Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 14-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Проходящий
Дата: 04.12.2022 22:56
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это точно, других и не предполагалось. А что принципиально меняет "отличие от" ?
Оборудование разное. По ресурсу, по режимам работы. Резерв, опять же, по мощности и по штукам. И прочая...
Автор: solist
Дата: 04.12.2022 22:56
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Думаю, да, серьезно. Он просто отстаивает свою точку зрения. У него нет цели кого-то оскорбить.
Тогда к чему все эти вот... пируэты? Отстаивать свою точку зрения без поиска соринки в чужих глазах никак не получается? Переводить дискус на отвлеченные третьестепенные темы, требовать заведомо невыполнимого от собеседника, вбрасывать ничем не подтвержденные утверждения о фейковости аргументов собеседника? Если это не троллинг, то что тогда он?
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 22:56
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
второе на Южном фронте с формированием ударных групп в Запорожье по Харьковскому сценарию и резким ударом по Васильевке, и фланговой атакой на Токмак за счет примения мобильных легкобронированных групп.
Эт-т-т-то несерьезно !
В смысле - легкобронированные группы. Да и помимо плотности войск, похоже, инженерное оборудование уже не то.
Автор: Feldkurat
Дата: 04.12.2022 22:58
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Я про всеобщий пиздец.
Разруха всеобщий этот самый - в головах
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:01
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Это однозначно враг. Ничего личного. Для меня враг - любой, кто ставит себе целью уничтожение наших детей. Даже если он сам лично и не ставит. Просто поддерживает государство, в котором эта идея является государственной.
Полностью поддерживаю.
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:02
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Ну там по паре скромных, хорошо воспитанных японок каждому отставному военному. Теща остается в Японии.
Не, не надо. Они ж страшные, как моя жизнь, японки-то. Мне бы вот кореянок. Желательно северных...
Автор: Чечако
Дата: 04.12.2022 23:02
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Крыша протекла.
Период революционной романтики закончился. Начались будни. Разочарование. Вот и протекла.
Автор: Чечако
Дата: 04.12.2022 23:03
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Разруха всеобщий этот самый - в головах
У тебя никак диалап?
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:04
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Сегодня (или возможно вчера) Буком сбили Ка-52
Блин. Наверное, слишком высоко ребята забрались... Надеюсь, парни живы.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 04.12.2022 23:04
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Я не верю, что ты мог забыть о таких вещах как "женская солидарность"
Правильно. Потому что можно жен бить палкой, не толще большого пальца руки. Ну не старшую конечно... Старшую, короче, бить нельзя совсем, а напротив всячески поощрять. Тогда в коллективе воцарится порядок.
Я блин не понял! Весь мир заводит филиппинских жен, а мы как всегда тащимся в хвосте! Вот, говорю выход - есть возможность! Но нет... замшелые ретрограды тащат нас на дно. Недаром Фролов с покойным Петровичем в вас не видят потенциала, недаром. Так общество не построить, так демографическую яму не перепрыгнуть. Вы замкнулись в своем, поросшем мохом мирке, вы боитесь из него даже руку за опятами протянуть!
Автор: третий
Дата: 04.12.2022 23:05
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Лично я такого рода сообщения не обсуждаю. Нет смысла. Потому что с одной стороны высказывания каких-то не знаю кого из интернета меня не интересуют. Там, в интернете, всякого навалом. С другой стороны Украина пала в моих глазах настолько низко, что к этому впечатлению уже добавить нечего. Существенная часть граждан Украины пали вровень. Какая именно - не знаю. Но сейчас это значения не имеет. Рефлексировать не время. На той стороне давно не рефлексируют.
Рефлексируют. Итог несколько предсказуем.
Для понимания - свеженькая статья 436-2 УК и дайджест приговоров.


...Статья 436-2. Оправдание, признание правомерной, отрицание вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины, глорификация ее участников

1. Оправдание, признание правомерной, отрицание вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины, начатой в 2014 году, в том числе путем представления вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины как внутреннего гражданского конфликта, оправдание, признание правомерной, отрицание временной оккупации части территории Украины, а также глорификация лиц, осуществлявших вооруженную агрессию Российской Федерации против Украины, начатую в 2014 году, представителей вооруженных формирований Российской Федерации, иррегулярных незаконных вооруженных формирований, вооруженных банд и групп наемников, созданных, подчиненных, управляемых и финансируемых Российской Федерацией, а также представителей оккупационной администрации Российской Федерации, которую составляют ее государственные органы и структуры, функционально ответственные за управление временно оккупированными территориями Украины, и представителей подконтрольных Российской Федерации самопровозглашенных органов, узурпировавших исполнение властных функций на временно оккупированных территориях Украины, —

караются исправительными работами на срок до двух лет или арестом на срок до шести месяцев, или лишением свободы на срок до трех лет.

2. Изготовление, распространение материалов, в которых содержатся оправдание, признание правомерной, отрицание вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины, начатой в 2014 году, в том числе путем представления вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины как внутреннего гражданского конфликта, оправдание, признание правомерной, отрицание временной оккупации части территории Украины, а также глорификация лиц, осуществлявших вооруженную агрессию Российской Федерации против Украины, начатую в 2014 году, представителей вооруженных формирований Российской Федерации, иррегулярных незаконных вооруженных формирований, вооруженных банд и групп наемников, созданных, подчиненных, управляемых и финансируемых Российской Федерацией, а также представителей оккупационной администрации Российской Федерации, которую составляют ее государственные органы и структуры, функционально ответственные за управление временно оккупированными территориями Украины, и представителей подконтрольных Российской Федерации самопровозглашенных органов, узурпировавших исполнение властных функций на временно оккупированных территориях Украины, —

караются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок, с конфискацией имущества или без таковой.

3. Действия, предусмотренные частью первой или второй настоящей статьи, совершенные служебным лицом, или совершенные повторно, или организованной группой, или с использованием средств массовой информации, —

караются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет с конфискацией имущества или без таковой».
...


Анализ судебных решений по делам о совершении уголовного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 436-2 УК Украины, дает возможность определить следующее:

1) вооруженный конфликт международного характера продолжается между государствами РФ и Украиной с 20 февраля 2014 года. Началом вооруженной агрессии РФ считается начало вторжения РФ на территории Автономной Республики Крым, в результате чего осуществлена оккупация части территории Украины, Автономной Республики Крым и города Севастополя, и попытка легитимировать указанные действия, а в дальнейшем последовала вооруженная агрессия РФ на востоке Украины и оккупация части Донецкой и Луганской областей Украины и создание подконтрольных РФ администраций (Приговор от 03.04.2022 № 359/2084/22; Приговор от 01.05.2022 № 758/3121/22; Приговор от 02.06.2022 № 344/5960/22.

2) противоправными действиями признаются: создание собственных антиукраинских групп; активное участие в антиукраинских группах; распространение антиукраинских пропагандистских идеи и материалов, в которых содержится оправдание, признание правомерной, отрицание вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины и глорификация лиц, осуществляющих такую ​​агрессию среди знакомых, а также неопределенного круга лиц. Указанное может производиться путем использования мессенджера "Телеграмм"; с помощью специально созданного в общедоступном и социально-ориентированном ресурсе сети Интернет You Tube аккаунта; путем использования социальной сети "Одноклассники"; социально ориентированного ресурса сети Интернет "Вконтакте" (Вирок від 06.06.2022 № 522/6419/22; Вирок від 06.06.2022 № 761/8306/22; Вирок від 06.06.2022 № 398/1223/22; Вирок від 22.06.2022 № 522/6822/22.

Необходимо обратить внимание на то, что несколько дел обращают на себя особое внимание.

Так во время рассмотрения дела № 761/8306/22 Шевченковский районный суд г. Киева установил, что обвиняемый совершил уголовное правонарушение, предусмотренное ч. 2 ст. 4362 УК Украины, понравившись, а именно нажал "Класс" под публикациями определенных материалов, в которых содержится глорификация лиц, осуществлявших (осуществляющих) вооруженную агрессию Российской Федерации против Украины, начатую в 2014 году.

Ивано-Франковский городской суд по делу № 344/5960/22, пришел к выводу о том, что обвиняемый признал правомерной вооруженную агрессию Российской Федерации против Украины, начатую в 2014 году, и временную оккупацию части территории Украины путем прибытия на территорию Харьковской области в составе незаконного вооруженного формирования так называемой «ДНР» с целью дальнейшей оккупации территории Украины. Таким образом, обвиняемый совершил преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 4362 УК Украины.

Подольский суд города Киева во время рассмотрения дела № 758/3734/22 признал обвиняемого виновным в отрицании вооруженной агрессии российской федерации против Украины, начатой ​​в 2014 году, то есть в совершении уголовного преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 4362 УК Украины на основании того, что он, используя личный мобильный телефон, совершал телефонные звонки на номера других мобильных телефонов и отрицал факты убийств и изнасилований мирного населения Украины, совершенными вооруженными силами Российской Федерации, а также других военных преступлений, совершенных вооруженными силами. временно оккупированных частях территории Украины.


3) в качестве доказательств в подтверждение того, что в публикациях, распространенных обвиняемым, содержится оправдание, признание правомерной вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины; глорификация лиц, осуществлявших (осуществляющих) вооруженную агрессию Российской Федерации против Украины, представителей вооруженных формирований Российской Федерации, иррегулярных незаконных вооруженных формирований, подчиненных, управляемых Российской Федерацией, являются результаты проведения лингвистической экспертизы, комплексной судебной психолого-лингвистической экспертизы.

Что касается ответственности за совершенное преступление необходимо сказать, что наказание зависит от обстоятельств дела, а именно: по делу № 761/8306/22 судом было утверждено соглашение о признании виновности и учтено искреннее раскаяние обвиняемого и активное содействие раскрытию преступления с его стороны, поэтому суд принял признать обвиняемого виновным в совершении уголовного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 4362 УК Украини, назначить ему наказание в виде пяти лет лишения свободы и на основании ст. 75 УК Украины освободить обвиняемого от отбывания назначенного наказания, если он в течение испытательного срока продолжительностью в 3 (три) года не совершит нового уголовного правонарушения и выполнит возложенные на него в соответствии со ст. 76 УК Украины обязанности: периодически являться для регистрации в уполномоченный орган по вопросам пробации; уведомлять уполномоченный орган по вопросам пробации об изменении места жительства и/или работы. Практически аналогична яситуация сложилась по делу № 522/6419/22, № 398/1223/22, № 711/1755/22, № 404/1939/22. По делу № 758/3734/22 при пракатически аналогичных обстоятельствах судом було назначено согласованное сторонами наказание обвиняемому за ч. 1 ст. 4362 УК Украины в виде 1 (одного) месяца ареста. Наиболее суровое наказание было назначено судом по делу № 344/5960/22, № 344/5959/22, № 344/5957/22, (в виде 15 (пятнадцати) лет лишения свободы с конфискацией имущества), но это связано с тем, что обвиняемые были признаны виновными также в совершении уголовного правонарушения, предусмотренного ст. 111 УК Украины (государственный заряд) и окончательное наказание были назначены по совокупности преступлений путем поглощения менее строгого наказания более строгим.

В целом можно сказать, что судебная практика по таким делам формируется очень быстро, но считаем, что крайне необходимо, чтобы в условиях военного положения общество знало и понимало, что совершение уголовного преступления против основ национальной безопасности Украины и против мира, безопасности человечества и международного правопорядка непременно приводит к наказанию.



КАТАЛОГ РЕШЕНИЙ


© ТОВ "інформаційно-аналітичний центр ЛІГА", 1991-2022.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 04.12.2022 23:05
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не, не надо. Они ж страшные, как моя жизнь, японки-то. Мне бы вот кореянок. Желательно северных...
(с постным лицом) Ещё один...
Автор: Барс
Дата: 04.12.2022 23:06
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Тов. Барс, прошу понять меня правильно. Piligrim действительно стремится быть объективным. И, принимая во внимание, под каким чудовищным пропагандистским прессом он живет, все не так плохо.
Будем честными, объективным он быть не пытается. Даже наоборот, его попытки в обратную сторону (см. мой предыдущий пост с упоминанием Сильвера). То, что ты предлагаешь принять во внимание - не принимается. потому что (сотый раз повторяю, и делал это не только я) - у некоторых сосайтников , которые тоже там и граждане той же страны и сейчас или недавно таковыми были, мнение кардинально отличается от того, что имеет он. Иногда даже не написать в открытую здесь насколько кардинально.
Причём, посчитав по пальцам, отличное мнение от него, имеет бОльший процент сосайтников граждан-404-й. Поэтому не стоит, ну вот не стоит открывать форточки Овертона. Избирательность - плохо. Гнусновато даже (без личностей). Аморально как-то. Не кажется? Вот я убеждён. А то иной раз приходит сюда новичок или вроде как переодетый старичок, начинает чушь нести - и гав-гав на него! бывало даже открыто говорили: иди на хуй, не получая ни бана, ни предупреждения. А когда дорогие и некогда уважаемые сосайтники наигнуснейше себя ведут, то их всячески оправдываем (снова без личностей), мол, он справедливый, да он пытается, да он так видит, да в конце концов это же наш Пилигрим( или Петруха). Что это? Лицемерие, двойные стандарты, избирательность.
Понять попытаться можно, и все это пытались делать. Но когда паскудство перешло в систему и конца-края не видно, то сколько можно искать оправдания этому, скажи?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 04.12.2022 23:07
Re: Ре: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
на дизеле.....
...В общем, наш дизель украли! (С)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 04.12.2022 23:08
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Мне бы вот кореянок. Желательно северных...
Этих нельзя. У них травмат.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 04.12.2022 23:09
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Правильно. Потому что можно жен бить
...
руку за опятами протянуть!
2All
Товарищи. Надо помочь человеку!
Автор: Барс
Дата: 04.12.2022 23:09
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не, не надо. Они ж страшные, как моя жизнь, японки-то. Мне бы вот кореянок. Желательно северных...
скильки трэба?
(ну, чисто спортивный интерес))
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:10
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Этих нельзя. У них травмат.
Откуда ? У них же с короткостволом сложно...
Автор: solist
Дата: 04.12.2022 23:10
Re: 14-й Украинский топик
В качестве антитезы пилигриму выступает тов. Третий, каждый пост которого содержит информацию, поданную четко и по существу! Респект и уважуха ему.
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:11
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
скильки трэба?
(ну, чисто спортивный интерес))
Да для начала одной хватит...
Автор: Чечако
Дата: 04.12.2022 23:11
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Блин. Наверное, слишком высоко ребята забрались... Надеюсь, парни живы.
Летели, действительно, высоко. После взрыва машина пошла вниз отвесно. На кадрах парашютов не видно (сьемка издалека)
Автор: solist
Дата: 04.12.2022 23:14
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Мне бы вот кореянок. Желательно северных...
Поезжай во Владик, в тамошнем университет кореянок, северных и южных, в ассортименте. Причем они даже живут вместе с одной общаге и вполне дружно.
Автор: Барс
Дата: 04.12.2022 23:15
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
агрессии Российской Федерации против Украины, начатой в 2014 году, в том числе путем представления вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины как внутреннего гражданского конфликта
А как это согласуется с Минском-2? просто интересно. Согласно им, российской агрессии не было, а посты в твиттере разных политиков - это смешно.

там у меня ещё были вопросы к тебе и к юСтасу, видимо не заметили? Про УПЦ, листовку в храме Николаева и деда мороза.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 04.12.2022 23:15
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
...В общем, наш дизель украли! (С)
В кооперативе «Судзуки»
Синтоистский ограбили храм.
Колокол осквернили...(с)
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 04.12.2022 23:16
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
В качестве антитезы пилигриму выступает тов. Третий, каждый пост которого содержит информацию, поданную четко и по существу! Респект и уважуха ему.
Пограничник же, хуле. У них там порядок и распорядок, не то что в авиации
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 04.12.2022 23:16
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Откуда ? У них же с короткостволом сложно...
Не рекомендую пробовать, тащ, съедят.(с)
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:17
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Чую пленных там не будет.
Украинскии военный, в котором опознали охранника Саакашвили Теймураза Хизанишвили из «Грузинского легиона», добивает выстрелами раненых солдат.
Думаю, они и не будут сдаваться. Калиброванное зверье. Как там Piligrim говорил ? Если в горячке боя, то в принципе можно.
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:17
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Летели, действительно, высоко. После взрыва машина пошла вниз отвесно. На кадрах парашютов не видно (сьемка издалека)
Блин...
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 04.12.2022 23:18
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
В кооперативе «Судзуки»
Синтоистский ограбили храм.
Колокол осквернили...(с)
Ойц, а в переводе? Не могу узнать
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 04.12.2022 23:18
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
тов. Третий, каждый пост которого содержит информацию, поданную четко и по существу! Респект и уважуха ему.
Тут +1
Отмечу, т. третий не выступает в качестве антитезы Пилигриму. Т. третий выступает сам по себе.
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:18
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Поезжай во Владик, в тамошнем университет кореянок, северных и южных, в ассортименте. Причем они даже живут вместе с одной общаге и вполне дружно.
А где, в Дальневосточном университете ? Им такой городок отгрохали, прям завидно стало...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 04.12.2022 23:19
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Ойц, а в переводе? Не могу узнать
Частушка. Попа значит того, а в колокол как в лифт. Не буду оригинал постить. ))
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:19
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Не рекомендую пробовать, тащ, съедят.(с)
Да почему ? Кореянки - красотки калиброванные, куда до них японским швабрам...
Автор: Flyin
Дата: 04.12.2022 23:21
Re: Ре: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ясно было сказано, 300-е. :)
Ну, гибкость-то нужно проявлять!
Автор: lmn
Дата: 04.12.2022 23:22
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Блин. Наверное, слишком высоко ребята забрались... Надеюсь, парни живы.
наоборот, на малой высоте. Ролик с укрской стороны
Автор: Эль Капитано
Дата: 04.12.2022 23:23
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
наоборот, на малой высоте. Ролик с укрской стороны
Тогда, наверное, не "Бук".
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 04.12.2022 23:25
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
наоборот, на малой высоте. Ролик с укрской стороны
Высоко. Их стандартная работа - приподнялся над посадкой, засадил - спрятался. Там вылезли метров на 150-170 и их заптурили походу. Парашютов не видно, хотя лопасти вроде отстрелились.
Автор: третий
Дата: 04.12.2022 23:26
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
А как это согласуется с Минском-2? просто интересно. Согласно им, российской агрессии не было, а посты в твиттере разных политиков - это смешно.
.
Отлично согласуется. "Доказывают там, в Веселой Башне. Для этого я содержу опытных, хорошо оплачиваемых специалистов..."(с)

Это, кстати, уникальная статья. При буквальном прочтении диспозиции её части первой оказывается, что состав преступления образует даже не публичное или частное распространение обвиняемым своих взглядов,а именно их наличие, то есть его, обвиняемого, внутреннее убеждение.
Автор: Чечако
Дата: 04.12.2022 23:28
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Блин...
Вроде проскакивало, что экипаж попал в плен, но не могу вспомнить источник. Не уверен.
Автор: третий
Дата: 04.12.2022 23:29
Re: 14-й Украинский топик
Я это к чему. Не вполне стоит доебываться к Пилигриму или ЮСтасу и вытягивать из них определённые словосочетания или оценки.



Часовой пояс GMT +2, время: 07:15.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100