Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > О научном пантеизме
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Игорь Фролов
Дата: 26.01.2022 10:32
О научном пантеизме
Написал тут "мировоззренческую" статью с элементами научпопа. Букв много.

Вопрос, кем и как устроен этот мир, не переставал волновать человечество с его эволюционного детства. Поскольку человеческий мозг имеет два полушария, а люди, соответственно, делятся на два типа – правополушарный тяготеет к образному мышлению, левополушарный – к абстрактному, – то и способов ответа на главный вопрос оказалось тоже два.

Universum sapiens, или Трактат о научном пантеизме
Автор: archer
Дата: 26.01.2022 10:42
Re: О научном пантеизме
Это, конечно, медиков, лучше психиатров, спросить насчет влияния полушарий, но попадалась статья, что данная теория теперь в числе ошибочных числится.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 26.01.2022 10:44
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это, конечно, медиков, лучше психиатров, спросить насчет влияния полушарий, но попадалась статья, что данная теория теперь в числе ошибочных числится.
Статья о том, кем и как устроен этот мир - тут еще больше ошибочных теорий;)
Автор: archer
Дата: 26.01.2022 10:47
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Статья о том, кем и как устроен этот мир - тут еще больше ошибочных теорий;)
- Почему Вы не создали мир до большого взрыва?
- Да как-то все времени не было.

:-)
Автор: WeaponMaster
Дата: 27.01.2022 02:54
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Написал тут ".... Поскольку человеческий мозг имеет два полушария, способов ответа на главный вопрос оказалось тоже два.
Странно, должны были поспорить и в результате получить третий ответ.
По известному мему "два еврея - три мнения".
Автор: WeaponMaster
Дата: 27.01.2022 02:56
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это, конечно, медиков, лучше психиатров, спросить насчет влияния полушарий, но попадалась статья, что данная теория теперь в числе ошибочных числится.
Любая недоказанная теория - ошибочна.
:-)
Автор: Grrr
Дата: 27.01.2022 03:39
Re: О научном пантеизме
Два замечания.

1. Шкловский - не был академиком, а только член-корром.

2. "Разум - есть свойство высокоорганизованой энергии" - приписывается Энштейну. Рассматривая Космос как такую высокорганизованую энергетическую систему неизбежно приходим к идее "Высшего Разума" как результата детерменированого развития Космоса после Большого Взрыва.
И - к безусловной разумности плазмы.

Также можно вспомнить идею Циолковского о "лучистом человечестве" - как результате земной эволюции

ЕМНИП Иезекилия говорил, что Господь являет себя в том виде, в котором люди могут его понять и принять...
Автор: Игорь Фролов
Дата: 27.01.2022 08:29
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
2. "Разум - есть свойство высокоорганизованой энергии" - приписывается Энштейну. Рассматривая Космос как такую высокорганизованую энергетическую систему неизбежно приходим к идее "Высшего Разума" как результата детерменированого развития Космоса после Большого Взрыва.
И - к безусловной разумности плазмы.
Эйнштейн прямо говорил, что он пантеист по типу Спинозы. Идея всегда существует, но никто не отстаивает ее как симбиоз религии и науки, как продуктивную стадию в познании Вселенной.
Автор: Са-Ша
Дата: 27.01.2022 10:08
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
2. "Разум - есть свойство высокоорганизованой энергии" - приписывается Энштейну. Рассматривая Космос как такую высокорганизованую энергетическую систему неизбежно приходим к идее "Высшего Разума" как результата детерменированого развития Космоса после Большого Взрыва.
И - к безусловной разумности плазмы.
Как-то сложно слишком... Разум, как высшая форма организации живой материи, является фактом локального уменьшения энтропии за счет притока энергии извне. То есть, разум возникает и живет за счет этой самой плазмы.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 27.01.2022 10:23
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Как-то сложно слишком... Разум, как высшая форма организации живой материи, является фактом локального уменьшения энтропии за счет притока энергии извне. То есть, разум возникает и живет за счет этой самой плазмы.
Кстати, версии о плазменной природе шаровой молнии укрепляют версии о ее разумном поведении.
Автор: solist
Дата: 27.01.2022 14:13
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Кстати, версии о плазменной природе шаровой молнии укрепляют версии о ее разумном поведении.
Впилиться в громоотвод или что-то его заменяющее - не слишком-то и разумно :)
Автор: Игорь Фролов
Дата: 27.01.2022 14:30
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Впилиться в громоотвод или что-то его заменяющее - не слишком-то и разумно :)
Движение против ветра, избирательное нападение на людей. Сам наблюдал, как во время грозы в бочку с дождевой водой с водостока упал голубоватый шар, поплавал, потом медленно оторвался от воды, повис над ней, но лопнул вспышкой, - было ощущение попытки спастись, но не хватило энергии))
Автор: Grrr
Дата: 27.01.2022 14:57
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Как-то сложно слишком... Разум, как высшая форма организации живой материи, является фактом локального уменьшения энтропии за счет притока энергии извне. То есть, разум возникает и живет за счет этой самой плазмы.
Если мы говорим, что любая жизнь существует за счет притока энергии извне - мы должны признать живым кипящий чайник :-)

А вообще - это вопрос временных оценок. Все человеческие оценки привязаны к сроку человеческой жизни и 30 миллионов лет - это очень много, а 30 миллисекунд - очень мало.

У других форм разумной жизни - и оценки другие. Условно, 10 секунд жизни шаровой молнии можно сравнить с возрастом солнечной системы, ну итд. С другой стороны, вулканы и горные цепи - тоже проходят свой цикл жизни.
Автор: ig_71
Дата: 27.01.2022 16:42
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Написал тут "мировоззренческую" статью с элементами научпопа. Букв много.
Красиво. С удовольствием прочитал.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 27.01.2022 17:12
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
Красиво. С удовольствием прочитал.
Спасибо!
Автор: Pipeline
Дата: 27.01.2022 17:24
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Написал тут "мировоззренческую" статью
Напоминает творчество кафедры Философии в любом заштатном ВУЗе в 90-х, (Бывш. Марксизма-Ленинизма) когда им сказали, что коммунизма не будет, и надо придумывать что-то ещё.


Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Букв много.
Да, букв много.
А тезисно изложить своё видение сможете?
Где суть? Как Вы видите картину познания мира?
При чем тут пантеизм ?

Канта (Иммануила) читали? Если да, то как оцениваете?
Автор: Чечако
Дата: 27.01.2022 17:27
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Напоминает творчество кафедры Философии в любом заштатном ВУЗе в 90-х, (Бывш. Марксизма-Ленинизма) когда им сказали, что коммунизма не будет, и надо придумывать что-то ещё.




Да, букв много.
А тезисно изложить своё видение сможете?
Где суть? Как Вы видите картину познания мира?
При чем тут пантеизм ?

Канта (Иммануила) читали? Если да, то как оцениваете?
Опаньки...

Игорь, если Вам как военному интеллигенту тяжело посылать нахер, Вы дайте знать...
Автор: Са-Ша
Дата: 27.01.2022 17:30
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Если мы говорим, что любая жизнь существует за счет притока энергии извне - мы должны признать живым кипящий чайник :-)
Приток энергии - необходимое, не не достаточное условие.
Автор: Pipeline
Дата: 27.01.2022 17:33
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Опаньки...
Опаньки!

А по делу прокомментировать слабО ?

Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Вы дайте знать...
:)

Даём знать, "мощный старик": ты что сам думаешь о данном опусе? Пиши, не стесняйся!
Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2022 18:00
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Игорь, если Вам как военному интеллигенту тяжело посылать нахер, Вы дайте знать...
Не, ну может он не со зла? А реально понять хочет?

И вдруг у Игоря настроение есть именно для "поговорить"?
Автор: Чечако
Дата: 27.01.2022 18:18
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не, ну может он не со зла? А реально понять хочет?
Во всепрощальщик...
Я вот думаю, не откомментировать ли мне твое творчество в подобной разухабистой манере и посмотреть на реакцию?
Но не буду. С детства не люблю литературных критиков. Автор словом мается, ночей не спит, а тут вдруг выскакивает этакий добрый молодец из-за печки...И все он знает, и все ему не нравится. Типичный блохер...
Автор: Petruha
Дата: 27.01.2022 18:22
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Опаньки...
А я с тобой склонен согласиться - это у человека такое своеобразное чувство юмора. Видимо он сам, изнутри себя, своё вопросительное квохтанье воспринимает как фейерверк неожиданных, а потому остроумных вопросов.

Ну, так в советском мультике стаю бандерлогов, ведущую диалог с Маугли, изображали.
Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2022 18:33
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Я вот думаю, не откомментировать ли мне твое творчество в подобной разухабистой манере и посмотреть на реакцию?
Тут уже не раз комментировали схожим образом.

Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
С детства не люблю литературных критиков. Автор словом мается, ночей не спит, а тут вдруг выскакивает этакий добрый молодец из-за печки...И все он знает, и все ему не нравится.
Есть критики полезные и интересные. Есть "почти нейтральные".
А в остальном... Не скажу, что я одобряю высказывания в стиле "расскажи вкраЦЦе, чё сказать-та тщился? А я и подумаю, читать ли!"

Но мало ли... повторюсь, иногда автору хочется поговорить. ВДРУГ у Игоря такое настроение есть?
Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2022 18:36
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
А я с тобой склонен согласиться - это у человека такое своеобразное чувство юмора. Видимо он сам, изнутри себя, своё вопросительное квохтанье воспринимает как фейерверк неожиданных, а потому остроумных вопросов.

Ну, так в советском мультике стаю бандерлогов, ведущую диалог с Маугли, изображали.
А вот возьму, и не стану за него заступаться! :-ррр

В данном случае (Но только в данном) ты идеально отзеркалил хамоватость его вопросов. КМК.
Автор: Pipeline
Дата: 27.01.2022 18:48
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Но не буду. С детства не люблю литературных критиков. Автор словом мается,
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
А я с тобой склонен согласиться - это у человека такое своеобразное чувство юмора.
О как подтянулись, записные либерасты.

Вроде как математики, правила знаете ?!

Если забыли - напоминаю: вам предложено в данном топике комментировать опус автора "О научном пантеизме"
Есть что сказать - говорите! Смело, красиво, согласен / не согласен.

Вы же, чего-то, вылезли комментировать чужие комментарии!
С чего вдруг? Вы автору сват, брат, близкий родственник? Чего лезете?


Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Видимо он сам, изнутри себя,
Ты, страдалец, "изнутри себя" ещё в ветку "О Фильмах" не отписался об очередном творении "Квартет И", хотя обещал. Или нечего сказать? Или стыдно?
Вот и начни "с себя" свой путь в "стыдно, но надо"!


Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Но не буду.
Ты не будешь, потому что не о чем!
Тебя сюда никто не звал и мнения твоего не спрашивал - всем пох!

Есть что сказать - напиши свой отзыв на тему "О научном пантеизме". Посмотрим, обсудим!


Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
тяжело посылать нахер, Вы дайте знать.
Страдалец, "нахер" послать тут любой может, ума большого не надо, ты тут каким боком?
Автор: Petruha
Дата: 27.01.2022 18:51
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В данном случае (Но только в данном) ты идеально отзеркалил хамоватость его вопросов. КМК.
Так ведь за открытое посылание нахер КБ справедливо порицает. Вот и приходится выкручиваться.
Автор: 483
Дата: 27.01.2022 18:52
Re: О научном пантеизме
Предположение о цели убивает божественное начало во всем. Теории прогностичны и предполагают временные рамки - туда же. Так что же остаётся естествоиспытателю чтобы уютно обосновать свое первородство, - правильно обнаружить братьев по разуму и завалить их трупами Вселенную. Возможно тогда, Всевышний откроет секрет числа 137, поскольку других избранных не останется. Но пока человечество лишь с успехом делает из своей колыбели натюрморт.

В чем же залог прогресса. Как ни странно, в правильной работе силовых структур. Только правильная работа силовых структур формирует созидательную команду Человечества. Действительно, почему Тесла не передал свои знания ученикам. Не было команды. Представьте, если бы он оставил нам источник энергии, хуже того - источник силы, который предназначен для путешествий между мирами. Все было бы завалено мусором, а что не сумели бы завалить, было бы заплевано. Слава Всевышнему, что есть черные дыры! На современном этапе тормозом прогресса человечества является проклятое наследие эволюции - лимбическая система. И основной вопрос философии, - можно ли произвести эффективные контрмеры.
Автор: Проходящий
Дата: 27.01.2022 18:58
Re: О научном пантеизме
(недоуменно) Отец нации произнес очередную патриотическую речь в картофельных полях?
Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2022 19:02
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Так ведь за открытое посылание нахер КБ справедливо порицает.
И это хорошо. Во-первых, хуями крыть - дело не хитрое. Но тогда наша "песочница" мигом станет такой же, как десятки тысяч других заплеванных площадок интернета.
А во-вторых... В итоге вместо посыла получается какое-никакое, но обсуждение. Мало ли... Вдруг он просто не ставил себя на место автора. И не подумал, как смотрятся вопросы. сформулированные таким образом. А теперь задумается.
Автор: Проходящий
Дата: 27.01.2022 19:07
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А теперь задумается.
Эт'вряд ли...(c)
Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2022 19:19
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Эт'вряд ли...(c)
Он вряд ли пересмотрит свои змагарофобные взгляды. Это да. А вот понять, что авторы - существа нежные, и к своему творчеству относятся трепетно... Почему бы и нет? Мы все тут друг о друга тремся... И многие углы сглаживаем. Иначе "песочница" столько не просуществовала бы.
Автор: Pipeline
Дата: 27.01.2022 19:20
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И это хорошо. Во-первых, хуями крыть - дело не хитрое. Но тогда наша "песочница" мигом станет такой же, как десятки тысяч других заплеванных площадок интернета.
Мудро, тем более, ещё не известно кто кого @уями перекроет.
Петруху и Чечако в обсуждение, вроде, не приглашали, сами нарисовались.


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Мало ли... Вдруг он просто не ставил себя на место автора. И не подумал, как смотрятся вопросы. сформулированные таким образом. А теперь задумается.
Давайте сам автор, если ему интересно, будет комментировать.
Я, лично, ничего не вижу обидного в вопросах.

А уж комментарии либералов, которых не звали (Чечако, Petruha) вообще не понятны, Вас здесь не звали!
Чего хотели сказать? С какой целью?
Очередной ср@ч устроить?

Есть что сказать? Комментируйте предложенное эссе!
Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2022 19:27
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Давайте сам автор, если ему интересно, будет комментировать.
Разумеется.

PS но я тоже "немногоаффтар". Пусть и не этого творения.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 27.01.2022 19:55
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Опаньки...

Игорь, если Вам как военному интеллигенту тяжело посылать нахер, Вы дайте знать...
Да, как авиационный поручик я вспомнил необходимые слова, но я их люблю говорить, а не писать - на письме они выглядят как-то не в своей тарелке)) Но потом подумал - как-то человек напрягся, прочитал, разочаровался, ничего не понял - тезисно вон хочет. Сейчас тезис ему пошлю.
Автор: Чечако
Дата: 27.01.2022 19:57
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут уже не раз комментировали схожим образом.
Не припомню, чтобы твое ЛИТЕРАТУРНОЕ творчество кто-то таким образом комментировал.
Автор: Чечако
Дата: 27.01.2022 19:57
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Сейчас тезис ему пошлю.
Пошлешь тезис на или в?
Автор: Игорь Фролов
Дата: 27.01.2022 20:06
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Давайте сам автор, если ему интересно, будет комментировать.
.
Тезис тут один - бог есть все. В том числе и вы.
Что касается заштатных философов 90-х, - вам, видимо, их творчество хорошо известно. Я не философ, а инженер, к тому же из 80-х.
Если есть по тексту конкретные возражения - с них и нужно было начинать. А ваша постановка вопроса выдает в вас Глеба Капустина - если, конечно, помните такого истребителя философов.
Автор: Игорь Фролов
Дата: 27.01.2022 20:09
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Пошлешь тезис на или в?
Пошлю тезисом в антитезис)
Автор: Pipeline
Дата: 27.01.2022 21:07
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Игорь Фролов >>>
Я не философ, а инженер, к тому же из 80-х.
Автор, здесь все в большинстве "не философы", а инженеры.

Поэтому, без обид, привыкли полагаться на факты.

Мне, например, излагали на кафедре философии достаточно простые вещи, для чайников, например, что существуют основные концепции:

- Бог есть, и ему НЕ ВСЁ равно на его творения
- Бог есть, и ему ВСЁ равно на его творения
- Бога нет

Дальше, исходя из этой аксиоматики, подтягиваются доказательства бытия и провидения божьего, или, соответственно, отвергаются доказательства.

В Вашем трактате выдвигается тезис, что бог есть и он "все и везде", правильно?
Встает вопрос, а в чём это присутствие бога выражается? Какие ваши доказательства?
Автор: Pipeline
Дата: 27.01.2022 21:22
Re: О научном пантеизме
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Разумеется.

PS но я тоже "немногоаффтар". Пусть и не этого творения.
Сильвер, есть "специально обученные люди", т.е. факультеты философии, теологии, религиоведения.

Их учат на гуманитарных факультетах 4-5 лет вот этой элементарной логике, аксиоматике, основам доказательства.
Учат ещё со средних веков, и доказательствам бытия божьего и аргументации адвоката дьявола.

Поэтому, любой аффтар, желательно бы, чтобы писал о том, о чем он имеет представление. Так и читать интереснее.

Поэтому, когда условный московский математик будет писать про будни Перельмана и доказательства теоремы Пуанкаре, будет интереснее и достовернее, чем если он начнет ваять роман про жизнь чиновников из ПЖиВ.

Аналогично, условный технарь пусть будет писать производственную прозу, а не театральный роман о жизни балерин.

Чтобы не изобретать велосипед и не впадать в банальности.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > О научном пантеизме



Часовой пояс GMT +2, время: 18:05.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100