Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка № 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.10.2020 14:45
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а вот интересно, танковые пушки у нас давно делают гладкоствольными, а вот для авиационных таких опытов не делали? А то ведь как заманчиво, 23, 30, 37 с высокой скоростью да в цель!
Не читал про такое.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.10.2020 14:47
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а вот интересно, танковые пушки у нас давно делают гладкоствольными, а вот для авиационных таких опытов не делали? А то ведь как заманчиво, 23, 30, 37 с высокой скоростью да в цель!
А как снаряд в полете стабилизировать ? Раскрывающееся оперение делать, как у БПС ? Да и проблема пуска ракет, актуальная для танков, тут не стоит.
Автор: solist
Дата: 12.10.2020 14:52
Re: Огнестрельная ветка № 2
Даже 105-мм гаубицу, которую американцы засунули в самолёт артиллерийской поддержки, оснастили нарезным стволом. Делать же оперенные снаряды для малокалиберных авиационных пушек...
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 12.10.2020 16:21
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от grb >>>
В цитируемой заметке имелось в виду, видимо, "довольно дорого"?
Да, скорее всего
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 12.10.2020 16:42
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а вот интересно, танковые пушки у нас давно делают гладкоствольными, а вот для авиационных таких опытов не делали? А то ведь как заманчиво, 23, 30, 37 с высокой скоростью да в цель!
Гладкоствольная пушка на танке - это необходимость.
Причина - необходимость повышения бронепробиваемости. В ущерб точности.
Причем амеры тянули переход до 1984 года. Немцы - с 1979 года.
Бриты- до сих пор с нарезной.

Разброс компенсируют двумя путями:
а) оперенными снарядами
б) управляемыми ( корректируемыми) снарядами, запускаемыми с большой скоростью из гладкого ствола.
В любом случае это:
а ) очень дорого ( ОФ к нарезной - хромовые сапоги, лом к гладкой - мотоцикл Урал с коляской, управляемая ракета - Жигули. Это в ценах 1985 года)
б) труднореализуемо в малом калибре. ( в комплексе Мститель для Бородавочника пытались делать гладкие стволы. Но вышло запредельно дорого.
Сделали нарезное. )Но и то один комплекс с 3 БК обходился в ценах 1980 года почти в миллион долларов. Гладкая пушка сейчас - это 90 мм коккерерил и выше.
в) крайне вредно для авиации. Все ведущие пояски и поддоны выстрела пойдут в воздухозаборник двигла. Как следствие - остановка двигателя в воздухе.
Автор: solist
Дата: 12.10.2020 19:12
Re: Огнестрельная ветка № 2
88 лет назад, 11 октября 1932 года, был принят на вооружение пулемет ШКАС (Шпитальный, Комарницкий, авиационный, скорострельный). В следующем году его запустили в крупносерийное производство. ШКАС обладал рекордной скорострельностью - 1800 выстрелов в минуту, намного превосходившей темп стрельбы всех иностранных современников.
Только появившийся в 1934 году французский МАС-34, выпускавший до 1450 пуль в минуту, приблизился к ШКАСу по этому показателю. Но у "француза" не было синхронного варианта, его можно было ставить только в крылья или на турель.
ШКАС был одним из немногих довоенных образцов российско-советского стрелкового оружия, полностью разработанных в нашей стране. Его барабанная система подачи патронов из ленты, позволившая значительно ускорить перезарядку, не имела зарубежных аналогов, по крайней мере, среди серийных изделий.
Автор: Старший Офицер
Дата: 13.10.2020 09:09
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
...
ШКАС был одним из немногих довоенных образцов российско-советского стрелкового оружия, полностью разработанных в нашей стране. .
К нему пришлось изготовить специальный 7,62 мм винтовочный патрон. С утолщённым донцем. Ибо у стандартного донце часто отрывалось при извлечении.
Автор: WeaponMaster
Дата: 13.10.2020 10:59
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а вот интересно, танковые пушки у нас давно делают гладкоствольными, а вот для авиационных таких опытов не делали? А то ведь как заманчиво, 23, 30, 37 с высокой скоростью да в цель!
А зачем? Те же нурсы - дёшево и сердито.
Автор: WeaponMaster
Дата: 13.10.2020 11:04
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
К нему пришлось изготовить специальный 7,62 мм винтовочный патрон. С утолщённым донцем. Ибо у стандартного донце часто отрывалось при извлечении.
Не донце, вся гильза толще.
Отрыв происходил в месте перехода донца в стенки, плюс посадка пули глубже и дополнительное кернение.
Автор: sluhatch
Дата: 13.10.2020 11:09
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
А зачем? Те же нурсы - дёшево и сердито.
150 - 300 нурсов в самолет никак не впихнешь
Автор: DVA
Дата: 13.10.2020 11:58
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
150 - 300 нурсов в самолет никак не впихнешь
Это смотря какой самолет...
Автор: solist
Дата: 13.10.2020 12:12
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
А зачем? Те же нурсы - дёшево и сердито.
Не так чтоб и дёшево, если сравнивать со стоимостью снаряда аналогичного калибра. Да и хранить их нельзя так же долго... Но вот пусковые - те намного дешевле пушек выходят. И легче.
Автор: solist
Дата: 13.10.2020 12:17
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
К нему пришлось изготовить специальный 7,62 мм винтовочный патрон. С утолщённым донцем. Ибо у стандартного донце часто отрывалось при извлечении.
Основная проблема шкаса была в том, что он опоздал появиться. Стремительно менялась авиационная техника и он устарел раньше, чем избавился от своих детских болезней. Если для его предшественника ПВ-1 (тот же Максим, но без кожуха) процент отказов составлял менее 1% на 100 выстрелов, то у ранних шкасов он доходил до 9%.
Автор: Эль Капитано
Дата: 13.10.2020 13:30
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Основная проблема шкаса была в том, что он опоздал появиться.
Да, для авиатехники его калибр уже был явно недостаточен. На его базе сделали пушку ШВАК, но из-за неудачного патрона наши истребители оказались вооружены хуже люфтваффе.
Автор: solist
Дата: 13.10.2020 21:06
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
На его базе сделали пушку ШВАК, но из-за неудачного патрона наши истребители оказались вооружены хуже люфтваффе.
Там сам снаряд нельзя назвать совсем уж ущербным: да, гильза с закраиной уже архаично выглядела, но в целом в ту пору (первая половина 30-х) он вполне был в рамках усредненных ТТХ авиационных пушек 20-мм калибра. НЯП, просто не было у СССР тогда технологий, позволяющих сделать более эффективный снаряд соответствующего калибра, веса и длины. Вот по итогам войны такие технологии получили.
Автор: solist
Дата: 14.10.2020 21:59
Re: Огнестрельная ветка № 2
Несколько не в тему
Просматривая плакаты фильмов про агента 007 можно отметить, что практически все исполнители роли Джеймса Бонда на них держат оружие с пальцем на спусковом крючке, а подчас еще и взведенным.
https://st4.styapokupayu.ru/images/b...jpg?1444653399
https://24tv.ua/resources/photos/new...g?201811121902
И только Шон Коннери знаком с правилами безопасного обращения с оружием, похоже
https://litvinovs.net/images/reflect..._connery_1.jpg
Ну так, на то он и лучший Бонд :)
Автор: EvilDragon
Дата: 15.10.2020 06:04
Re: Огнестрельная ветка № 2
Это так подчеркивалась "опасность" Бонда. :)
Автор: 483
Дата: 15.10.2020 07:26
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от EvilDragon >>>
Это так подчеркивалась "опасность" Бонда. :)
Если бы хотели подчеркнуть опасность, был бы эпизод службы Бонда в стройбате. Просто вижу, как Джеймс Бонд разбивает урановым ломом замерзшую ртуть в компании белых медведей.
Автор: Нойруппин
Дата: 15.10.2020 07:38
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И только Шон Коннери знаком с правилами безопасного обращения с оружием, похоже
Утащу все фото для использования на занятиях по огневой подготовке ))).
Периодически смотрим видео или фото из серии "придурки с оружием".
На каждом "косяке" нужно ответить на вопрос: Какая из четырех заповедей нарушена?
Автор: archer
Дата: 15.10.2020 07:56
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И только Шон Коннери знаком с правилами безопасного обращения с оружием, похоже
https://litvinovs.net/images/reflect..._connery_1.jpg
Ну так, на то он и лучший Бонд :)
Тю, тут просто всё, он же на флоте служил.
Автор: Проблесковый
Дата: 15.10.2020 09:12
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Нойруппин >>>
Утащу все фото для использования на занятиях по огневой подготовке ))).
Периодически смотрим видео или фото из серии "придурки с оружием".
На каждом "косяке" нужно ответить на вопрос: Какая из четырех заповедей нарушена?
На самом деле вот тебе еще один вопрос для твоих подопечных. Что не так у Шона Конори?
Ответ. Реквезиторы пролюбили нормальный пистолет и он снялся с воздушным. Посему так и держит - чтоб не очень было видно :)
Автор: Нойруппин
Дата: 15.10.2020 09:20
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
чтоб не очень было видно
Понял, спасибо!
Век живи - век учись...
Автор: Вовка
Дата: 15.10.2020 09:26
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
Если бы хотели подчеркнуть опасность, был бы эпизод службы Бонда в стройбате. Просто вижу, как Джеймс Бонд разбивает урановым ломом замерзшую ртуть в компании белых медведей.
Лом выскальзывает из замерзших рук и тонет в ртути. И злой дембель заставляет Бонда раздеться до трусов и нырять в ртуть за ломом...
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.10.2020 10:22
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И только Шон Коннери знаком с правилами безопасного обращения с оружием, похоже
https://litvinovs.net/images/reflect..._connery_1.jpg
Ну так, на то он и лучший Бонд :)
И это при том, что у Шона, похоже, пневмат ! Видимо, крепко ему старшина в башку науку вколачивал.
Автор: WeaponMaster
Дата: 20.10.2020 21:32
Re: Огнестрельная ветка № 2
Наконец подвезли для любителей ленточного питания! Новый тактикул с лентой! Налетай!
https://zen.yandex.ru/media/gansaru/...bdbf32b1ccdd80
Автор: solist
Дата: 20.10.2020 22:05
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Наконец подвезли для любителей ленточного питания! Новый тактикул с лентой! Налетай!
https://zen.yandex.ru/media/gansaru/...bdbf32b1ccdd80
С трудом представляю, где эдакое можно применить. И главное - зачем? :)
Автор: WeaponMaster
Дата: 20.10.2020 22:11
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
С трудом представляю, где эдакое можно применить. И главное - зачем? :)
А понты?
Автор: solist
Дата: 20.10.2020 22:17
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
А понты?
Скорее - просто задачка для праздного ума. Насколько я понимаю, изгибать эту "ленту" настоятельно не рекомендуется?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 21.10.2020 00:03
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
изгибать эту "ленту" настоятельно не рекомендуется?
Рукой центруется, все по-феншую.
От бесполезности данной вундервафли и полного восторга от ее созерцания, осознавая полную ее бессмысленность, признавая автора гением с чуйкой, предлагаю:
1. Занести в списки части вторым номером после: https://i08.fotocdn.net/s114/34150c6...2578181076.jpg
2. Не забыть.
Автор: Эль Капитано
Дата: 26.10.2020 19:50
Re: Огнестрельная ветка № 2
Это, товарищи, феерия !
Цитата:
Председатель Следственного комитета России (СКР) Александр Бастрыкин дал поручение по расследованию убийства депутата Выборгского района Ленинградской области Александра Петрова — отца экс-пилота «Формулы-1» Виталия Петрова.
Уголовное дело передано в центральный аппарат СКР для наиболее оперативного, полного и объективного расследования.

По данным следствия, вечером 24 октября 2020 года неустановленное лицо выстрелило с противоположного берега реки в 61-летнего Петрова, который находился на территории своего дома под Выборгом.

Следователи и криминалисты в ходе осмотра места происшествия изъяли предметы и документы, имеющие значение для расследования. Найдена пуля киллера от патрона калибра 7,62, уточняет «Фонтанка». Стрельба велась либо из модернизированного автомата Калашникова с оптическим прицелом, либо из снайперской винтовки Драгунова — в обоих используется указанный патрон.
Что характерно - именно так "Фонтанка" и написала.
Ну девочка, ну...
Автор: Эль Капитано
Дата: 02.11.2020 15:01
Re: Огнестрельная ветка № 2
Ему бы сошки - и вылитый Галил !
Автор: solist
Дата: 02.11.2020 19:51
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ему бы сошки - и вылитый Галил !
Галил тоже свою лепту во внешний вид внес, возможно. Но я бы больше смотрел в сторону финнов с их Валметом, из которого Галил и вылез (приделав к нему сошки, ага).
Но удручает, что предохранителя слева так и не появилось...
Автор: sluhatch
Дата: 02.11.2020 21:10
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Но удручает, что предохранителя слева так и не появилось...
ЧСХ, весь в пластике -- а как был 3,5 кило, так и остался. И в чем профит?
Автор: grb
Дата: 02.11.2020 21:21
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
ЧСХ, весь в пластике -- а как был 3,5 кило, так и остался. И в чем профит?
А пикатинни?!?!?!
Автор: solist
Дата: 02.11.2020 22:33
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
ЧСХ, весь в пластике -- а как был 3,5 кило, так и остался. И в чем профит?
Ствол, говорят, стал потолще, более живучий и медленней перегревается.
Автор: sluhatch
Дата: 02.11.2020 22:35
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ствол, говорят, стал потолще, более живучий и медленней перегревается.
Куда уж живучее-то. Но это -- хорошо
Автор: solist
Дата: 02.11.2020 22:38
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Куда уж живучее-то. Но это -- хорошо
Одно время резко упало качество стволов, так мне говорили. Потом ситуацию выправили, но тема стала больной и чувствительной для заводчан. Перестраховываются теперь.
Автор: solist
Дата: 05.11.2020 14:18
Re: Огнестрельная ветка № 2
Что за слухи о намерении приравнять гладкоствол к нарезному доносит новостная лента? Опять неудержимый административный восторг?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 05.11.2020 15:27
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Что за слухи о намерении приравнять гладкоствол к нарезному доносит новостная лента? Опять неудержимый административный восторг?
Там наоборот. В хорошем смысле пидорасы.
Они говорят, что сейчас по поражающим свойствам нарезное и гладкое , в ближнем бою, сравнялись практически.
Поэтому бред, что на гладкое не нужно стажа, а на нарезное - нужен пять лет.
Они предлагают отменить стаж в пять лет для нарезного. И продавать нарезное наравне с гладким. Без стажа.
Автор: Полицейский
Дата: 05.11.2020 15:38
Re: Огнестрельная ветка № 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Там наоборот. В хорошем смысле пидорасы.
Они говорят, что сейчас по поражающим свойствам нарезное и гладкое , в ближнем бою, сравнялись практически.
Поэтому бред, что на гладкое не нужно стажа, а на нарезное - нужен пять лет.
Они предлагают отменить стаж в пять лет для нарезного. И продавать нарезное наравне с гладким. Без стажа.
С одной стороны вроде хорошо, с другой стороны с учетно того что у нас куча стрелковой сертифицирован как охотничья, при этом таковой не является, как-то я вот в смешанных чувствах.



Часовой пояс GMT +2, время: 09:06.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100