Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Миграция, интеграция, ассимиляция.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: grb
Дата: 02.10.2021 14:22
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Я нн неправосудность. Я про
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
мой одногруппник, судья (отнюдь не мировой), специализируясь на коррупционноёмких делах, брал. За руку не поймали, но кто в теме, тот знал. В том числе узнали и те, кому положено это знать.
И чё, в судейской среде отодвигание от взяткоемкой деятельности считается неотвратимым суровым наказанием?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 02.10.2021 14:33
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Я нн неправосудность. Я про

И чё, в судейской среде отодвигание от взяткоемкой деятельности считается неотвратимым суровым наказанием?
Так там это: узнали, но за руку не поймали. Непойманный он, какое наказание?
Автор: grb
Дата: 02.10.2021 14:38
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Так там это: узнали, но за руку не поймали. Непойманный он, какое наказание?
Не проведена "контрольная закупка". Да и без неё можно "уговорить" фигуранта подать в отставку. Но чистота мундира никого не волнует.
Ну не хорошо это, когда в заинтересованных кругах известно, сколько стоит подпись должностного лица
Автор: solist
Дата: 02.10.2021 15:12
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Так там это: узнали, но за руку не поймали. Непойманный он, какое наказание?
А статья "утрата доверия" для судей не работает?
Автор: solist
Дата: 04.10.2021 22:23
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Власти узбекского города Чирчик призвали местных жителей отказаться от русского языка
Власти города Чирчик в Ташкентской области Узбекистана призвали местных жителей отказаться от использования русского языка в пользу узбекского. Об этом сообщает Telegram-канал местной администрации.

По инициативе чиновников городского духовного управления в общественных местах, включая магазины, транспорт и школы, были расклеены таблички с просьбой говорить по-узбекски и отказываться от использования русской речи.

В местной администрации заявили, что подобную акцию организовали в целях поддержки государственного языка, владение которым демонстрирует «уважение и любовь к нации и государству».

Челлендж с призывом говорить на узбекском языке объявили в городе Чиричик в Ташкентской области, многие русскоязычные пользователи в соцсетях расценили этот шаг как запрет говорить по-русски, но в городской администрации это отрицают.

Ранее хокмимият (мэрия) Ташкента в своем Telegram-канале инициировало челлендж в поддержку государственного языка. Администрация предложила жителям города развешивать в общественных местах таблички с просьбой говорить на узбекском языке. Мэрия опубликовала фотографии с листовками на дверях заведений и в транспорте, где напротив слов на узбекском языке ставится галочка, а напротив их аналогов на русском - крестик. Многие русскоязычные пользователи соцсетей расценили эту инициативу, как запрет на общение на русском языке.

"Это неправильно. Мы только учим просто правильно говорить по-узбекски. Ничего мы не запрещали", - уверяет РИА Новости пресс-секретарь хокимията Чирчика Фахриддин Кадыров после возмущенных комментариев в интернете.
По его словам, формат объявлений с крестом и галочкой был выбран для того, чтобы указать, как то или иное слово звучит на узбекском языке.

"По-узбекски не говорят "спасибо", говорят "рахмат", мы галочкой только указываем, как будет правильно", - добавил Кадыров.

Ранее в Узбекистане правоохранители отказались возбуждать уголовное дело по факту избиения русского мальчика, на которого местные дети набросились толпой с криками «урус, урус!»

Ссылкатык: https://m.lenta.ru/news/2021/10/04/uzbekization/
Ещеоднатык: https://ria.ru/20211004/chellendzh-1753029882.html
Автор: Питерский банкир
Дата: 04.10.2021 22:41
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Власти узбекского города Чирчик призвали местных жителей отказаться от русского языка
............................
Ранее в Узбекистане правоохранители отказались возбуждать уголовное дело по факту избиения русского мальчика, на которого местные дети набросились толпой с криками «урус, урус!»

Ссылкатык: https://m.lenta.ru/news/2021/10/04/uzbekization/
Ещеоднатык: https://ria.ru/20211004/chellendzh-1753029882.html
Ну вот и все, история завершила очередной виток и все вернулось в исходную точку: эпоха СССР с войной, целиной, космосом и русским языком окончательно стала для этих бамбуков страницами учебника истории.

Интересно, повторится ли отношение к русскому еще раз? И когда?
Автор: Санитар
Дата: 04.10.2021 22:53
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Ну вот и все, история завершила очередной виток и все вернулось в исходную точку: эпоха СССР с войной, целиной, космосом и русским языком окончательно стала для этих бамбуков страницами учебника истории.

Интересно, повторится ли отношение к русскому еще раз? И когда?
Идя навстречу многочисленным пожеланиям трудящихся женщин Северо-Западного региона России и ее культурной столицы (косит лиловым глазом), размещаю ссылку на статью тов. Марцинкевича про Узбекистан.
https://ria.ru/20210719/uzbekistan-1741745273.html
Хотелось бы, чтобы все срослось.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.10.2021 06:21
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Ну не хорошо это, когда в заинтересованных кругах известно, сколько стоит подпись должностного лица
"Миша-два процента", уж очень известно, но остаётся только завидовать: "Боже, всего лишь ДВА процента!"
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 05.10.2021 06:23
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А статья "утрата доверия" для судей не работает?
А это какая статья, чтоб для судей?
Автор: Обыватель
Дата: 05.10.2021 06:52
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Ну вот и все, история завершила очередной виток и все вернулось в исходную точку: эпоха СССР с войной, целиной, космосом и русским языком окончательно стала для этих бамбуков страницами учебника истории.

Интересно, повторится ли отношение к русскому еще раз? И когда?
Люди не хотят наследия СССР. Они желают, чтобы их дети, не знающие никакого языка кроме узбекского, будучи мигрантами, нигде не могли найти квалифицированной работы. А мели бы улицы. Неважно при этом куда они мигрируют: в Россию, в Китай или ещё куда. А мигрируют они при таком подходе непременно. Кушать захотят.
Автор: третий
Дата: 05.10.2021 06:57
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
А это какая статья, чтоб для судей?
Судьи про доверие в начале каждого процесса спрашивают.
А чье доверие должен утратить судья, чтобы его того? Он единоличный носитель независимой судебной власти. И никому отчёт в своих решениях давать не должен.
Автор: Санитар
Дата: 05.10.2021 09:21
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Люди не хотят наследия СССР. Они желают, чтобы их дети, не знающие никакого языка кроме узбекского, будучи мигрантами, нигде не могли найти квалифицированной работы. А мели бы улицы. Неважно при этом куда они мигрируют: в Россию, в Китай или ещё куда. А мигрируют они при таком подходе непременно. Кушать захотят.
Лет тринадцать тому назад летел я из Малайзии рейсом Озбекистон хаво йоллари (Узбекские авиалинии), на борту познакомился с молодой узбекской барышней лет 23-25 на тот момент (ну чо сразу сковородкой-то?). Барышня по-русски белмес не баласын. Зато английский был неплох. Не знаю, где она теперь, кто ей целует пальцы может, и улицы метет :-)))
Автор: Питерский банкир
Дата: 05.10.2021 09:29
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Люди не хотят наследия СССР. Они желают, чтобы их дети, не знающие никакого языка кроме узбекского, будучи мигрантами, нигде не могли найти квалифицированной работы. А мели бы улицы. Неважно при этом куда они мигрируют: в Россию, в Китай или ещё куда. А мигрируют они при таком подходе непременно. Кушать захотят.
Не совсем так: не хотят наследия СССР - это да, но где-то хотят вместо русского говорить по-английски, а где-то - на местном. Понятно, что потеряли свои зоны влияния в Восточной Европе, Прибалтике (пожилые люди говорят по-русски, а молодежь либо по-английски, либо лопочет на местном). Но теряем в этом смысле и Среднюю Азию, и Закавказье.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.10.2021 09:34
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Лет тринадцать тому назад летел я из Малайзии рейсом Озбекистон хаво йоллари (Узбекские авиалинии), на борту познакомился с молодой узбекской барышней лет 23-25 на тот момент (ну чо сразу сковородкой-то?). Барышня по-русски белмес не баласын. Зато английский был неплох. Не знаю, где она теперь, кто ей целует пальцы может, и улицы метет :-)))
О, зашла то же самое написать
На русском свет клином не сошелся - может они, как Украина, в Европу метят. Зачем в Европе русский?
Ну и чистота родного языка - дело такое. У нас тоже полно недовольных всякими франчайзингами, ланчбордами и инфлюэнсерами (тьхупростигосподи) - так почему им нельзя? Хоть одна причина внятная имеется? Ну, кроме нашего ущемленного национального самолюбия.
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 09:53
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Ну и чистота родного языка - дело такое. У нас тоже полно недовольных всякими франчайзингами, ланчбордами и инфлюэнсерами (тьхупростигосподи) - так почему им нельзя?
Так Санитар, заметь, ни слова против борьбы за чистоту родного языка и не написал. Но и не "то же что ты". Он привел пример "устранения из русскоязычной среды". Путем перехода с "учим русский, чтобы быть в большой культуре" на "учим английский, чтобы быть в большой культуре".

Вполне себе нормальный поход. Его практикуют и в Израиле, и в Швеции с финляндией (Бегемот рассказывал, что тамошние дети фильтики смотрят сразу на аглицком. Не все, но многие). И во многих африканских странах (в Эфиопии и в Гане - точно) обучение ведется в старших классах на английском.

Трудность в другом. С кем потом в реальности придется работать. Если с англоязычной средой - то решение удачное. А вот если с русскоязычной - то не очень. И не выбор языка тут определит, а геополитическая реальность. Пока что англоязычные страны в тесном экономическом взаимодействии со Средней Азией не нуждаются. Им достаточно долей процента знатоков их языка для управления. А ни гастарбайтеры к себе, ни англоговорящие рабочие из местных на "дочках" им не нужны. А вот России - нужны. Китаю - нужны. Туркам - желательны. И персам - кое где желательны.
Т.е., по идее, стоило бы ЭТИ языки учить... Не для "просмотров Венской оперы", а для оптимистичного будущего. Которое казахи и туркмены, кстати, строят. Они нацелены именно на кооперацию с соседями.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.10.2021 10:00
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так Санитар, заметь, ни слова против борьбы за чистоту родного языка и не написал.
Конечно. Это же я написала.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но и не "то же что ты". Он привел пример "устранения из русскоязычной среды". Путем перехода с "учим русский, чтобы быть в большой культуре" на "учим английский, чтобы быть в большой культуре".
То есть, слова "На русском свет клином не сошелся - может они, как Украина, в Европу метят. Зачем в Европе русский?" как-то иначе характеризуют процесс приобщения к "большой культуре"?


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Трудность в другом.
(пожимая плечами)
вот это уж точно не наша трудность
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 10:07
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Ну, кроме нашего ущемленного национального самолюбия.
Повторюсь: дело не только в "Нашем ущемленном национальном самолюбии". Нам для построения успешной экономической системы мало 145 млн. своего населения. Нужна еще "оболочка". Из стран - экономических сателлитов. Минимально суммарная численность должна быть 250 млн. Лучше 300. А 400 - совсем идеально. Потому нам, чтобы жить лучше, и чувствовать себя уверенно не только в своем будущем, но и внуков с правнуками, очень желательно ПРИВЛЕЧЬ этих ребят. И нам есть что предложить.
Стратегия "win-win". Когда от сотрудничества получаются дополнительные ништяки, которые и делятся. И им лучше, и нам. Аналогичные стратегии могут предложить и персы с турками. Но у них чуть меньше уровень технологического развития, чем у нас. Потому равное количество ништяков они могут предложить только по отдельным проектам. А в целом мы - лучше.
Китайцы, как ни обидно, могут предложить уже сравнимо с нами. В чем-то - больше, в чем-то меньше... Но у китайцев хуже логистика. Потому и по сравнению с ними мы МОЖЕМ выиграть.

А вот англоязычные страны могут предложить только IT. И добычу полезных ископаемых. С продажей нам же, индусам или китайцам.

Все остальное из-за логистики и качества местных рабочих ЗАВЕДОМО проигрывает. Но англосаксы и "остальное" предлагают, ЧСХ. Но, поскольку в этом случае ништяки надо делить на троих... Причем англосаксы традиционно претендуют на "Львиную долю"... То поддаться на такие предложения могут либо коррупционеры, либо "фанаты демократии и либерализма". уверенные, что "там - самое лучшее" без проверок и счета.

Я бы, честно говоря. на месте "патриотов-среднеазиатов" не стал бы делать ставки на кого-то одного. А делал бы "IT - с англосаксами, химию - с немцами, металлургию - с русскими и китайцами... Ну и так далее!" Всегда немного "Дробя" поляну. Чтобы не зависеть от кого-то одного.

Но это очень сложно. "Многовекторности" никто из "сильных игроков" не любит. Все стараются "под себя" все забрать.
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 10:08
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(пожимая плечами)
вот это уж точно не наша трудность
И наша - тоже. Я там ниже написал про "оболочки экономических сателлитов". Так что от ИХ не самого лучшего (с точки зрения выгод для их будущего) выбора потеряем и мы.
Автор: Kamyshinka
Дата: 05.10.2021 10:09
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Там, в приведенной Санитаром статье, что-то было и про возвращение русского языка в Узбекистан. И про обучение на русском, не только про АЭС.
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 10:20
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
То есть, слова "На русском свет клином не сошелся - может они, как Украина, в Европу метят. Зачем в Европе русский?" как-то иначе характеризуют процесс приобщения к "большой культуре"?
Понимаешь, Юленька, им ТРУДНО в Европу. Только беженцами. Даже как гастарбайтерам пока не очень... Далеко, дорого, трудно добираться... А чистый доход не так уж и сильно выше. И Европе к ним - ещё сложнее.
Да и европа, сцуко, вовсе не англоязычна. В Испании я вообще 5 человек нашел, которые могли на аглицком говорить. И трое из них лучше говорили на русском. И во Франции даже для туристов не очень англоязычно. А за пределами туристической сферы - так и совсем не. И в Германии с аглицким плохо.
Так что не "в Европу", а "в Британию". Которая еще дальше. :-)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 05.10.2021 10:23
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Понимаешь, Юленька, им ТРУДНО в Европу. Только беженцами.
И что?
Украину это никак не останавливает, например.
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 10:32
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Там, в приведенной Санитаром статье, что-то было и про возвращение русского языка в Узбекистан. И про обучение на русском, не только про АЭС.
про это не только в статье "от Санитара" писалось. На сайте уже не раз ссылки на такие статьи давались. Я лишь отвечал, что дело не только в "сохранении культурной идентичности" (со стороны местных), и не только в "ущемлении национального самолюбия" (с нашей). Хотя. разумеется, и то, и другое имеет место быть.

Но есть и рациональные мотивы. Для восстановления и укрепления связей Росси\я - страны Средней Азии. Причем не только б. СССР. Мы и с Ираном нашли, чем посотрудничать. И с Афганистаном - найдем. Марцинкевич говорил об этом со стороны энергетики. Я мог бы добавить - с точки зрения инвестиций, логистики, горнодобывающей отрасли и металлургии. И с индусами найдем "о чем".

Просто... Они боятся, что будет снова "метрополия-колония". Китайцы предложили чуть иной путь. В своем "Один Пояс - один Путь".

Пора бы и нам что-то предложить. Именно в области ИНЫХ взаимоотношений. Возможно, что и "многовекторных".
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 10:36
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
И что?
Украину это никак не останавливает, например.
1) Украина имеет общие границы. Хотя бы с Восточной Европой.
2) Да, это не останавливает. Запад (в данном случае - "коллективный") перенял американские уроки. "Зачем захватывать страну силой оружия? Или подкупать всех ее жителей? Куда проще и дешевле подкупить ЭЛИТУ!" ©
И на Украине мы проиграли. Надолго или навсегда - ХегоЗ. Но - проиграли. А вот в Средней Азии еще очень даже можем побороться. И победить. Вот я и предлагаю, не "ичё-кать", а попробовать "переиграть".
ИЧСХ, не я один предлагаю.
Автор: Старший Офицер (с работы)
Дата: 05.10.2021 10:36
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
И что?
Украину это никак не останавливает, например.
Они пока ещё эксплуатируют мечту....
Автор: lmn
Дата: 05.10.2021 11:21
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
...Финляндией (Бегемот рассказывал, что тамошние дети фильтики смотрят сразу на аглицком. Не все, но многие). И во многих африканских странах (в Эфиопии и в Гане - точно) обучение ведется в старших классах на английском.
Не многие, а все. В Финляндии нет дубляжа иностранных фильмов, естественно в основном американских- только субтитры. Обучение в ВУЗах по многим специальностям ведется на английском языке.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
.Трудность в другом. С кем потом в реальности придется работать. Если с англоязычной средой - то решение удачное. А вот если с русскоязычной - то не очень.
Это с точки зрения правительства. С точки зрения рядового узбека, которому , что в Россию, что Южную Корею затраты по переезду на работу одинаковы (расстояния одинаковое, языка он ни одного не знает, работает одинаково - неквалифицированно и нелегально) но в Ю. Корее платят узбекам больше фактор оплаты труда может перевесить все остальные
Автор: Hund_1
Дата: 05.10.2021 13:36
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Не многие, а все. В Финляндии нет дубляжа иностранных фильмов, естественно в основном американских- только субтитры.
если бы все, не было бы субтитров.
Ещё и на шведском языке субтитры бывают.
Так что говорить о поголовном англоязычии от горшка, пожалуй, не стоит
Автор: lmn
Дата: 05.10.2021 13:41
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
если бы все, не было бы субтитров.
Ещё и на шведском языке субтитры бывают.
Так что говорить о поголовном англоязычии от горшка, пожалуй, не стоит
Я не про знание языка, я про трансляцию фильмов и шоу.
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 13:47
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Это с точки зрения правительства. С точки зрения рядового узбека, которому , что в Россию, что Южную Корею затраты по переезду на работу одинаковы (расстояния одинаковое, языка он ни одного не знает, работает одинаково - неквалифицированно и нелегально) но в Ю. Корее платят узбекам больше фактор оплаты труда может перевесить все остальные
Я, вообще-то, про работу НА МЕСТЕ говорил, а не про "трудовую миграцию", трудовая миграция для страны почти всегда проигрыш. Обращаю внимание - не для государства, а для страны.

В моих термина "страна = государство + народ".
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 13:47
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Не многие, а все. В Финляндии нет дубляжа иностранных фильмов, естественно в основном американских- только субтитры. Обучение в ВУЗах по многим специальностям ведется на английском языке.
Там часть мультиков, по его словам, шла на других языках.
Автор: lmn
Дата: 05.10.2021 13:50
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я, вообще-то, про работу НА МЕСТЕ говорил, а не про "трудовую миграцию", трудовая миграция для страны почти всегда проигрыш. Обращаю внимание - не для государства, а для страны.

В моих термина "страна = государство + народ".
Если мы говорим про работу на месте, то бесспорно, необходимо учить либо язык страны-основного партнера, либо язык врага.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 05.10.2021 13:56
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Если мы говорим про работу на месте, то бесспорно, необходимо учить либо язык страны-основного партнера, либо язык врага.
Ну, язык врага врага не обязательно учить в полном объеме: https://yandex.ru/video/preview/?tex...31782934102218
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.10.2021 14:02
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Надо сказать, что таджики, работающие в Москве, на удивление неплохо говорят по-русски, даже молодёжь. А у их детей такой проблемы не будет вообще.
Автор: igor_new
Дата: 05.10.2021 14:15
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Надо сказать, что таджики, работающие в Москве, на удивление неплохо говорят по-русски, даже молодёжь. А у их детей такой проблемы не будет вообще.
От бывавших в Ташкенте слышал, что очень много узбеков говорят по-русски, и молодых в том числе. Причем, язык у них более чистый и академичный, по сравнению с российскими ровесниками. Причина: они учили его в школе, а между собой общаются по-узбекски. Поэтому язык не загажен "франчайзингами, ланчбордами и инфлюэнсерами".

Но это Ташкент, там и русских до сих пор немало. В провинции может быть всё по другому.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.10.2021 14:19
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от igor_new >>>
От бывавших в Ташкенте слышал, что очень много узбеков говорят по-русски, и молодых в том числе. Причем, язык у них более чистый и академичный, по сравнению с российскими ровесниками. Причина: они учили его в школе, а между собой общаются по-узбекски. Поэтому язык не загажен "франчайзингами, ланчбордами и инфлюэнсерами".

Но это Ташкент, там и русских до сих пор немало. В провинции может быть всё по другому.
Узбеки в Средней Азии вообще самый культурный и образованный народ. Даже по солдатам своим сужу.
Автор: Flyin
Дата: 05.10.2021 14:19
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Надо сказать, что таджики, работающие в Москве, на удивление неплохо говорят по-русски, даже молодёжь. А у их детей такой проблемы не будет вообще.
мы к себе в отдел взяли киргиза (гражданин России, видимо родился уже здесь), так вот он фору даст многим его ровесникам, на собеседовании он ответил вообще на все вопросы, касающиеся профессии.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 05.10.2021 15:49
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Надо сказать, что таджики, работающие в Москве, на удивление неплохо говорят по-русски, даже молодёжь. А у их детей такой проблемы не будет вообще.
Молодые ребята из народов Средней Азии и Кавказа, уже выросшие здесь, говорят по-русски или почти, или совсем без акцента. Но между собой - на своём. Девушки и молодые женщины совсем чисто говорят, хотя вступают в общение с неверными только в самых крайних случаях.
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 16:01
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Если мы говорим про работу на месте
Я говорю практически только про работу на месте. Потому что готовить людей к трудовой миграции практически равно "работать против страны". Самим трудовым мигрантам от этого может стать лучше, а вот страна в результате понапрасну тратит ресурсы. И "недополучает в развитии".

ИМХО, в том числе и поэтому к "праву на переезд" так позитивно относились в США - они основной получатель "бонусов" от миграции. Т.к. долгое время "Экспортировали мозги". Преподавателей вузов, ученых-исследователей, инженеров, программистов и прочих IT-шников.
Интересно, что будет, если ситуация вдруг почему-то изменится? :-))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 05.10.2021 16:03
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Надо сказать, что таджики, работающие в Москве, на удивление неплохо говорят по-русски, даже молодёжь. А у их детей такой проблемы не будет вообще.
Россия - тоже "плавильный котёл", ничуть не хуже Америки. Через пару поколений ассимилируются.
Автор: Абзац
Дата: 05.10.2021 16:09
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
между собой - на своём.
Тропа на работу пролегает мимо школы, в которой довольно много детишек из сопредельных республик. Ни разу не слышал, чтобы они между собой говорили на родном языке, всё по-русски болтают. А вот со своим старшим поколением таки да.
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2021 16:16
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Россия - тоже "плавильный котёл", ничуть не хуже Америки.
Америка последних 25-30 лет уже не очень "плавит". То ли состав шихты изменился, то ли температура понизилась... :-))

И Европа, вполне переваривавшая турок и арабов лет 40 назад, тоже "засбоила"... Так что... И за Россию поневоле тревожно!



Часовой пояс GMT +2, время: 13:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100