Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 14-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: les
Дата: 20.01.2023 10:21
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
ну что, ругали ВСУ за размещение ПВО в черте города?
А что, не видно разницы между размещением С-300 в жилом квартале, под прикрытием жилых домов, и "Панциря" с мини-ЗУР на крыше, на административном здании?

Тем более, что последствия размещения старого ПВО в городах Украины наблюдаем регулярно. Видно как это применяется и почему так нельзя. В Москве что разрушили?

Так-то "Панцири" вокруг стадионов во время Олимпиады-2014 стояли, и никто из международного сообщества не возмущался. И разрушений не было.
Автор: В порядке бреда
Дата: 20.01.2023 10:30
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
во время Олимпиады-2014
Например, Великобритания в 2012 году при проведении летней Олимпиады в Лондоне привлекла противоракетные комплексы. Ракеты класса «земля–воздух» во время Олимпийских игр размещались даже на крышах жилых зданий в восточной части Лондона.
========
В Петербурге у "Лахта центра" развернули ракетные комплексы "Панцирь-С1" для ЧМ-2018
Автор: les
Дата: 20.01.2023 10:32
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Пентагон опубликовал список вооружения, входящего в новый пакет военной помощи Украине:
...
Высокоточных боеприпасов GLSDB в списке нет.
В списке их можно не публиковать, или скрыть под общим наименованием "дополнительные боеприпасы к HIMARS". Наверняка для испытания будут, другой вопрос, что в небольших количествах (тем более, что это не ATACMS, по поводу которого неоднократно звучало, что красная линия).

Скрыть наличие более эффективного оружия сложно, т.к. будут видимые результаты. В любом случае - будут обломки, как у AGM-88 HARM.

Кстати, AGM-88 в обломках как раз обнаружили, не смотря на то, что в официальных списках поставки Пентагона они не значились. Только министр украинский сообщал, что получили.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 10:33
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
В Петербурге у "Лахта центра" развернули ракетные комплексы "Панцирь-С1" для ЧМ-2018
Точно, спасибо. Значит, уже давно такую схему применяют, и минимизация ущерба в случае применения должна быть продумана.
Автор: В порядке бреда
Дата: 20.01.2023 10:38
Re: 14-й Украинский топик
Так, "Панцирь", это и есть та самая минимизация: в разы меньшая ракета.
Более того: с в е ж а я ракета.
Автор: В порядке бреда
Дата: 20.01.2023 10:40
Re: 14-й Украинский топик
Интересно, сколько ракет для С-300 и "Буков" осталось на Украине?
Автор: les
Дата: 20.01.2023 10:43
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
Более того: с в е ж а я ракета
Я бы написал "свежая мини-ракета", но по фото не разберешь, что там в пусковых.

И да, РЛС, думаю что не просто так его на крыши в городе ставят.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 10:45
Re: 14-й Украинский топик
(в архив, для вчерашнего дайджеста)

РИА Новости. 19 января. 330-й день российской спецоперации на Украине. Главное.

- Проигрыш ядерной державы в обычной войне может спровоцировать начало ядерной, заявил зампред Совбеза РФ Медведев перед обсуждением поставок оружия Украине;
- У Москвы и Минска единая позиция по целям спецоперации, заявил Лавров в ходе визита в Белоруссию;
- Макрон заявил, что Франция выступает за сохранение диалога с РФ и посетовал, что давно не говорил с Путиным;
- США пока не видят смысла передавать Украине танки Abrams из-за сложностей их обслуживания, заявил Пентагон;
- Россия уничтожит любое оружие, которое поставят на Украину, и не оставит без ответа удары по своей территории, заявил посол РФ в США Антонов;
- Пригожин сообщил об установлении контроля РФ над пригородом Артемовска - Клещеевкой;
- Каховскую ГЭС защитили от риска разрушения из-за украинских обстрелов, угрозы прорыва плотины нет, заявил врио губернатора Херсонской области Сальдо;
- На Купянском и Красно-Лиманском направлениях Киев за сутки потерял убитыми и ранеными 90 человек, сообщило Минобороны РФ;

http://t.me/rian_ru/191711
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 20.01.2023 10:46
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Так-то "Панцири" вокруг стадионов во время Олимпиады-2014 стояли, и никто из международного сообщества не возмущался. И разрушений не было.
я как-то пропустила - а кто Олимпиаду-2014 обстреливал, что аж Панцири сработали?
Автор: Dragon
Дата: 20.01.2023 10:51
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Так что, будет полный пиздец в этом году, или до 2077 терпит?
Как обыватель могу сказать одно - судя по риторике, будет дальнейшая эскалация конфликта, увеличение давления в экономическом поле. Будут ли это только санкции (рестрикции на самом деле), либо ещё что добавят, скорее всего будут искать любую возможность.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Что наши и делают, и пока что довольно успешно предвосхищали.
Насчёт предвосхищали - вопрос спорный, но то, что игра идёт не в одни ворота с сухим счётом, на это похоже.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 10:52
Re: 14-й Украинский топик
Большая сводка за день от lostarmour.info
19 января

Из рекомендуемого к прочтению/просмотру:
- Инсайд от Wayne: По тяжелым боям в Кременском лесу
- Репортаж 1TV из района Кременной
- Репортаж РИА из Артемовска
- Горящая в ночи колонна ВСУ: танк, бронеавтомобиль, автотранспорт (Белогорка, архив)
Автор: les
Дата: 20.01.2023 10:53
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
я как-то пропустила - а кто Олимпиаду-2014 обстреливал
""Панцири" вокруг стадионов во время Олимпиады-2014 стояли"
Автор: Наблюдатель
Дата: 20.01.2023 10:57
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
"Панцири" вокруг стадионов во время Олимпиады-2014 стояли"
Чуня намекает на то, что пока они не стреляли, то никакого эффекта не увидишь.
А стоять-то... (нет, это не здесь)
Автор: les
Дата: 20.01.2023 10:58
Re: 14-й Украинский топик
Хроника специальной военной операции, версия Рыбаря, за 19 января

= Приграничные территории РФ
- Украинские формирования нанесли ракетный удар по Унечскому району Брянской области, однако средства ПВО сбили все снаряды противника.
- ВСУ также нанесли удары по населенным пунктам Ленинское, Долгое, Церковное и Балки в Белгородской области, повредив гражданскую инфраструктуру и линии электропередачи. В то же время в результате налета никто не пострадал.

= Старобельское направление (карта):
- На Купянско-Сватовском участке украинские формирования при поддержке бронетехники начали наступление на Новоселовское с юго-запада. Подразделения противника подошли к местной ж/д станции и ожидают подкреплений для того, чтобы продолжить атаку в сторону Куземовки с северо-запада. Само Новоселовское по-прежнему находится в «серой зоне».
- Командование ВСУ перебрасывает на участок дополнительный личный состав и технику для усиления группировки на этом направлении.
- На Лиманском участке противник также ожидает наступление ВС РФ на нескольких направлениях. Ближе к линии соприкосновения перебрасываются подразделения с Донецкого и других участков.
- Десантно-штурмовые войска украинской армии планируют атаковать российские позиции под Дибровой.
- Украинские формирования нанесли массированный удар по Беловодскому району ЛНР с использованием БЛА, но большую часть аппаратов удалось сбить средствам ПВО. Один из дронов попал в помещение механического цеха Деркульского конного завода, здание получило повреждения.

= Соледарское направление (карта):
- После освобождение Соледара и станции Соль бойцы ЧВК «Вагнер» продвигаются в сторону Благодатного, а также укрепрайона ВСУ на рубеже Краснополье — Раздоловка — Веселое.
- Северо-восточнее Бахмута (Артемовска) идут ожесточенные бои за Красную Гору и Парасковиевку. Командование противника перебрасывает на данный участок дополнительные части теробороны, некоторые из которых отказываются воевать.
- ВСУ намереваются атаковать позиции российских десантников на рубеже Шевченко — Подгородное, чтобы удержать контроль над ключевыми дорогами на севере Бахмута.
- В самом Бахмуте идут ожесточенные бои на юго-востоке города. «Вагнеровцы» взяли под контроль несколько многоэтажек на юге города и продвинулись в Забахмутке. Командование ВСУ проводит ротацию и усиливает группировку противника мобилизованными гражданами.
- Юго-западнее Бахмута штурмовые отряды ЧВК «Вагнер» освободили село Клещеевка, выбив из населенного пункта 3 штурмовую бригаду и тероборону. В окрестностях села все еще идут бои, но его освобождение и взятие укрепрайона неподалеку позволяет держать под огневым контролем трассу Часов Яр — Бахмут и обеспечить еще одну «точку входа» в город с юго-запада.

= Донецкое направление:
- Противник продолжает наносить удары по Донецку, Горловке, Ясиноватой и другим окрестным населенным пунктам Донецкой агломерации, есть пострадавшие среди мирных жителей.

= Запорожское направление (карта):
- На Ореховском участке российские войска ведут разведку боем на позиции ВСУ на рубежах Малые Щербаки — Степовое и Малая Токмачка — Нестерянка. Неожиданная атака на опорные пункты 65 омбр и 128 огшбр вынудила противника отступить, оставив, по некоторым данным, четыре населенных пункта. В скором времени командование ВСУ намеревается провести контратаку и отбить утраченные территории. Большая часть сел у линии соприкосновения находятся в «серой зоне».
- На Пологовском участке украинские формирования также готовятся к наступлению ВС РФ, усилив позиции пулеметными расчетами и ПТРК.
- ВСУ перебросили дополнительные артиллерийские расчеты в район Искры и Камышевахи на границе ДНР и Запорожской области на случай возможного наступления российских сил на Большую Новоселку.


большая карта
http://t.me/rybar/42837
Автор: les
Дата: 20.01.2023 11:00
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Чуня намекает на то, что пока они не стреляли, то никакого эффекта не увидишь
Мне нравится логическая цепочка. "Панцири" вовремя выставили, в положенных местах, были готовы к атаке - атак не было.

Гораздо лучше, чем другой полюс. Ничего не предприняли, к атаке не готовы - атака удалась.
Автор: Наблюдатель
Дата: 20.01.2023 11:11
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Мне нравится логическая цепочка.
Позиция "что бы вы не делали, вы сделаете неправильно" всегда выгодна. Но тут хохлу пеняли (и я в том числе), что стояло бы ПВО вне нас. пунктов - не было бы жертв. А у стадиона получается можно (и нужно) с аргументом "ничего же не случилось". Так и хохол может говорить, что не развяжи Россия войны, то и никто бы не пострадал.
Автор: Dragon
Дата: 20.01.2023 11:11
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Мне нравится логическая цепочка. "Панцири" вовремя выставили, в положенных местах, были готовы к атаке - атак не было.
Ну, вообще-то это как раз результат. Противник хотел провести атаку, оценил нашу укреплённость и готовность и передумал. То есть, результата - безопасности, мы добились. А то, что при этом ещё и противник от атаки отказался, так вдвойне плюс.
Автор: Dragon
Дата: 20.01.2023 11:13
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Позиция "что бы вы не делали, вы сделаете неправильно" всегда выгодна. Но тут хохлу пеняли (и я в том числе), что стояло бы ПВО вне нас. пунктов - не было бы жертв. А у стадиона получается можно (и нужно) с аргументом "ничего же не случилось". Так и хохол может говорить, что не развяжи Россия войны, то и никто бы не пострадал.
Далёк от ПВО, но там ракеты совершенно разные, включая размер БЧ, возможный ущерб в случае промаха и т.п.
Автор: Наблюдатель
Дата: 20.01.2023 11:20
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Далёк от ПВО, но там ракеты совершенно разные, включая размер БЧ,
Ты правильно написал, что это скорее демонстрация "мы бдим, не лезь сука". Я плохо представляю применение в городе даже стрелковки, не говоря о ствольной артиллерии и ракетах. А уж о правовой стороне даже думать не хочу.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 20.01.2023 11:21
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
""Панцири" вокруг стадионов во время Олимпиады-2014 стояли"
Цитата:
Сообщение от les >>>
И разрушений не было.

- Сейчас я досчитаю до трех, и ты навсегда забудешь свои гомосексуальные наклонности. Раз, два, три!
- Но я никогда не был гомосексуалистом!
- Вот видишь, сработало!
Автор: les
Дата: 20.01.2023 11:26
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Так и хохол может говорить, что не развяжи Россия войны, то и никто бы не пострадал
Может. Если забыть, что войну хохол развязал сам, в 2014. КТО.

Если же говорить о 2022, когда войска РФ перешли границу - так если бы хохол исполнял Минские соглашения, которые сам и подписал (и которые утвердили на ООН) - никто бы и не переходил границу.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 11:27
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Вот видишь, сработало!
Так что, Юля, РВСН отменяем? Они же не стреляли ...
Автор: Kamyshinka
Дата: 20.01.2023 11:29
Re: 14-й Украинский топик
Замечу, что прифронтовых городов у нас сейчас в количестве, во всех работает ПВО и в основном вполне неплохо справляется. По крайней мере, крымчане не жалуются. Видимо, есть отработанная методика. Вот ее и применяют.
Автор: serwik
Дата: 20.01.2023 11:35
Re: 14-й Украинский топик
А если Панцирь поставить на крышу Госдумы -- депутатам "боевые" можно выплачивать?
Автор: les
Дата: 20.01.2023 11:36
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Вот видишь, сработало!
5 минут прошло, придется отдельным постом.

Если будет работать ПРО Центрального промышленного района (А-235, против серьезных ракет с СБЧ, конечно), то там, где упадут обломки ракет и противоракет - будет несладко.

Дополнительно. От комплекса МО на Фрунзенской до МКАД - около 12 км. "Панцирь-С1" работает на дальность до 40 км.

Почему ПВО/ПРО на Украине сбивает ракеты там, где стоит - вопрос к тому, кто создавал там сейчас эшелонированную систему противовоздушной обороны. И это не СССР - во времена СССР позиционных районов С-300 в городах Украины не было, насколько мне известно. Там не думаю о том, где будут падать ракеты - там хотят укрыть сами ПУ от поражения. Прикрыться мирными жителями - это совершенно нормально для ТИРПУВ.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 11:38
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Замечу, что прифронтовых городов у нас сейчас в количестве, во всех работает ПВО и в основном вполне неплохо справляется
В Белгороде один косяк точно был, когда обломки чердак жилого дома и квартиру на верхнем этаже порушили. Без жертв.

Для текущей интенсивности обстрелов - результат, близкий к идеальному.
Автор: Проходящий
Дата: 20.01.2023 11:42
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А если Панцирь поставить на крышу Госдумы -- депутатам "боевые" можно выплачивать?
Нудыкать... своя рука владыка...
Автор: Наблюдатель
Дата: 20.01.2023 11:42
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Может. Если забыть, что войну хохол развязал сам
Не отвлекайся. Мы говорим о размещении ПВО в черте города. И понимаем, что есть выкокая вероятность ущерба. Получаем: "хохол дурной, размещает в городе", а "мы молодцы размещаем у стадиона". Довод "у нас не стреляет" - слабоват.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 11:44
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А если Панцирь поставить на крышу Госдумы -- депутатам "боевые" можно выплачивать?
Кстати, на гостинице Москва стояли зенитки, и на Библиотеке им. Ленина. Во время Великой Отечественной.

Если депутаты начнут, как Милонов, служить в боевом расчете "Панциря" - смогут получать положенные военным выплаты.

Москва и область не на особом положении, пока, надо в тот же Белгород ехать для "боевых".
Автор: Юстиц-советник
Дата: 20.01.2023 11:44
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А куда из зоны СВО чечены делись, кстати?
То лично их вождь ежедневно стримил, а уж месяц как, примерно -- вообще не упоминается
Полчаса назад мне прилетала ссылка на видео общения товарища Рамзана с украинскими пленными. Не открывал, и так всё понятно.
Автор: SIA
Дата: 20.01.2023 11:45
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А если Панцирь поставить на крышу Госдумы -- депутатам "боевые" можно выплачивать?
О! Ждем вынесения на рассмотрение. Только не "можно", а "нужно".
Автор: Гарри Галлер
Дата: 20.01.2023 11:47
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
А что, не видно разницы между размещением С-300 в жилом квартале, под прикрытием жилых домов, и "Панциря" с мини-ЗУР на крыше, на административном здании?
Пришла в голову мысль (прошу прощения, если уже обсуждали, не получается читать всю ветку). У С-300 и "Бука" заявленная дальность поражения воздушной цели - десятки километров. Если ВСУ ставят ЗРК в городской застройке, то и сбитые российские КР должны падать в этих же десятках километров он городов, а поражения домов - с вероятностью близкой к 100% как раз и есть результат работы ПВО.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 11:51
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Получаем: "хохол дурной, размещает в городе", а "мы молодцы размещаем у стадиона". Довод "у нас не стреляет" - слабоват.
Не так.

Получаем - хохол дурной, размещает старые С-300, в отсутствии эшелонированной ПВО/ПРО и секторных РЛС тот поздно получает целеуказание и стреляет недалеко от расположения ПУ (а не сбивает ракеты в пригороде). Про загрубленные датчики самоуничтожения и не говорю, эта информация без пруфов.

А теперь что из этого есть в Москве? Устаревшие С-300 без обслуживания? Отсутствие эшелонированной ПРО? Отсутствие сетки РЛС?

Дополнительно замечу, что хохла называют дурным не по факту размещения в городе, а по факту причинения этим значительного ущерба мирным гражданам. Где у нас ущерб гражданам, от размещения Панцирей, в Сочи, в Питере, в Москве?

Откуда нам известно, что данный "Панцирь-1С" вообще будет стрелять, а не просто исполняет роль вынесенного на высотную площадку антенного поста, снабженного оружием для совсем крайнего случая? Кто сказал, что он будет сбивать что-то не за МКАД, или не над рекой или промзоной (на Юго-западе достаточно пустырей, промзон и парков).
Автор: les
Дата: 20.01.2023 11:54
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гарри Галлер >>>
Если ВСУ ставят ЗРК в городской застройке, то и сбитые российские КР должны падать в этих же десятках километров он городов
Это если ЗУР отработала штатно. А если после старта что-то пошло не так (т.к. сроки выработаны, ТО нет) - то будет так, как неоднократно было на видео с учений ВСУ в сети (взлетело, и пошло не туда). И не только с учений.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 12:01
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
И не только с учений.
http://avia.pro/news/neispravnaya-ra...pala-na-harkov
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 20.01.2023 12:01
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
прифронтовых городов у нас сейчас в количестве, во всех работает ПВО
БУКи на западных окраинах Тулы в частном секторе появились в ночь на 24 февраля.
Автор: les
Дата: 20.01.2023 12:18
Re: 14-й Украинский топик
Видеохроника за 19 января — главные военные события за вчера от канала Военная Хроника RT
http://t.me/milchronicles/1493
для беZтележных http://vk.com/video-40316705_456390168
Автор: les
Дата: 20.01.2023 12:21
Re: 14-й Украинский топик
Визуализация движения по карте и событий дня от Рыбаря, за вчера, 19 января
http://t.me/rybar/42840
для беZтележных http://rutube.ru/video/70f9f028024006c5cca85d6729aa89fb

Результаты огневого поражения объектов на Украине за ночь с 19 на 20 января 2022 года
http://t.me/rybar/42843
Автор: dedyaga
Дата: 20.01.2023 12:29
Re: 14-й Украинский топик
Польские братья устали от дружбы с украинскими хлопчиками и в качестве растопки для печки используют все, что под руку попадется
https://t.me/c/1760320001/7524
Автор: les
Дата: 20.01.2023 12:31
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
Если ссылка типа t.me/c/176*** - то это только для подписчиков канала.
Другим не видно.



Часовой пояс GMT +2, время: 15:02.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Все для дачи Floraplast.ru подвесные горшки скидки
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100