Зачем?


Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
ЗЫ. Общение с Вами по данной теме считаю бессмысленным. Ваша позиция "В Союзе все было зашибись!!" противоречит истории. Через 5 лет после Чернобыля Союза не стало.
Если желаете, то конечно. Только разрешите прояснить мою позицию. Это не "В Союзе все было зашибись!!", а "В Союзе не было настолько хреново". А насколько Чернобыль повлиял на развал Союза помимо других факторов, вопрос очень спорный. В истории СССР много чего было, что могло повлиять на развал, и аварии почти уровня Чернобыля и не аварии.
Автор: hedgehog
Дата: 01.07.2019 01:35
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Это Вы так видите. А показано сначала, охреневание от "все пошло не так" и потом достаточно спокойно и с достоинством героизм советских пожарных. И вообще, основная часть экранного времени посвящена работе.
Ладно, вопрос "видения" оставим, хотя если вы не против, я бы нашел клипы из американских фильмов про работу их пожарных для сравнения с "Чернобыле".
Автор: hedgehog
Дата: 01.07.2019 01:45
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Три дня "Кондора" сгодятся?
Наверное нет. Там была гадская организация внутри ЦРУ, а не вся система. В таком ракурсе скорее более подойдет Lord of War (Оружейный барон), там то как раз система в негативе показана, хотя только пентагоновская часть. Спонсирование всяких бармалеев оружием немного не то. Так же, как фильмы типа Эйр Америка и пр. И даже в них я не помню разговоров правительственных фигур о гадостях, которые они делают. Больше фокусируются на менее глобальных эпизодах, а об общей картине мы узнаем только по намекам ГГ.
Автор: Hund_1
Дата: 01.07.2019 07:07
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от grb >>>
О таком не слыхал, зато достоверно знаю варианты, когда строили поселки для переселенцов, а оказывалось, что они тоже на загрязнённой территории
В качестве примера - Хойники и Хойницкий район. Родственники оттуда приезжали. Их эвакуировали недалеко, в Хойники ездили работать, вечером возвращались в место эвакуации
Автор: Hund_1
Дата: 01.07.2019 07:13
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Три дня "Кондора" сгодятся?
там "хорошая и справедливая пресса", которую как огня боится ЦРУ :-Ь
Автор: grb
Дата: 01.07.2019 07:58
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
В качестве примера - Хойники и Хойницкий район. Родственники оттуда приезжали. Их эвакуировали недалеко, в Хойники ездили работать, вечером возвращались в место эвакуации
О-о-о, Хойники. Особенно тогда, в 86, радовала гонка с вводом хойницкого сырзавода и его последующая ударная работа...
Автор: Piligrim
Дата: 01.07.2019 09:05
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
. А советскую дисциплину я на своей шкуре в детстве испытал - попадал в большие облавы милиции, все по взрослому - автобусы с ментами, собаками гнали сотни людей :)
Год спустя. 1987 год. Киев.
Вечер 21:00. Все 12 путей вокзала заблокированы толпой. Тепловозы гудят и дымят, вся территория вокзала представляет собой колышущуюся и орущую толпу на перронах и рельсах, среди которой стоят и истошно воют десяток поездов. Поезд Киев-Москва, с задернутыми шторками, при попытке торжественно и плавно тронуться, как обычно, под музыку "Подмосковные вечера", забросан камнями и в момент лишившись половины стёкол, остановлен толпой.
За реально апокалиптичным зрелищем растерянно наблюдают с десяток вокзальных милиционеров...
Советский Союз. Проводы команды "Спартак" после матча. Поезда тронулись где-то через час.
Это я не к осуждению СССР, а просто о том, что бывают ситуации разные.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.07.2019 09:11
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
А тульские шахтеры под дулами автоматов в какой серии были?
Потом они интереснее были. Голые в шахте.
Бригадир шахтеров, дружелюбно помахивая хуем, подходит к Легасову.(с)
Автор: hedgehog
Дата: 01.07.2019 09:12
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
забросан камнями и в момент лишившись половины стёкол, остановлен толпой.
А зачем толпа поезд останавливала?
Автор: ach
Дата: 01.07.2019 09:27
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Год спустя. 1987 год. Киев.
(подозрительно) тоже бросал?
Автор: Шурик
Дата: 01.07.2019 09:27
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Это не "В Союзе все было зашибись!!", а "В Союзе не было настолько хреново".
Плюсую.
Автор: Шурик
Дата: 01.07.2019 09:28
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
предлагаю всем обсудить какой-нибудь другой фильм
Посмотрел новые "Люди в черном". Разочарован. Если снимут пятый фильм - не пойду.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.07.2019 09:41
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Теперь о реакции наших патриотов, ищущих происки подлых американцев.
А чего их искать?
Я-то знаю, к примеру, что канал HBO, производитель сериала, через CBS и Time Warner аффилирован к Westinghouse Electric, а ты наверное нет.
Но это же просто совпадение, правда?
Автор: Anton
Дата: 01.07.2019 10:12
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Но это же просто совпадение, правда?
Конечно, это все паранойя! Они ничего плохого не хотели.
И вообще, "Нужно договариваться!" (с)
Автор: Petruha
Дата: 01.07.2019 11:37
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А чего их искать?
Я-то знаю, к примеру, что канал HBO, производитель сериала, через CBS и Time Warner аффилирован к Westinghouse Electric, а ты наверное нет.
Но это же просто совпадение, правда?
Допустим. Вестингауз заказал "Чернобыль". И что? Сделано же совсем не топорно. Кстати, запомнившиеся многим голые шахтеры совсем не плевок в душу радетелей нравственной чистоты и скрепителей скреп.
Скорее всего, в чьей то чересчур творческой голове родилась эта "метафора". Там же главный шахтер говорит, что "работают они дедовским способом". Так что архаика против взбесившегося прогресса, то-сё... Заодно и голых мужиков сняли, возможно сейчас это у них в тренде))
Но повторю. Если бы на деньги Росатома сняли бы что-то лучшее, я был бы только рад.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.07.2019 11:45
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Вестингауз заказал "Чернобыль". И что?
— А как переводится «How are you»?
— «Как дела, как поживаешь».
— И что, всем интересно, как у меня дела?
— Нет.
— А чего тогда спрашивают?
— Просто так. Здесь вообще всё просто так, кроме денег.(с)
Автор: archer
Дата: 01.07.2019 11:53
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Но повторю. Если бы на деньги Росатома сняли бы что-то лучшее, я был бы только рад.
Кто бы снял, Хведя Бондарчук? Я как-то не питаю столько оптимизма по отношению к возможностям нашего кинематографа.
Автор: Pipeline
Дата: 01.07.2019 11:53
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Только разрешите прояснить мою позицию. Это не "В Союзе все было зашибись!!", а "В Союзе не было настолько хреново".
Вот, спасибо, что сформулировали. А то, на языке крутилась та же самая мысль.

Да и по сути, не важно, что было "хреново", а что "зашибись", важно, что аргументы эти выдергивают из контекста и используют для расшатывания существующего строя.
Для борьбы против нашей страны, бывшей и нынешней.



Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Да ради бога! Вы в Латвии же сейчас живете? "Возвращайся, браток!"))
Вот я не в Латвии живу, но бывал и в Прибалтике и в Европах.
Возвращаться не хочу, но, поработав в Германии и во Франции, с их бюрократией и заморочками, как-то по другому уже смотришь и на опыт "совка" и "чудеса" либеральной экономической модели.

А вы можете как-то сформулировать свою позицию? А то вроде неглупый человек, как-то не верится, что вы просто озвучиваете лозунги на уровне "путинвсёслил", "пили бы баварское", "в ссср всё было г-но", "в РФ все что ни делают (самолеты, фильмы, корабли, дороги) - г-но и "попил бабла" и т.д.

Вам что-то в современной Москве/России нравится? И что идет за идеал государственной модели? (США, Германия, пресловутая Швеция или Канада?)
Автор: sluhatch
Дата: 01.07.2019 12:05
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Допустим. Вестингауз заказал "Чернобыль". И что? Сделано же совсем не топорно.
А потому что топорно -- куда надо не достанет. Я тут книжку стихов Высоцкого перелистывал с воспоминаниями, изданную в 84 году в Западной Германии. Не топорная книжка, фотографии редкие, бумага мелованная -- только то тут, то там вкрапления -- то как он был потрясен фотографиями афганских детей, обоженных советским напалмом, то как его злое КГБ плющило. Вот эти все зернышки потом проросли...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.07.2019 12:10
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Там же главный шахтер говорит, что "работают они дедовским способом"
Саш, ты когда-нибудь копал на жаре? Просто от пота страшное раздражение, а если его пылью посыпать - завтра ты не то что работать, шевелить конечностями не сможешь. Пипец промежности, мужским ППП, подмышкам и шее.
Автор: Petruha
Дата: 01.07.2019 12:17
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Саш, ты когда-нибудь копал на жаре? Просто от пота страшное раздражение, а если его пылью посыпать - завтра ты не то что работать, шевелить конечностями не сможешь. Пипец промежности, мужским ППП, подмышкам и шее.
Блин, я же говорю - художник так видит) По мне, так просто что-то делать с голыми мудями уже неудобно. Разве что плавать)))
Автор: sluhatch
Дата: 01.07.2019 12:18
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Саш, ты когда-нибудь копал на жаре? Просто от пота страшное раздражение, а если его пылью посыпать - завтра ты не то что работать, шевелить конечностями не сможешь. Пипец промежности, мужским ППП, подмышкам и шее.
Ага. Я в детстве в шахтерской бане мылся -- они под робу по три поддевки надевали и кальсоны, и еще надели б, да руками уже шевелить тяжело. Северный Кавказ, мелкие шахты, как раз дедовским способом уголек рубили.
Автор: Petruha
Дата: 01.07.2019 12:39
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
А вы можете как-то сформулировать свою позицию? А то вроде неглупый человек, как-то не верится, что вы просто озвучиваете лозунги на уровне "путинвсёслил", "пили бы баварское", "в ссср всё было г-но", "в РФ все что ни делают (самолеты, фильмы, корабли, дороги) - г-но и "попил бабла" и т.д.
Вы мне приписываете чужие лозунги. Я так не думаю. Особенно "пили бы баварское". Прошу Вас за последнее извиниться.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.07.2019 12:45
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
художник так видит)
Если бы художник хотел видеть, он бы сделал "как в жизни было".
А тебе показали грязных дикарей, ненавидящих свою власть, живущих в ободранном задрипанном говне и строящих атомные станции, которые взрываются. А потом власть их гонит на убой, власть "кейджиби" говорит академику "я сейчас прикажу и он тебя из вертолета выкинет". Вот это тебе показали.
А вот на другой чаше весов - сияющий град на холме, высочайшие технологии по совершенным демократическим правилам.
Выбор очевиден, нес па?
Автор: Petruha
Дата: 01.07.2019 12:50
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Если бы художник хотел видеть, он бы сделал "как в жизни было".
Выбор очевиден, нес па?
Ты не художник)))
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.07.2019 12:56
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Ты не художник)))
*вздыхает
Что есть, то есть.
Я бард, бля.(с)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 01.07.2019 13:32
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>

(и вообще, сугубо имхо - предлагаю всем обсудить какой-нибудь другой фильм. А то эта массовая мастурбация ничем хорошим не закончится...)
Посмотрела сериал "Уловка-22" с Клуни
Пожалела, что не бросила на середине, как книгу. "Все сдохли". Я так не люблю. Мне нужны розовве единороги.
К самому фильму претензий нет, если что.
Автор: sluhatch
Дата: 01.07.2019 13:49
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Я так не люблю. Мне нужны розовве единороги.
Тебе?! Разве что ты бешбармак готовить собралась...
Автор: Pipeline
Дата: 01.07.2019 13:54
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Особенно "пили бы баварское". Прошу Вас за последнее извиниться.
Нет проблем, извините, если Вас такое сравнение лозунгов задело, это я от себя домыслил.

Можете все-таки прокомментировать, Вам что-то в современной Москве/России нравится? И что идет за идеал государственной модели? (США, Германия, пресловутая Швеция или Канада?)

Фильмы РФ есть, на Ваш взгляд, достойные?
Автор: ALOKS
Дата: 01.07.2019 14:00
Re: О фильмах - 2
Смотрю сериальчик "Слуга народа" с В.Зеленским в главной роли (играет президента Украины, случайно выскочившего наверх из народа). Кино 2015 года. Вполне себе забавно ну и поучительно про власть вообще (не только украинскую).
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 01.07.2019 14:11
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Тебе?! Разве что ты бешбармак готовить собралась...
(Помахивая топором)
Да что ты вообще знаешь о добрых феях?
Автор: Petruha
Дата: 01.07.2019 14:18
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Можете все-таки прокомментировать, Вам что-то в современной Москве/России нравится?
Хороший вопрос. На него ответить очень сложно - Москва мой родной город. Я здесь родился и живу уже больше сорока лет. Это как ответить на вопрос - что тебе нравится в твоей матери)
Москва превратилась в мировой мегаполис со всеми плюсами и минусами. Транспорт стал работать лучше, но нагрузка на него выросла, поэтому улучшения не видны при беглом взгляде. Центр стал намного чище и комфортнее. Да и на окраинах Москвы разрухи не наблюдаю. Количество и качество магазинов с временами СССР просто не сравнить. Однако чтобы жить на приличном уровне приходится и пахать не по-советски. (Хотя я бы и в Союзе также работал и жил на уровне чуть выше среднего, а может, и выше)
О России судить не возьмусь. Давно не ездил. Год назад был в Барнауле. Что сказать - удручающее впечатление. Но это субъективно.
Автор: sluhatch
Дата: 01.07.2019 14:39
Re: О фильмах - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(Помахивая топором)
Да что ты вообще знаешь о добрых феях?
Я? Я на твоей сестре женат почти 10 лет!



Часовой пояс GMT +2, время: 10:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100