Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Имя
Пароль
Регистрация

Автор: Санитар
Дата: 02.05.2020 22:54
КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Идя навстречу пожеланиям трудящихся, решил составить и выложить краткую памятку на тему: что делать, если заболел. Итак: коронавирусная инфекция SARS CoVid19 вызывается одним из новых типов так называемых К-вирусов и относится к группе ОРВИ. Как и большинство других подобных заболеваний, характеризуется наличием ряда синдромов, а именно:
1. Интоксикация. Проявляется слабостью, утомляемостью, сонливостью, мышечными болями и общим недомоганием, повышением температуры тела, головными болями
2. Респираторные, или дыхательные, нарушения. К ним относится широкий спектр признаков: нарушение носового дыхания, ухудшение распознавания запахов и вкусов, першение в горле и носу, боль в горле, кашель - чаще сухой или с небольшим количеством мокроты; сюда же можно отнести одышку разной степени выраженности, чувство нехватки воздуха, распирание и дискомфорт в груди, чувство заложенности.
В ряде случаев у отдельных категорий больных заболевание может протекать очень тяжело, что, в принципе, не является специфичной особенностью именно этой патологии, но, в силу того, что вирус новый и еще толком не изучен, принято относиться к нему с особой настороженностью. В частности, всем подозрительным на КОВИД выполняется оценка оксигенации крови - определяют содержание в ней кислорода, а также назначают Р-графию грудной клетки либо КТ. В этой связи необходимо ясно понимать, что делать, если заболел сам или кто-то из родных. Итак, при появлении любых из признаков заболевания необходимо:
1. Немедленно свести к минимуму все контакты с внешним миром. Не ходить ни на работу, ни в магазин
2. Сразу вызвать на дом врача и получить больничный. Согласно временной инструкции МЗ РФ, все случаи заболевания ОРВИ автоматически расцениваются, как КОВИД под вопросом, и больничный выдается сразу на 14 дней.
Необходимо знать, что заболевание может протекать в следующих формах:
1. Легкая
- состояние удовлетворительное
- интоксикации нет, или она минимальна
- температура тела не превышает 38 градусов
- одышки нет
- гемодинамика стабильна: нет колебаний уровня артериального давления, нет нарушений сердечного ритма в виде тахикардии, брадикардии или аритмии
Уровень оксигенации при такой форме должен составлять 93% и более
2. Средняя
- состояние средней тяжести
- интоксикация заметна: больной вялый, легко утомляется даже от минимальных нагрузок типа ходьбы на небольшие расстояния или даже от сидения за столом
- температура тела 38 градусов и выше
- кашель выражен, часто надсадный, утомляющий больного; может появляться заложенность в груди, неудовлетворенность вдохом, нехватка воздуха при небольших физических нагрузках
- гемодинамика стабильна (как при легкой форме)
Уровень оксигенации снижается до 92%, но должен быть не ниже 90%
3. Тяжелая
- состояние средней тяжести или тяжелое: больной лежит, самостоятельно не передвигается, себя не обслуживает. Может нарушаться сознание, возникать спутанность, сопор, прекома и кома
- интоксикация выражена, температура тела носит характер лихорадки и держится на уровне от 38,5 до 40 градусов и выше, одышка в покое при частоте дыхательных движений 22 в 1 минуту и более, заметны признаки работы вспомогательных дыхательных мышц: надключичные области " колеблются" в ритме вдоха-выдоха, иногда подключаются и другие мышцы, например, трапеции. Могут выслушиваться хрипы в легких даже на расстоянии от больного
- гемодинамика - по-разному. Могут быть нарушения в виде тахикардии, аритмии, снижения артериального давления
Уровень оксигенации у таких больных, как правило, ниже 90%

Тактика врача при разных степенях тяжести:
Легкая форма
- лечится дома (см. приказ МЗ РФ №246н от 27.03.2020)
- обязательно контролируется оксигенация крови
- осуществляется забор материала для лабораторной диагностики
- больничный на 2 недели
Лечение симптоматическое: обильное питье, покой, из препаратов - рекомбинантные интерфероны (гриппферон и Ко+арбидол), все остальное - ТОЛЬКО по назначению врача
Среднетяжелая и тяжелая - показания к госпитализации в стационар. Для того, чтобы эти показания возникли, необходимо и достаточно наличие ОДНОГО из перечисленных выше признаков, а кроме того:
- возраст от 0 до 3 лет или старше 65 лет
- беременность
- наличие сопутствующих патологий: сахарный диабет, артериальная гипертензия, ИБС и т.п.

Тактика больного, или "куды бечь"
- звонок в полуклинику по месту прикрепления
- излагаем жалобы
- отвечаем на вопросы про контакты и вообще добросовестно участвуем в эпид.расследовании
- подробно излагаем значимую информацию: пол, возраст, сопутствующие заболевания
- просим оценить оксигенацию крови и выполнить Р-грамму грудной клетки
Если все в порядке, врач пришел, необходимые исследования были выполнены, диагностирована легкая форма - лечимся дома, скрупулезно соблюдая режим и врачебные назначения, своевременно связываемся с доктором через дистанционные каналы, и вообще ведем себя паинькой.
Если врач не пришел, исследования выполнены не были, лечение не назначено, а состояние не улучшается, или, не дай Бог, ухудшается - обращаемся в платную клинику по тому же алгоритму. Тут не до денег - с ними разберемся после. Р-грамму можно спокойно выполнить дома переносным портативным аппаратом. Нельзя тянуть и надеяться на то, что рассосется само.

Ну, и отдельный вопрос - как вести на дому больного с тяжелой формой, если нет возможности и/или желания его госпитализировать в силу возраста, коморбидного фона и пр.
- добиться грамотной диагностики и назначения адекватного лечения. Конкретных препаратов указывать не буду - все ТОЛЬКО по назначениям
- обеспечить уход (профилактика пролежней, застойных явлений и т.д.)
- контролировать динамику Р-гр раз в 3-4 дня, лучше чаще
- контролировать уровень оксигенации крови каждый день, или, хотя бы, раз в 2 дня. Кстати, вполне можно организовать дополнительную оксигенацию с помощью кислородной подушки - их продают, заправляют, обслуживают и устанавливают прямо на дому, в Питере цена примерно от 2 тысяч рублей.
В идеале организовать ежедневные осмотры врачом на дому и сестринский патронаж.

Ну, и особый случай - что делать, если заболел чем-то другим. Это сейчас реальная проблема, и что делать - однозначного рецепта у меня нет. Я стараюсь своих больных лечить, как могу, даю больничные, но, например, направить на консультацию к нейрохирургу - проблема. В этом случае надо, КМК, обращаться, опять же, в частные клиники, лучше большие и известные. Если есть хороший специалист любого профиля, которого знаешь - обращаться к нему. Мы сейчас все врачи широкого профиля, по крайней мере, помогут советом на тему "куды бечь" и/или сосватают на консультацию к тому, кто сможет помочь.
Автор: Санитар
Дата: 02.05.2020 22:58
Re: КОВИД19 - инструкция по выживанию
Уважаемые модераторы!
Прошу прикрепить эту ветку, чтобы она не утонула, но не закрывать ее. Могут меняться обстоятельства, могут выходить дополнительные рекомендации и приказы, у наших товарищей могут появляться конкретные вопросы.
Дорогие форумчане!
Настоятельная просьба здесь не флудить, для этого есть отдельная ковидная ветка. Спасибо, и надеюсь, что в прикрепленных этой теме ходить недолго.
Автор: Starik
Дата: 07.05.2020 15:17
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Доноры плазмы с антителами к COVID-19 смогут бесплатно доехать на такси до пункта сдачи крови

https://mos.ru/news/item/73660073/
Автор: Сильвер
Дата: 07.05.2020 18:15
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Денис, я думаю, что полезно было бы еще рассказать (и именно здесь), чем можно снизить шансы на заражение/тяжелое протекание болезни. Ну, кроме "социальной дистанции", антисептиков для рук и масок? Нужны ли перчатки? Помогают ли витамины? Зарядка и регулярный ("правильный") образ жизни?
Работают ли препараты, "профилактирующие" грипп, и если да, то какие?
Противомалярийные препараты? Проветривание помещений и УФ-обработка поверхностей?

А то по ТВ чего только не говорят...
Автор: Проблесковый
Дата: 07.05.2020 19:39
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
стоит рекомендации ваенги вынести сюда тож. Он про амиксин писал - это как раз иммуномодулятор
Автор: Анка
Дата: 07.05.2020 19:41
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
Ваенга про амиксин писал - это как раз иммуномодулятор
Да, мы как раз по совету Ваенги амиксин пьем, к концу карантина полный курс, глядишь, и примем:)
Автор: Санитар
Дата: 07.05.2020 19:48
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Денис, я думаю, что полезно было бы еще рассказать (и именно здесь), чем можно снизить шансы на заражение/тяжелое протекание болезни
Заражение - это одно, тяжелое течение - это несколько другое. Попробуем по пунктам:
1. Что НЕ ПОМОГАЕТ избежать заражения:
- ношение масок. Маска защищает не носителя, а окружающих лиц от него, а самому носителю она опасна.
- ношение перчаток. Вирус КОВИД19 контактным путем не передается, а перчатки соберут на себя грязи не меньше, а больше, чем твоя собственная кожа.
- обработка рук антисептиком. Хоть до костей их сотри - воздушно-капельный путь передачи никуда не денется. Вдохнешь капельки из воздуха - и заразишься, имея совершенно стерильные руки :-)
- прием витаминов. Любых абсолютно витаминов. Более того, их бесконтрольный прием может принести совсем не те результаты, которых мы ждем.
- зарядка. Движение, конечно, жизнь, вести активный образ жизни на максимально возможном уровне очень важно, но от заражения не спасет, хотя общие защитные силы организма, конечно, активирует.
2. Что ПОМОГАЕТ избежать заражения:
- здесь - увы, вынужден расстроить. Нет никакого 100% гарантированного способа избежать заражения - разве что полная самоизоляция в бункере на всю оставшуюся жизнь. А это, согласись, не наш метод.
- можно существенно снизить риск заражения, если носить не маску, а респиратор с классом защиты не менее FFP2, но он тоже не подарок - дышать через него тяжело, носить все время не получится. Их имеет смысл использовать врачам при работе с больными.
- а вот сделать так, чтобы, даже заболев, перенести инфекцию в максимально легком варианте - вполне возможно
3. Итак, что ПОМОГАЕТ снизить риск тяжелого течения болезни?
- неспецефическая профилактика:
а) максимальное снижение возможной вирусной нагрузки. Больше находиться на открытом воздухе, в солнечных и продуваемых ветром малолюдных местах. К ним сейчас относятся, кстати, и городские улицы, и парки со скверами, лесные массивы и прочее, таким образом, запрещать пребывание там - ошибка.
б) в помещениях - частое регулярное проветривание. УФ-обработка доказанной эффективностью не обладает.
в) избегать скопления людей, особенно в помещении. "Социальная дистанция" здесь, скорее, средство самоуспокоения, что тоже неплохо, но согласись, что в магазине работает слабо. А вот в рабочем коллективе вполне можно принять меры против скопления людей. Прием пищи ограниченным одновременно количеством людей, например, запрет на совместные перекуры и т.д.
г) меры индивидуальной неспецифической профилактики. Мытье рук и лица с мылом после возвращения с улицы. Полоскание горла и промывание полости носа 2-3 раза в день - сгодится любой антисептик, хоть ромашка, растворы типа "Аквалор" или "Долфин", да хоть и просто вода. Задача - максимально удалить инфекционные агенты с кожи и слизистых.

- специфическая профилактика
а) прием противовирусных препаратов широкого спектра (гриппферон+арбидол - рекомендовано Временной инструкцией МЗ РФ, применяется также при лечении легких форм) в профилактических дозах согласно инструкции и/или назначению врача.
б) ВСЕ остальное - только по врачебному назначению.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Противомалярийные препараты?
Отказать. Применяют ТОЛЬКО для лечения тяжелых форм, масса весьма выраженных побочных эффектов, описаны случаи летального исхода именно по причине их приема - во Франции, если что.
Автор: Капитаниссимус
Дата: 08.05.2020 07:31
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Римантадин?
Автор: Санитар
Дата: 08.05.2020 09:30
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
Римантадин?
Это препарат против вируса гриппа типа А, активен, пишут, также в отношении клещевого энцефалита. На вирусы К-типа не действует, в отношении других ОРВИ также неактивен. Сейчас я бы его назначать не стал.
Автор: Капитаниссимус
Дата: 08.05.2020 12:53
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Это препарат против вируса гриппа типа А, активен, пишут, также в отношении клещевого энцефалита. На вирусы К-типа не действует, в отношении других ОРВИ также неактивен. Сейчас я бы его назначать не стал.
спасибо!
Автор: xing yu
Дата: 16.05.2020 01:26
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
- специфическая профилактика
а) прием противовирусных препаратов широкого спектра (гриппферон+арбидол - рекомендовано Временной инструкцией МЗ РФ, применяется также при лечении легких форм) в профилактических дозах согласно инструкции и/или назначению врача.
б) ВСЕ остальное - только по врачебному назначению.
Что скажете про индукторы интерферона? Амиксин упоминался, а циклоферон, кагоцел?
Автор: Санитар
Дата: 16.05.2020 13:54
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от xing yu >>>
Что скажете про индукторы интерферона? Амиксин упоминался, а циклоферон, кагоцел?
Хорошие препараты. У меня с циклофероном отношения лучше, чем с амиксином - опыт применения больше. Вполне валидный вариант. Насчет кагоцела... Сложно сказать. Когда-то он был неплох, но последние пару лет, КМК, стал работать хуже.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 16.05.2020 14:30
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Хорошие препараты. У меня с циклофероном отношения лучше, чем с амиксином - опыт применения больше. Вполне валидный вариант. Насчет кагоцела... Сложно сказать. Когда-то он был неплох, но последние пару лет, КМК, стал работать хуже.
А вот если человек длительное время принимал этот самый Циклоферон, примерно с декабря по март, правда по другому поводу - может это повлиять на устойчивость этого пациента к заражению?
Автор: Санитар
Дата: 16.05.2020 22:13
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А вот если человек длительное время принимал этот самый Циклоферон, примерно с декабря по март, правда по другому поводу - может это повлиять на устойчивость этого пациента к заражению?
Хм... Четыре месяца. А зачем такой длительный курс? Кто назначил и по какому поводу?
Вообще, если в марте прием закончил, то сейчас особого эффекта от него уже нет, конечно. Оксолиновой мазью нос пусть мажет, только изнутри :-))
А для таких препаратов есть схемы применения, они расписаны в аннотации, и я бы без нужды превышать дозировки и назначать такие длительные курсы не стал.
Автор: Санитар
Дата: 24.05.2020 17:07
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Репортаж из горящего танка :-))

Итак, как и обещал, обобщаю промежуточные итоги выездной работы "на КОВИДе". В период с 09.05 по 22.05.2020 мной было отработано 9,5 смен в качестве разъездного врача "неотложки", география выездов - весь город Ленинград и прилегающие районы Лен.области, основной контингент - трудоспособные лица обоего пола, застрахованные по ДМС. Всего выполнено 103 вызова, из них первичных - 87. Среди первичных распределение следующее:
1. ОРВИ, легкая степень - 51 чел. (ок.60%)
2. Пневмония острая - 5 чел. (ок 6%)
3. Неврологические больные (мои профильные - боли в спине и пр.) - 15 чел. (ок. 17%)
4. Все остальное - ангина (2 чел), опоясывающий лишай (2 чел), холецистит (2 чел) и по одному больному с туберкулезом легких, о. конъюнктивитом, поллинозом, циститом, отеком Квинке (уже выздоровление), ГБ, онкозаболеванием легких (?)
Прошу прощения за возможную неточность - проценты указывал округленно, не пинайтесь.

ВАЖНО.
Ни у одного из больных положительного теста на КОВИД нет.

Исходы:

1. Практически все больные с ОРВИ либо находятся на пути к выздоровлению с положительной динамикой, либо уже выписаны мной к труду. Без осложнений и ухудшения
2. Больные с пневмонией - двое госпитализированы, трое лечатся дома. Двоих оставшихся дома веду я, имеем стойкую положительную динамику, к началу июня, полагаю, окончится все выздоровлением.
3. Из 15-ти неврологических больных двое лечатся у своих врачей по месту жительства, из оставшихся - один имеет упорный злокачественный болевой синдром - готовлю его на консультацию к нейрохирургам, двенадцать либо закончили курс лечения с улучшением, либо закончат его до 28-29.05.2020
4. Все остальные либо направлены к профильным специалистам, либо достигли ремиссии. Из 2-х случаев ангины один уже выписан к труду, вторая - проходит лечение, динамики не знаю - еще не ездил на контроль.
Имею данные о том, что у остальных четырех докторов нашей службы ситуация похожая, хотя точных данных привести не могу.

Наблюдения:

1. За исключением одного-единственного случая (семья из четырех человек+двое коллег по работе) случаев заражения членов семей и/или ухаживающих за больными лиц нет. Впрочем, есть косвенные данные о том, что на некоторых предприятиях можно говорить о локальных вспышках ОРВИ, когда заболевали по 2-3 человека, как правило, из одной смены или бригады. Чаще всего это лица, занятые на сменной суточной или ночной работе в условиях общего ограниченного пространства.
2. Пневмоний выявляется действительно больше обычного.Возможные причины:
- гипердиагностика. Диагноз ставится "на всякий случай", подтверждения не находит, но в статистику попадает
- подавляющее большинство выявленных заболеваний - пневмониты или пневмонии легкой степени, которые ранее просто не выявлялись. Рост их числа связан, КМК, с кратным увеличением количества числа исследований, в частности, КТ
3. Среднетяжелых и тяжелых форм ОРВИ и пневмонии мало
4. Несмотря на практически ежедневную работу в очагах заведомой респираторной инфекции,, ни один врач либо водитель в клинике не только не заболел, но и не дал положительного теста на КОВИД - их у нас берут раз в неделю. Всего по клинике выявлено 3 (три) случая положительного теста на КОВИД у лиц, не связанных с разъездом, клинических проявлений нет ни у кого.

Выводы

Понимаю, что кто-то, возможно, сочтет выборку недостаточно репрезентативной - прошу пардона, другой пока нет. Тем не менее:
1. Еще раз укрепился в своем убеждении об отсутствии в популяции особо опасного, вирулентного и летального инфекционного заболевания. Подавляющее большинство больных, у которых мне довелось побывать, либо вообще не нуждались в помощи врача - такие "сопли" всегда лечили сами, либо могли лечиться установленным порядком - полуклиника, б/л на 5-6 дней, домашний режим с последующей выпиской к труду.
2. То, с чем мы столкнулись - эпидемия не вируса, но паники. Та же ангина у молодой женщины, которая безвылазно просидела два месяца в квартире, боясь вируса, или обострения всевозможных хронических заболеваний - тому яркое подтверждение. А люди в массе напуганы изрядно, и чем это аукнется в скором времени - Бог весть
3. Необходимо тщательно дистанцироваться от того мутного потока, что несут нам СМИ. Соблюдать психогигиену, больше гулять на воздухе и заниматься спортом.
Пусть все будут здоровы.
Автор: WeaponMaster
Дата: 30.05.2020 17:05
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Репортаж из горящего танка :-))

Итак, как и обещал, обобщаю ...
Спасибо. Как мне и думалось, искусственное нагнетание паники.
Автор: Питерский банкир
Дата: 31.05.2020 14:46
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Спасибо. Как мне и думалось, искусственное нагнетание паники.
Да вот показал этот пост своим знакомым врачам в СПб. Никто с ним не согласился. Причем от слова "совсем". Так что для меня вопрос остался открытым...
Автор: Проблесковый
Дата: 07.06.2020 19:49
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Был у доктора. Всякого прописали - предписали.
Из полезного. Дыхательная гимнастика при пневмонии в трех частях: Утро - День - Вечер.

https://www.youtube.com/watch?v=ae3dc6UYsWs
Автор: Санитар
Дата: 07.06.2020 23:09
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Отвечаю на вопрос о пневмониях. Итак:

1. В течении последних полутора недель разъезда отмечаю рост числа пневмоний. Статистику пока не подбивал, но по ощущениям рост кратный. При этом обращает на себя внимание тот факт, что КОВИД-положительных тестов практически нет, при том что много случаев заболевания семейных и "трудо-коллективных", чаще всего они начинаются как грипп, и, видимо, им же и являются - не зря МЗ РФ в новой, 7-ой, редакции своих "Рекомендаций" требует в обязательном порядке сеять тесты на грипп, парагриппы, пневмовирусы, MERS, синцитиальные инфекции.
2. Часто встречаются пневмонии у людей, добросовестно сидевших дома и ни с кем не общавшихся, не выходящих на улицу и носящих маски везде, в том числе и дома. Впрочем, это не удивительно, что-то подобное я пару месяцев назад ванговал.
3. По поводу признаков, на которые нужно обращать внимание. Мне одна моя пациентка подарила волшебное сравнение: "чувствую себя как вареная лошадь". Так вот, именно выраженная усталость без какой-либо физической нагрузки - настораживающий симптом. Часто сочетается с состоянием "башка совсем не варит" и "сплю до пролежней сутки напролет" - я одной больной чуть дверь не вынес, пока открыла - не слышала звонка. Сразу ушки на макушку - и пожалуйте, пневмония. При этом на вопрос о том, есть ли одышка или нехватка воздуха, ответ будет отрицательным. А смотришь на него - до туалета дошел, и язык до колена. Тоже звоночек.
4. Все эти признаки есть проявления тканевой гипоксии разной степени выраженности, которая бьет, прежде всего, по мозгам. И засада именно в этом - мозги работают плохо, и больной относится к своему состоянию некритично. Здесь невозможно переоценить роль родных и близких. Если ваш человек стал вдруг дурак дураком и лежит, как тюлень, сутки напролет, дрыхнет днем, хотя температура и небольшая, бледный да мокрый, и дышит "не так" - время беспокоиться.
Все эти признаки относят к так называемым малым, или неспецифическим. Это значит, что поражение легких может и отсутствовать, а клиника обусловлена интоксикацией. На то мы и доктора, и КТ нам в помощь :-)
5. Что делать? Собственно, об этом уже говорилось не раз, но повторюсь. Выслушивание легких чаще всего яркой специфической картины не даст, и слава Богу. Когда больной захрипит-забулькает так, что его будет слышно за два метра, поставить диагноз не сложно. Первое подозрение у нас должно вызывать наличие зон ослабленного дыхания и голосового проведения, что появляются в местах отека и уплотнения легочной ткани. Выслушать их можно при некоторой сноровке, но главным поводом насторожиться все-таки будет описанная мной клиника. Таким образом, необходимо:
- выполнить Р-графическое исследование легких. Часто даже и без КТ все становится понятно - я таких больных видел
- неплохо взять клинический анализ крови с СОЭ
- ну, и не мудрствуя лукаво, начинать адекватную терапию антибиотиками. Зачем, если антибиотики не лечат вирус? Затем, что вирус - это некий таран, пробивающий брешь, в которую с энтузиазмом лезут другие инфекционные агенты, бактерии, например. И пневмония носит сначала смешанный, а потом преимущественно уже бактериальный характер. И, когда бактериальная микрофлора уже развернулась по полной, с ней бороться крайне сложно.

Резюме:

1. Насторожить должны в первую очередь признаки энцефалопатии на фоне ОРВИ, хоть и без высокой температуры: усталость без причины, снижение когнитивных способностей, а также бледность, потливость. Нехватка воздуха или одышка при нагрузке или, тем более, в покое - это уже не звоночки, а колокола громкого боя.
2. Заподозрив нечто похожее у себя или у близкого - не тянуть с обращением к врачу. Просить Р-графии и/или КТ легких, анализа крови.

ВАЖНО! Мазок на КОВИД сдать можно, но это далеко не так принципиально.

3. Начать лечение как можно раньше. Я видал больных, которые начинали пить антибиотики самостоятельно, назло врагам врачам, и с хорошим клиническим эффектом. Выскажу крамольную мысль. Короткий (5-7 дней) курс хорошего антибиотика в адекватной дозе сильно не повредит, даже и будучи проведен без показаний, а вот опоздать с его началом при показаниях - это плохо.
4. Хорошим препаратом считаю ингавирин. Применяю его с успехом, в сочетании с антибиотиком дает неплохой результат.

Скажу честно - написание этого далось мне не без труда. Уместно ли врачу пропагандировать самолечение? Месяц разъезда говорит мне "да". Очень часто приходится видеть больных с неначатым вовремя лечением. Докторов мало, они заняты, нагрузка огромная, часто даже послушать некогда. Конечно, лучше всего, если лечение назначит и будет контролировать врач, но за неимением горничной... :-) Люди здесь все взрослые и неглупые. Ну и, повторюсь - всегда готов помочь с консультацией. Кому надо - обращайтесь любым способом - чем могу, тем помогу.
Автор: Санитар
Дата: 25.06.2020 20:26
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Репортаж из горящего танка - 2.0

Итак, все кончается, кончилось и это. Третий день мирной жизни - благода-а-ать! КОВИДная ветка утонула - и слава Богу, надеюсь, скоро такая же судьба постигнет и эту. Но я обещал выложить статистику, а мужик сказал - мужик сделал. Итак:

1. За период с 18.05 по 18.06.2020 выполнено 133 выезда на вызов - интенсивность разъездной работы несколько снизилась в связи с тем, что параллельно я уже вел прием в клинике. Из этого количества:
- ОРВИ в легкой форме - 56 (ок. 43%)
- пневмонии - 32 (ок. 25%). Из них:
а) легкие формы с поражением до 15% легочной ткани без выраженной интоксикации и дыхательной недостаточности, лечились дома и выздоровели - 24
б) средней тяжести и тяжелые, как правило, двусторонние с выраженной интоксикацией и гипоксией, госпитализированы в стационар - 8. У двоих из них прогноз сомнительный в связи с тяжестью состояния, у остальных благоприятный (на момент госпитализации)
- случаи неврологических заболеваний и относящихся к т.н. "общей практике" - 45 (ок. 32%). Из них:
а) неврологические болевые синдромы - 20
б) прочие (гипертония, ангины, онкологические заболевания) - 25.

Наблюдения

Обращает на себя внимание следующее:
1. Кратный рост числа пневмоний по отношению к предыдущему периоду. При этом ВАЖНО: КОВИД был положительным всего у ДВУХ пациентов за весь этот срок.
2. Относительно небольшое количество тяжелых и среднетяжелых форм, потребовавших госпитализации
3. Большинство пациентов по-прежнему являются лицами с легкой формой ОРВИ. Скажу попросту - половине всех посещенных и пролеченных мною больных врач не нужен был вовсе - с такими болезнями мы все всегда справлялись за пару выходных чаем с малиной и питьем компота
4. Абсолютно все случаи возникновения среднетяжелых и тяжелых форм были связаны с поздней и/или неправильной диагностикой и неадекватной терапией. Не стоит диагностировать у больного с лихорадкой в 38,5, одышкой, сатурацией 94%, выраженной слабостью и головной болью легкую форму ОРВИ и назначать ему только грипферон в нос - чревато.
5. Во всех случаях, когда диагностика была корректной и терапия своевременной и адекватной, удавалось быстро брать течение болезни под контроль и добиваться хорошего клинического эффекта

Выводы

1. В течении полутора месяцев работы на "КОВИДном" разъезде я так и не столкнулся со смертельно опасной, неизвестной, недиагностируемой и неизлечимой инфекцией.
2. Несмотря на это, необходимо держать ухо востро и не упускать из виду всевозможные настораживающие моменты, о которых мы все говорили уже немало
3. Ключ к успеху в борьбе с инфекцией - грамотные и достаточные меры организационного и медицинского характера, а именно:
а) своевременная и адекватная диагностика
б) изоляция БОЛЬНЫХ. Не всех подряд с температурой 37,0 , а именно заболевших с признаками ОРВИ. Общий принцип: заболел - сиди дома. Надеюсь, это станет девизом для всякого товарища :-)
в) вовремя и адекватно назначенное и проводимое лечение, причем принцип "лучше перебдеть, чем недобдеть" весьма валиден

Утвердился лишний раз во мнении, что ношение масок, перчаток и сидение взаперти, вкупе с постоянным страхом, не только не способствуют снижению заболеваемости, но и провоцируют ее рост. Сам из всех средств защиты носил только пластиковый экран с очками по типу горнолыжных, позволяющий нормально дышать, но отсекающий 90-95% аэрозольной нагрузки, надевал его только на вызова, не носил ни перчаток, ни маски, ни респиратора, "скафандр" использовал только в прохладные и дождливые дни, шапку и капюшон не носил. Для профилактики использовал циклоферон, нос перед выходом из дома обрабатывал оксолиновой мазью. После возвращения "с поля" промывал нос "Аквалором", полоскал горло "Гексоралом". Оказалось более чем достаточно.

Резюме

Не так страшен черт, как его малюют. Для предохранения от заражения и пресечения распространения инфекции вполне достаточно простых и понятных мер, принимаемых ежегодно в период эпидемий ОРВИ
На этом доклад окончил, все, что мог сказать на тему КОВИДа - сказал. По-прежнему готов помочь любому чем могу. Будьте здоровы, дорогие товарищи :-)
Автор: archer
Дата: 25.06.2020 20:43
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Кратный рост числа пневмоний по отношению к предыдущему периоду.
1. Спасибо!

2. Получается, какая-то липучая пневмонения все же обращается. Вне зависимости от COVID-19.
Автор: mat-ed
Дата: 25.06.2020 20:56
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
КОВИД был положительным всего у ДВУХ пациентов за весь этот срок
Как ты думаешь: этот КОВИД действительно редок или тесты на него ... не очень качественные?
Имею в виду не только сами тест-системы, но и всю цепочку от забора материала до выдачи результата.
Автор: Санитар
Дата: 25.06.2020 21:08
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от archer >>>
1. Спасибо!
2. Получается, какая-то липучая пневмонения все же обращается. Вне зависимости от COVID-19.
Обращается. Мне сложно судить и сравнивать с прошлыми годами - я давно до этой свистопляски дел с общей практикой не имел, но сдается мне, что и без всякого КОВИДа пневмоний в период эпидемии ОРВИ хватало. А сейчас статистику по ним хрен найдешь - все кругом только о новомодной инфекции трындят
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Как ты думаешь: этот КОВИД действительно редок или тесты на него ... не очень качественные?
Имею в виду не только сами тест-системы, но и всю цепочку от забора материала до выдачи результата.
Полагаю, что этого КОВИДа в мире - как стреляных гильз за баней. Думаю, он уже не раз и не два обогнул всю планету - с нынешней-то глобализацией. Впрочем, я об этом говорил еще в самом начале этого горького катаклизма, и сейчас только утвердился во мнении, что реально контактировавших с этим вирусом и переболевших им - десятки, если не сотни миллионов во всем мире, подавляющее большинство которых этого знакомства даже не заметили. Диагностики же как таковой нет вообще - клинической специфики нет, а точность ПЦР - "мамой клянус, да-а!", и тому, кто мне скажет, что 30% погрешности - это немного, я предложу сыграть в русскую рулетку с такой вероятностью выстрела :-))
Автор: 563
Дата: 26.06.2020 06:51
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Полагаю, что этого КОВИДа в мире - как стреляных гильз за баней. Думаю, он уже не раз и не два обогнул всю планету - с нынешней-то глобализацией. Впрочем, я об этом говорил еще в самом начале этого горького катаклизма, и сейчас только утвердился во мнении, что реально контактировавших с этим вирусом и переболевших им - десятки, если не сотни миллионов во всем мире, подавляющее большинство которых этого знакомства даже не заметили. Диагностики же как таковой нет вообще - клинической специфики нет, а точность ПЦР - "мамой клянус, да-а!", и тому, кто мне скажет, что 30% погрешности - это немного, я предложу сыграть в русскую рулетку с такой вероятностью выстрела :-))
Спасибо, доктор! У меня точно такое же мнение, хотя основано оно на банальной эпидемиологии, постигнутой по книжкам. Но мне очень важно знать "вести с полей".

Я еще предположу, что эпидемия пневмоний (множественное число) произошла именно из-за того, что стали лечить только один вид, а остальных выписали по домам и клиники закрыли или перепрофилировали.
Автор: archer
Дата: 26.06.2020 07:42
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от 563 >>>
Я еще предположу, что эпидемия пневмоний (множественное число) произошла именно из-за того, что стали лечить только один вид, а остальных выписали по домам и клиники закрыли или перепрофилировали.
По ощущениям, эти пневмонии начались раньше. Еще в сентябре прошлого года в школе предупреждали о новой странной пневмонии, у моего из класса человек десять переболели, Михалычь, Петруха — тоже переболели чем-то злокозненным, еще до официального шухера.
Автор: 563
Дата: 26.06.2020 08:55
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от archer >>>
По ощущениям, эти пневмонии начались раньше
Получается, Санитар в главном прав. А официальный шухер был нужен для отвлечения внимания от иного где деньги дербанят, и более ничего.

У меня 80-й день, полет нормальный. Симптомы совпадают с денисовскими на 95%. Мокрота уже чисто вирусная, еще 3 месяца потерпеть. Хммм. А лето ведь пройдет...
Автор: Kamyshinka
Дата: 26.06.2020 09:29
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Товарищи, пойдемте в ковидную ветку!
Автор: Са-Ша
Дата: 26.06.2020 09:37
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от archer >>>
По ощущениям, эти пневмонии начались раньше. Еще в сентябре прошлого года в школе предупреждали о новой странной пневмонии, у моего из класса человек десять переболели, Михалычь, Петруха — тоже переболели чем-то злокозненным, еще до официального шухера.
По моим ощущениям - год-полтора назад они начались. И родственники, и знакомые, и чаще, чем сейчас ковидом.
Автор: Сильвер
Дата: 27.07.2020 04:53
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Ученые Калифорнийского университета в Сан-Франциско назвали заболевание, увеличивающее риск смерти при коронавирусе в 12 раз. Об этом сообщает портал MedicalXpress.

Согласно широкомасштабному исследованию, заболевшие COVID-19 пациенты с диабетом в шесть раз чаще нуждаются в госпитализации и в 12 раз чаще подвержены летальным исходам. Также это заболевание способствует более тяжелому протеканию коронавирусной инфекции. Диабет находится на втором месте по тяжести осложнений при коронавирусе после сердечно-сосудистых заболеваний.
Автор: ALOKS
Дата: 27.07.2020 13:01
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
пациенты с диабетом в шесть раз чаще нуждаются в госпитализации и в 12 раз чаще подвержены летальным исходам.
Тоже мне, "бином Ньютона"! Ясное дело, что если организм серьезно поражен диабетом, то шансы склеить ласты выше.И шо теперь? Самоизолироваться и жрать водку для поддержания уровня сахара и настроения в норме?
Автор: archer
Дата: 27.07.2020 14:20
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Тоже мне, "бином Ньютона"! Ясное дело
...коллеги британских ученых™

Пожилой возраст и хронические заболевания (не только диабет, я думаю) естественно делают людей уязвимее для любой заразы, не только для коронавируса-19.
Автор: Kamyshinka
Дата: 27.07.2020 15:32
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Товарищи, пойдемте в ковидную ветку!
Автор: Недолетчик
Дата: 12.08.2020 10:19
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Медицинская инструкция первой вакцины от Covid:
https://aftershock.news/?q=node/894078
Автор: gromozeka
Дата: 20.08.2020 12:07
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Самоизолироваться и жрать водку для поддержания уровня сахара и настроения в норме?
Или так
Автор: Санитар
Дата: 01.11.2020 13:59
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Вышли новые ВРМ по КОВИД-19 (от 26.10.2020). Что изменилось:
1. Опять заговорили о контактном пути передачи и откопали фекально-оральный. Не комментирую за отсутствием цензурных слов, но привожу полностью из научной добросовестности
--------------
Ведущим путем передачи SARS-CoV-2 является воздушнокапельный, который реализуется при кашле, чихании и разговоре на близком (менее 2 метров) расстоянии. Контактный путь передачи реализуется во время рукопожатий и других видах непосредственного контакта с инфицированным человеком, а также через пищевые продукты, поверхности и предметы, контаминированные вирусом. По имеющимся научным данным возможен фекально-оральный механизм передачи вируса. РНК SARS-CoV-2 обнаруживалась в образцах фекалий больных, как и при других инфекциях, вызванных высокопатогенными коронавирусами.
---------------
2. В стандарты лабораторных исследований добавлен тест на С-реактивный белок. Мы его уже назначаем и делаем. Народ пугается, ибо интернет читает :-)
3. В этиотропное лечение включены антивирусные препараты новой разработки (фавипиравир, ремдесивир (только для стационара)), и, зачем-то, опять гидроксихлорин, он же плаквенил (...ать! ...ать! - отзывается эхо). При этом немного прекрасного:
--------------------------
Имеющиеся на сегодня сведения о результатах терапии всеми препаратами не позволяют сделать однозначный вывод об их эффективности или неэффективности, в связи с чем их применение допустимо по решению врачебной комиссии в установленном порядке, в случае если потенциальная польза для пациента превысит риск их применения
---------------------------
В переводе на русский - лечи чем хочешь - в тюрьме сидеть тебе. По поводу же плаквенила - оговорок на полстраницы с ясным указанием на то, что он опасен настолько, что применять его - себе срок с пола поднимать, при совершенно не доказанной эффективности.
По поводу фавипиравира:
----------------------------
В Российской Федерации проведено масштабное клиническое исследование по оценке эффективности и безопасности препарата фавипиравир с участием 168 пациентов с легким и среднетяжелым течением COVID-19 (в соотношенииамбулаторных и стационарных пациентов 4:1). Частота достижения клинического улучшения на 7-й день терапии в группе пациентов, получавших фавипиравир, была практически в 1,5 раза больше, чем в группе сравнения.
Полученные данные позволяют разрешить применение препарата не только
в стационаре, но и в амбулаторных условиях.

----------------------
Препарат признан в целом годным и безопасным. Раньше его в рекомендациях не было, это изменение позитивное
4. По-прежнему остались интерфероны, добавилась антиковидная плазма (от переболевших доноров). Особенно прекрасно то, что ее применять рекомендуют или на 4-7 день от начала, когда часто еще и диагноза нет, или в реанимации, как терапию последнего шанса. В клинической практике широко приживется вряд ли, тем более, что уже есть исследования о неэффективности такой терапии
5. Официально утверждены стероиды для лечения "цитокинового шторма" и связанных с ним потенциально фатальных осложнений. Для 99% больных и докторов не актуально, применять в условиях ОРИТ:
----------------------------
Не рекомендовано использовать ГК для профилактики или лечения
COVID-19 от легкой до умеренной степени (т.е. у пациентов, не получающих кислород). ГК назначаются только пациентам с признаками цитокинового шторма

----------------------------
Так что НЕ НАДО бежать в аптеку за преднизолоном. То же самое касается зумабов - это оружие реаниматологов.
6. Наконец-то ясно и понятно рассмотрено развитие ДВС-синдрома, разработаны рекомендации по его лечению. Здесь не привожу за ненадобностью.
7. Изменился порядок назначения антибиотиков. Если ранее препаратом первого ряда считался азитромицин, то теперь, похоже, в минздраве прочли мои труды :-))) - я чаще начинаю с амоксиклава:
-------------------------------
... использовать пероральные формы антимикробных препаратов, ступенчатую терапию(амоксициллин/клавулановая кислота в/м, в/в – переход на прием амоксициллина/клавулановой кислоты per os, цефтриаксон, цефотаксим в/м, в/вс последующим переходом на цефдиторен per os)
--------------------------------
Знаю, что хвастать нехорошо, но "грех сладок, а человек падок" :-))). Но при этом, к сожалению, условием назначения антибактериальной терапии по-прежнему остается
-------------
... наличие убедительных признаков присоединения бактериальной инфекции (повышение прокальцитонина более 0,5 нг/мл, лейкоцитоз > 10*109/л, появление гнойной мокроты).
--------------------
что начисто запрещает превентивное применение антибиотиков. Личный выбор каждого доктора, но лично я буду, как и прежде, исходить из интересов больного. Ждать появления гнойной мокроты мне просто не велят Асклепий, а также Гигея и Панакея :-)) Я никого не призываю применять антибиотики налево и направо и не стану этого делать сам, но преамбула Рекомендаций прямо велит мне применять любые средства, если я уверен, что их эффективность превышает потенциальную опасность.
Все остальное, в общем и целом, осталось по-прежнему.
Будьте все здоровы!
Автор: archer
Дата: 01.11.2020 14:08
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Будьте все здоровы!
Спасибо.
Автор: Абзац
Дата: 01.11.2020 15:13
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
тащ Санитар, а что скажете про антикоагулянты? В вацапе прямо сильно-сильно напирают, что всякие "ксарелто" обязательны.Вопрос не совсем праздный, поскольку ребёнок из школы, похоже,притащил ковид. Ждём результата теста, готовимся встретить во всеоружии.
Автор: Санитар
Дата: 01.11.2020 18:56
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Продублирую сюда, чтобы не утонуло:
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Буквально вчера общался с довольно известным доктором.
Так он наоборот считает.
Что при лечении нынешней заразы в первую очередь надобно разжижать кровь.
Похоже, придется этой теме уделить отдельное внимание.
1. "Разжижать кровь" всем подряд не нужно ни при каких обстоятельствах.
2. Препараты, снижающие свертываемость крови, относятся к разным группам:
а) дезагреганты - группа фармакологических препаратов, предотвращающих тромбообразование путем торможения агрегации («склеивания») тромбоцитов и подавления их фиксации к внутренней поверхности кровеносных сосудов. Наиболее известные и широко применяемые - аспирин (кардиомагнил, тромбо-АСС) и курантил (дипиридамол)
б) Антикоагулянты - препараты, угнетающие каскад коагуляции через синтез одного из факторов свертывания крови (особых белков плазмы). Бывают прямые антагонисты тромбина (дабигатран) и непрямые (ксарелто, варфарин)
в) гепарины
3. Все препараты обеих групп имеют достаточно строгие показания для применения. К ним относят:
а) состояния, связанные с высоким риском развития сердечных и мозговых сосудистых катастроф (ИБС в виде различного рода стенокардий, хроническая ишемия мозга и т.д)
б) состояния, связанные с имеющимся повышенным тромбообразованием и/или высоким риском развития оного, а также возникновением тромбоэмболий (тромбозы вен нижних конечностей, мерцание предсердий)
в) развитие синдрома ДВС (диссеменированного внутрисосудистого свертывания) - опаснейшего состояния с высокой летальностью, развивающегося при различного рода инфекционных заболеваниях как осложнение тяжелого течения
г) наличие в анамнезе подобных катастроф (инфаркт, инсульт, тромбоэмболия легочной артерии)
4. Применение всех препаратов обеих групп сопряжено с серьезным риском развития осложнений, например, со стороны желудочно-кишечного тракта, системы свертывания крови, почек, печени и т.д., что требует при их назначении достаточно строгого и плотного контроля этих систем
В свете всего изложенного - выводы:
а) не надо лечить сопли варфарином, ксарелто и гепарином. Аспирином тоже не надо
б) нельзя вестись на рекламу лекарств (тот же кардиомагнил рекламируют вовсю) - их не принимают просто так
в) у препаратов, "разжижающих кровь", есть свое место в лечении инфекционных заболеваний. Но 99% людей на вашей планете никогда до этого места не доберутся.
Так что не стоит бечь в аптеку за гормонами и варфарином. Доклад окончил, всем желаю здравия :-))
Автор: Санитар
Дата: 05.11.2020 13:10
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Продублирую еще один вопрос, раз он возник:
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Так точно. Никаких предписаний и иже с ними нет. Наслышаны о том, что многие переносят ковид бессимптомно, разнося заразу. Не исключаем, что у нас как раз такой бессимптомный случай. Между тем на рабочем месте есть люди в возрасте хорошо за 70, т.е., находящиеся в группе особого риска. Не хотелось бы их заразить.
Это с одной стороны. С другой стороны, сидеть в неизвестности как-то скушновато, мягко говоря. С учётом того, что у мамы друга мелкого - подтверждённый ковид, а мелкий контактировал с другом вплоть до начала каникул.

В общем, в детской полуклинике пообещали найти результаты анализов мелкого - после личной явки жены в туда.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
На нет и суда нет, а есть особое совещание :-))
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Бессимптомных больных не бывает. Человек без симптомов называется здоровым. Здоровый человек ничем и никого заразить не может. Что касается ОРВИ вообще и короновирусных инфекций в частности, то больной наиболее контагиозен в последние 2-3 дня инкубации, то есть уже с продромальной клиникой, и в первые 2-3 дня развернутой клинической манифестации (отражено во ВРМ, все редакции). Ни один из этих вариантов бессимптомным не назовешь.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Исходим ровно из того же. Нет симптомов? Никого не заразишь. Есть что-то типа слабости, сонливости, непонятной утомляемости, тем более при достоверном контакте с больным? Не исключена продрома заболевания - это уже СИМПТОМЫ, это уже, возможно, продромальная клиника. Именно эту стадию "бессимптомной" и обзывают. Начинаем лечиться, сидим дома
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Мало того, что скушновато - еще и вредно. Сидеть в скученности взаперти и не гулять на воздухе - верный путь получить инфекцию, выращенную в собственном коллективе. Наблюдал такие ангины, например.
А что касается до "подтвержденного КОВИДа у мамы мелкого"... Ну, замените КОВИД на грипп в ходе мысленного эксперимента. Что получится? А то же самое. Все возможные сроки инкубации уже прошли, клиники нет - вы все здоровы
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Обещали - найдут, людЯм надо верить. Но я бы на вашем месте не усердствовал - сходили разок, и будет с вас.
Продублирую, пожалуй, в прикрепленную тему.
Автор: svh75
Дата: 04.12.2020 18:28
Re: КОВИД-19. Инструкция по выживанию
Товарищ Санитар, а вот такая ситуация.
У отца обнаружили ковид. Уже с неделю как, или даже дней 8. Температура все это время держится в районе 37,5 - 37,7. По утрам очень сильный сухой кашель. Но при этом остальную часть дня держится более-менее нормально, ходит по квартире, хотя самочувствие не очень. Первый пришедший врач назначил один антибиотик, эффекта нет. Сегодня приходил другой, назначил какой-то другой антибиотик и коделак. Сказал, что насыщение крови кислородом нормальное. Предлагали госпитализацию - отец отказывается наотрез.
Что в данной ситуации лучше делать - продолжать лечиться дома или все же сдаться в больницу?
Возраст - 70 лет.
Автор настоятельно просит не отправлять не относящиеся к теме сообщения.
Форум Bigler.ru > Обсуждение > КОВИД-19. Инструкция по выживанию



Часовой пояс GMT +2, время: 03:00.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100