Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.12.2021 16:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от АВК1 >>>
Да нормально. Рад за пацана. А про оленей особо доставило )))
Ну любят у нас в армии замполитов!
Автор: serwik
Дата: 15.12.2021 16:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от АВК1 >>>
А про оленей
т.е. гвардии генерал-лейтенент не знает разницы между техникой своих сил (ДедМорозом передвигается на тройке белых лошадей) и сил вероятного противника (оленей использует Санта-Клаус)?
ошибки в опознании могут дорого стоить....
Автор: lmn
Дата: 15.12.2021 16:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
т.е. гвардии генерал-лейтенент не знает разницы между техникой своих сил (ДедМорозом передвигается на тройке белых лошадей) и сил вероятного противника (оленей использует Санта-Клаус)?
ошибки в опознании могут дорого стоить....
Это применение трофейной техники для выполнения второстепенных задач вдали от линии фронта
Автор: Сильвер
Дата: 15.12.2021 16:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Это применение трофейной техники для выполнения второстепенных задач вдали от линии фронта
А когда это мы с американцами воевали? Вот так, чтобы себе технику "трофеить"? ;-)

PS Не намекаешь же ты, что ихний Санта предоставлял технику грузинам в 2008-м? Он же, хучь и американский, но детишков должен любить... Даже абхазских и южноосетинских. По должности положено!
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.12.2021 17:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А когда это мы с американцами воевали? Вот так, чтобы себе технику "трофеить"? ;-)
М60, который стоял в Кубинке, попал туда после того, как был пролюблен экипажем американской базы на Кубе, решившим в состоянии алкогольного угара показать, кто тут хозяин. После недолгого марша танк потерял ход в условиях бездорожья и был спешно покинут экипажем.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 15.12.2021 18:17
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер (с работы) >>>
Моя по молодости по стволу залазила и на ветках сидела. Одни глаза светились...
Ефросинья укладывалась на втором-ьретьем ярусе веток. По молодости. Сейчас просто на полу, олицетворяет собой Снегурочку
Автор: lmn
Дата: 15.12.2021 20:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
М60, который стоял в Кубинке, попал туда после того, как был пролюблен экипажем американской базы на Кубе, решившим в состоянии алкогольного угара показать, кто тут хозяин. После недолгого марша танк потерял ход в условиях бездорожья и был спешно покинут экипажем.
Вьетнам?
Автор: Mikle
Дата: 15.12.2021 20:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Вьетнам?
Во Вьетнаме М60, ЕМНИП, не было.
Автор: lmn
Дата: 15.12.2021 21:34
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Во Вьетнаме М60, ЕМНИП, не было.
точно, не было
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.12.2021 22:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Вьетнам?
Сирийский. Одним пароходом с Магахом приехал, тем самым, который в Израиль поменяли на такой же "но без истории".
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.12.2021 11:46
Re: Танки, повсюду танки
Впрудили...
Автор: BigMaximum
Дата: 22.12.2021 12:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Тьхуй... У нас на Северах так часто и густо случается. Роликов полно в сети. Да и не утопили же, просто засели. Бывает.
Автор: Mikle
Дата: 22.12.2021 13:10
Re: Танки, повсюду танки
январь 1966, ФРГ. Учения "Silver Talon" 3-й бронетанковой дивизии 7-й армии США
Во время марша, на повороте, один из танков слетел с дороги и съехал вниз по склону, где столкнулся с немецким товарняком, груженым углем

https://www.usarmygermany.com/Units/...cident%205.jpg

https://www.usarmygermany.com/Units/...cident%201.jpg

https://www.usarmygermany.com/Units/...cident%202.jpg
Автор: lancer
Дата: 22.12.2021 21:30
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
съехал вниз по склону, где столкнулся с немецким товарняком, груженым углем
Интересный состав какой. И думпкары, и полувагоны, и теплушки.
Автор: archer
Дата: 23.12.2021 06:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Интересный состав какой. И думпкары, и полувагоны, и теплушки.
А что тут интересного? Только вчера простоял минут 20 возле закрытого переезда, как раз что-то такое и проехало - пара секций морозильников, платформы, вот эти думпкары и ещё такие для сыпучих вход сверху-выход снизу, а хопперы, ну и вагоны, куда без них.
Автор: Старший Офицер (с работы)
Дата: 23.12.2021 08:58
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
январь 1966, ФРГ. Учения "Silver Talon" 3-й бронетанковой дивизии 7-й армии США
Во время марша, на повороте, один из танков слетел с дороги и съехал вниз по склону, где столкнулся с немецким товарняком, груженым углем

...
В ГДР с советскими танкистами таких случаев тоже было....
Автор: serwik
Дата: 23.12.2021 09:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Интересный состав какой. И думпкары, и полувагоны, и теплушки.
Массовых фур грузоподъёмностью 25т еще нет. Сеть ж/д весьма широкая. Соответсвенно, услугами ж/д пользовался весьма широкий круг предприятий, в т.ч. средних и мелких.
Да и не факт, что это магистраль, а не служебная ветка к какой промзоне/оптовой базе, куда маневровая "кукушка" тянет десяток вагонов...
Автор: igor_new
Дата: 23.12.2021 09:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Интересный состав какой. И думпкары, и полувагоны, и теплушки.
ачотакого? А разве это не обычная практика, напихать в один состав то, что с сортировочной горки скатилось? У нас тоже такое регулярно наблюдаю.
Автор: Чечако
Дата: 23.12.2021 10:57
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер (с работы) >>>
В ГДР с советскими танкистами таких случаев тоже было....
В 81 или 82 году нас инструктировали перед погрузкой и рассказывали такой случай в ГСВГ (я не танкист, поэтому за терминологию не отвечаю)...

Эшелон с танками. У одного танка башня не была поставлена на стопор. При движении потихоньку развернулась и пушка выглянула за габариты. Настречу электричка. После удара по кабине башня раскрутилась, и последовала серия ударов по вагонам.

За достоверность не отвечаю. Могли просто пугать последствиями нарушения ТБ.
Автор: archer
Дата: 23.12.2021 11:04
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
За достоверность не отвечаю. Могли просто пугать последствиями нарушения ТБ.
Не так давно смотрел подробное кино про реальную катастрофу в Дании на мосту. Фигуранты: электричка и товарняк с самими фурами без тягачей. Там тоже что-то вышло (или не встало) из фиксированного положения и вывело за габарит ту фуру, а тут электричка навстречу...
Автор: Старший Офицер (с работы)
Дата: 23.12.2021 11:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
В 81 или 82 году нас инструктировали перед погрузкой и рассказывали такой случай в ГСВГ (я не танкист, поэтому за терминологию не отвечаю)...

...

За достоверность не отвечаю. Могли просто пугать последствиями нарушения ТБ.
Уже даже когда я был курсантом ( 70 -74 гг.) стволы крепили буксирными тросами. Без этого железнодорожники эшелон не принимали. Немецкие, к стати, тоже. Был случай при мне в ЗГВ. Танковая трасса на танкодроме проходила не далеко от жд путей. Ночью боец потерял ориентировку и выскочил на танке на пути. Электричка сошла с рельсов. Были жертвы. И скандал разумеется...
Автор: Mikle
Дата: 23.12.2021 11:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер (с работы) >>>
Уже даже когда я был курсантом ( 70 -74 гг.) стволы крепили буксирными тросами. Без этого железнодорожники эшелон не принимали. Немецкие, к стати, тоже. Был случай при мне в ЗГВ. Танковая трасса на танкодроме проходила не далеко от жд путей. Ночью боец потерял ориентировку и выскочил на танке на пути. Электричка сошла с рельсов. Были жертвы. И скандал разумеется...

Похоже вот тут его описывают. И фото есть

https://matsam.livejournal.com/2120108.html
Столкновение танка Т-64 из состава ГСВГ и пригородного поезда в ГДР, 1988 г.
Войсковой маршрут с полигона Кёнигсбрюк на полигон Ютербог, включающий участок 118-го отдельного учебного танкового полка (из парка боевых машин на полигон), был типовым и отражался на картах, ежегодно выдаваемых штабом ГСВГ немецким органам власти и иностранным миссиям связи при главкоме ГСВГ. Маршрут включал переезд через железную дорогу в районе Форст-Цинна округа Ютербог. В то время переезд через ж/д не был оснащен семофором и шлагбаумом. При этом парк боевых машин 118 оутп располагался южнее ж/д, а полигон с танкодромом (т.н. «второй танкодром») - севернее.
Приказом на очередной учебный период командира 118 оутп предписывалось:
- танки на полигон перегонять только подразделениями не менее роты;
- при перегоне танков организовывать на переезде комендантский
пост с высылкой сигнальщиков на 300 метров в обе стороны, с флажками в дневное и фонарями в ночное время.
Однако данный приказ был грубо нарушен. Механик-инструктор, посадив за рычаги танка Т-64А курсанта призыва осени 1987 года, решил самостоятельно выдвинуться на танкодром. Танк заглох на рельсовых путях в результате неисправности двигателя. Увидев приближение поезда, экипаж покинул танк, предупредительных сигналов не подавал.
Циркулирующая версия о неисправности ТПУ и потере ориентировки во время вождения, случайности выхода танка на ж/д пути, основывается на допросе немецкой полицией экипажа до прибытия представителей советского командования. Характерно, что и дознаватели, и допрашиваемые не знали ни слова на языке друг друга.

19 января 1988 года в 17 часов 50 минут cкорый поезд D716 Лейпциг-Берлин-Штральзунд на скорости около 110 км/ч ударил танк и протащил его на 130 метров. В результате столкновения погибли оба машиниста поезда и 4 пассажира в вагонах, 33 пассажира получили тяжёлые ранения. Из танкистов никто не пострадал.
После этого чрезвычайного события силами немцев был построен бетонный танковый путепровод через железнодородные пути, который существует и поныне.
По поводу судьбы экипажа достоверных фактов нет, ходят разные слухи. Немцы пишут «о расстреле» обоих членов экипажа. Наиболее достоверный слух: механик-инструктор осуждён военным трибуналом на 6 месяцев дисбата, курсант - на 3 месяца.

А вот еще интересные воспоминания :

"Я служил в это время в 118 оутп (п.п.93266) командиром взвода. Всё это произошло с курсантом 7 утр Охаповым Жарылгасыном Еламановичем. Он был за рычагами того танка. На этом учебном месте курсанты В ПЕРВЫЙ раз водили с прибором ночного видения. Учебное место было выбрано руководителем занятия (командиром роты) майором Шамшур вопреки тому, что на учебно методическом занятии указал командир батальона п.п-к Лобашов - вблизи жел. дороги. (От неё отделяла только лесополоса из молодых сосенок). Руководитель на учебном месте ком.взвода ст.л-нт Щавелев посадил Охапова первым, несмотря на то, что тот плохо говорил по русски и на вождении показывал результаты "ниже плинтуса". Люк был в нарушение Курса вождения ЗАКРЫТ, хотя на этом учебном месте должен ОТКРЫТ И ЗАСТОПОРЕН! Механик-инструктор во избежание "неожиданностей" установил обороты холостого хода около 2000, (должно 1200-1300). При таких условиях 64-ка движется без участия водителя, если не попадётся серьёзное препятствие. Когда инструктор увидел, что танк не сворачивая движется на рельсы, попытылся включить аварийную остановку двигателя, но толком это сделать не сумел, и двигатель встал уже на рельсах. Результат - 6 погибших, 30 раненых, 14,5 миллионов марок ущерба. Что интересно - в танке после ТАКОГО удара ВСЕ(!) системы остались в рабочем состоянии. Только АКБ вылетели со своих мест. В результате ВСЕ должностные лица по цепочке от командира взвода до зам. командующего ГСВГ (кроме комбата п.п-ка Лобашова) были сняты с должностей. Кроме того, выяснилось, что по документам танкодром уже давно был "построен" в другом, безопасном месте.
Я вместе с топографами из штаба ГСВГ составлял схему происшествия, а по службе был знаком со всеми участниками.
Ров вокруг танкодрома действительно потом сделали глубиной 2,5-3 метра и такой же высоты бруствер. Танк не пройдёт.
А что касается Т-64 (А,Б) они были на вооружении ГСВГ с середины 70-х до начала 90-х.
С уважением, капитан Бондаренко Сергей Викторович."


https://ic.pics.livejournal.com/matsam/17556459/5569334/5569334_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/matsam/17556459/5569631/5569631_original.jpg
Автор: Чечако
Дата: 23.12.2021 11:21
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер (с работы) >>>
Уже даже когда я был курсантом ( 70 -74 гг.) стволы крепили буксирными тросами. Без этого железнодорожники эшелон не принимали.
За давностию лет точные формулировки не помню. Возможно, стопор не упоминался, а просто "была не зафиксирована". Ну и дата не упоминалась. "А вот в ГСВГ был случай..."
Автор: Starik
Дата: 23.12.2021 14:47
Re: Танки, повсюду танки
сколько лошадей у танка?
https://coub.com/view/2z3gtl
Автор: ввл
Дата: 23.12.2021 17:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
сколько лошадей у танка?
https://coub.com/view/2z3gtl
Танков по ссылке нет, крылатых гусар тоже. Это нынешние поляки?

Для общего:

https://pikabu.ru/story/loshadinyie_...shadey_5190193


https://andvari5.livejournal.com/27771.html
Автор: solist
Дата: 23.12.2021 18:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
сколько лошадей у танка?
https://coub.com/view/2z3gtl
Для полноты картины надо было использовать в массовке танки "Кирасир" и БМП "Драгун" %)
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.12.2021 11:15
Re: Танки, повсюду танки
Ну почти про танки:
Цитата:
Российские военные получат новую боевую машину пехоты (БМП). Испытания БМП Б-19 с боевым модулем «Эпоха» завершат в ближайшее время. О принятии машины на вооружение рассказал главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии Олег Салюков в интервью газете «Красная звезда».

«В настоящее время продолжаются различные виды испытаний БМП Б-19 с боевым модулем «Эпоха», завершение которых и принятие на вооружение БМП Б-19 планируются в ближайшее время», — сообщил Салюков.
Он отметил, что Б-19 получила автоматическую пушку калибра 57 миллиметров и комплексы управляемого вооружения «Корнет» и «Булат». Это позволяет на больших дальностях поражать вертолеты, бронетехнику и живую силу противника. Генерал Салюков подчеркнул, что огневые возможности Б-19 превосходят возможности серийных БМП-2 и БМП-3.
"Эпоха", конечно, неплохая штука, но ствол в 100 мм на БМП-3 тоже не представляется лишним.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.12.2021 11:17
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну почти про танки:

"Эпоха", конечно, неплохая штука, но ствол в 100 мм на БМП-3 тоже не представляется лишним.
Что-то совсем меры нет, разнотипность БМП уже ни в какие ворота.
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.12.2021 11:28
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Что-то совсем меры нет, разнотипность БМП уже ни в какие ворота.
Думаю, будут переходить на новую технику по мере поставок коробок. БМП - рабочие лошадки пехоты, сразу всю армию не насытить. Неизбежен переходный период.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.12.2021 11:48
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну почти про танки:

"Эпоха", конечно, неплохая штука, но ствол в 100 мм на БМП-3 тоже не представляется лишним.
Есть мнение , что 100 мм орудие- пусковая установка на БМП 3 не вписывается ни в один сценарий боевого применения.
Для поражения современных танков оно недостаточно мощное. Даже с кастетом. Все равно придется задействовать более мощные ПТРК типа Корнет с бронепробиваемостью в два раза выше чем у Кастета.
А для поражения " средних целей" ( по классификации НАТО) - типа БМП, БТР, МРАП и прочее - оно избыточно мощное.По таким целям предпочтительнее работать автоматической пушкой. А избыточная мощность достигается резким сокращением боекомплекта и скорострельностью.
Опять же 100 орудие не имеет навесной траектории огня, что делает её бесполезным и против работы по укрытому за складками местности противнику и подразделения на БМП-3 приходится дополнять системами навесного огня типа НОНЫ, ВЕНЫ и ХОСТЫ.
А вот против танков типа Т 55 - оно самое то. Неслучайно Венесуэла, Кипр, Алжир ОАЭ юзают БМП 3 как легкие танки.
Будь счас жив Сталин, проект БМП 3 был бы оценен как вредительский и полетела бы куча голов.
Автор: lmn
Дата: 28.12.2021 11:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Все равно придется задействовать более мощные ПТРК типа Корнет с бронепробиваемостью в два раза выше чем у Кастета.
А для поражения " средних целей" ( по классификации НАТО) - типа БМП, БТР, МРАП и прочее - оно избыточно мощное.По таким целям предпочтительнее работать автоматической пушкой. А избыточная мощность достигается резким сокращением боекомплекта и скорострельностью.
А по Пуме чем работать ? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...91%D0%9C%D0%9F)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.12.2021 11:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
А по Пуме чем работать ? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...91%D0%9C%D0%9F)
Танками и Корнетами. Да и сколько там этих машин сейчас? штук 200. И общее количество ( при стоимости каждой в в 9 миллионов евро) вряд ли сильно возрастет.
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.12.2021 12:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Есть мнение , что 100 мм орудие- пусковая установка на БМП 3 не вписывается ни в один сценарий боевого применения.
Для поражения современных танков оно недостаточно мощное. Даже с кастетом. Все равно придется задействовать более мощные ПТРК типа Корнет с бронепробиваемостью в два раза выше чем у Кастета.
А для поражения " средних целей" ( по классификации НАТО) - типа БМП, БТР, МРАП и прочее - оно избыточно мощное.По таким целям предпочтительнее работать автоматической пушкой. А избыточная мощность достигается резким сокращением боекомплекта и скорострельностью.
Опять же 100 орудие не имеет навесной траектории огня, что делает её бесполезным и против работы по укрытому за складками местности противнику и подразделения на БМП-3 приходится дополнять системами навесного огня типа НОНЫ, ВЕНЫ и ХОСТЫ.
А вот против танков типа Т 55 - оно самое то. Неслучайно Венесуэла, Кипр, Алжир ОАЭ юзают БМП 3 как легкие танки.
Будь счас жив Сталин, проект БМП 3 был бы оценен как вредительский и полетела бы куча голов.
Не знаю... Во-первых, доточить "Кастет" и поднять его бронепробиваемость - вполне решаемая задача.
Во-вторых, помимо борьбы с бронетехникой у БМП есть и иные, не менее важные задачи, такие как борьба с полевыми укреплениями, оборудованными огневыми точками и пр. На тот же "Корнет" для этих целей ставят термобарическую голову. И тут 100-мм направляющая представляется очень разумной. Конечно, навесной огонь им не обеспечишь, так и у танков такая ж фигня. У БМП на поле боя другая задача, они на передней линии, с закрытых позиций они никогда огня не ведут.
Так что полагаю, что у БМП-3 свои преимущества перед "Эпохой" имеются.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.12.2021 12:35
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не знаю... Во-первых, доточить "Кастет" и поднять его бронепробиваемость - вполне решаемая задача.
Пишут - в калибре 100 мм и жестко ограниченной массе метательного заряда принципиально поднять " типовую" бронепробиваемость выше 750 мм принципиально невозможно. В то время как 152 мм Корнет дает показатели в 1300- 1400 мм и имеет тандемную боевую часть и автомат захвата цели.


Цитата:
Во-вторых, помимо борьбы с бронетехникой у БМП есть и иные, не менее важные задачи, такие как борьба с полевыми укреплениями, оборудованными огневыми точками и пр. На тот же "Корнет" для этих целей ставят термобарическую голову. И тут 100-мм направляющая представляется очень разумной. Конечно, навесной огонь им не обеспечишь, так и у танков такая ж фигня. У БМП на поле боя другая задача, они на передней линии, с закрытых позиций они никогда огня не ведут.
Пехота в полевом укрытии боится или автоматического дырокола или навесного в калибре 120. На мой взгляд и тут сотка - ни два ни полтора. К тому же она имеет исключительно осколочно фугасные снаряды с готовыми поражающими элементами , которые ( как показала Сирия и Новороссия) по полевым укрытиям не совсем рулит. А вот 120 мм чугунка из 30-х годов ( за счет массы забрасываемой взрывчатки) - самое то, что бы развалить блиндаж или землянку.
Опять же про первую линию в которой будет БМП - тут явно погорячился.
Цитата:
Так что полагаю, что у БМП-3 свои преимущества перед "Эпохой" имеются.
К тому же никто не предлагает заменять всю машину. Модуль Эпоха можно вкорячить и на БМП 3 и на БМП 2.
Автор: solist
Дата: 28.12.2021 12:36
Re: Танки, повсюду танки
БМП предназначена для поддержки пехоты и ее вооружение ориентировано для этих целей. Одиночный пулемет в окопе можно поразить и из 30-мм пушки, а вот огневую точку в здании надёжнее все же 100-мм подарком. А для навесного огня есть "Нона".
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.12.2021 12:43
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
БМП предназначена для поддержки пехоты и ее вооружение ориентировано для этих целей. Одиночный пулемет в окопе можно поразить и из 30-мм пушки, а вот огневую точку в здании надёжнее все же 100-мм подарком. А для навесного огня есть "Нона".
Пишут - не зашли для этих целей 100 мм боеприпасы.
Автор: 483
Дата: 28.12.2021 12:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
БМП предназначена для поддержки пехоты и ее вооружение ориентировано для этих целей. ...
БМП эффективна зимой для прогрева пехоты перед атакой. В остальных случаях служит для отвлечения на себя ствольной артиллерии и танков противника. Хотя, танков в меньшей степени.
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.12.2021 13:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Пишут - в калибре 100 мм и жестко ограниченной массе метательного заряда принципиально поднять " типовую" бронепробиваемость выше 750 мм принципиально невозможно. В то время как 152 мм Корнет дает показатели в 1300- 1400 мм и имеет тандемную боевую часть и автомат захвата цели.
Но тем не менее, над "Арканом" работают. К тому же 750 мм - вполне достойный показатель, на того же "Леоперда" может хватить. 1300 - не будет ли избыточным ?
Цитата:

Пехота в полевом укрытии боится или автоматического дырокола или навесного в калибре 120. На мой взгляд и тут сотка - ни два ни полтора. К тому же она имеет исключительно осколочно фугасные снаряды с готовыми поражающими элементами , которые ( как показала Сирия и Новороссия) по полевым укрытиям не совсем рулит. А вот 120 мм чугунка из 30-х годов ( за счет массы забрасываемой взрывчатки) - самое то, что бы развалить блиндаж или землянку.
Опять же про первую линию в которой будет БМП - тут явно погорячился.
Ну, не знаю. Все же "сотка" с ОФС - вполне себе аргумент, могущество всяко побольше, чем у 57 мм. К тому же, у БМП-3 есть 30 мм, тот же самый дырокол.
Да и для ДОТ/ДЗОТ "сотка" лучше.
И не будем забывать про воздушные цели, с которыми тот же "Аркан" позволяет бороться.
Цитата:
К тому же никто не предлагает заменять всю машину. Модуль Эпоха можно вкорячить и на БМП 3 и на БМП 2.
По этому пути и идут. Новая БМП явно на шасси "трешки".
Автор: svh75
Дата: 28.12.2021 13:44
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
750 мм - вполне достойный показатель, на того же "Леоперда" может хватить. 1300 - не будет ли избыточным
Броня толщиной 75 и тем более 130 см??? Такое бывает?
Автор: lmn
Дата: 28.12.2021 13:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Броня толщиной 75 и тем более 130 см??? Такое бывает?
Это так называемая "приведенная" толщина. С учетом многослойности, динамической защиты и пр.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Floraplast.ru садовые коллекции (495) 661-30-12
матрасы пружинные независимые
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100