Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 14-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Чингиз
Дата: 10.02.2023 15:27
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ладно, последняя попытка...
Я отвечал на Ваш вопрос неоднократно. Вы не поняли ответа даже тогда, когда Вам его растолковал Обыватель.

О "последствиях" - это был безадресный вопрос. Могу и сам на него ответить. Да, ощущаю,
Отвечать надо тому кто спрашивает. На конкретный вопрос давать конкретные ответы. Растекаться мыслию по древу, это подростковая забава.
И не прячьтесь за Обывателя.
Учитесь отвечать сам.
И все таки - где пруфы? Где вы спрашивали меня, что такое Россия?
Автор: Flyin
Дата: 10.02.2023 15:32
Re: Ре: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе >>>
Вот меня и удивило, что на Киевской не тормозили. До того, как там хату снял, там бывать не приходилось. А так, азиат, мелкий, в очках, в костюме - 100% при косяках заплатит.
Япониса нада пыро изобаражать
Автор: Flyin
Дата: 10.02.2023 15:37
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Алексис >>>
В режиссерской версии для закрытых показов советские пионеры сумели все.
Иногда я жалею, что я не Тинто Брас или на худой конец не Прянишников, я бы им наснимал. А образ поддерживал как у Карабаса-Барабаса.
Автор: Наблюдатель
Дата: 10.02.2023 16:01
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Наблюдатель может подробнее рассказать
Да ему бы до конца обсуждений добраться, какие тут рассказы!
И ведь всего один день пропустил
Автор: Обыватель
Дата: 10.02.2023 16:06
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от dedyaga >>>
А Ходорковский, он - настоящий, советский?
А Дерипаска?
Это следователь должен устанавливать.
Автор: dedyaga
Дата: 10.02.2023 16:13
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Это следователь должен устанавливать.
Интересно. И какими же законами следователь при этом будет руководствоваться, и какие правовые последствия "настоящести" и "советскости"?
Автор: Обыватель
Дата: 10.02.2023 16:21
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
Меня ваша позиция категорически не устраивает. Все эти игры в объективность - они приводят к бессилию.
Понимаете в чём дело... У меня вообще не было задачи, чтобы моя позиция Вас устроила. Это во-первых. Я не грублю. Но такой задачи действительно не было. Во-вторых, как может Вам нравиться или не нравиться ответ, если Вы попросили меня ответить на вопрос, ответа на который Вы не знаете? Возьмём к примеру поругальское слово aranha. Вы просите меня ответить это слово значит "лодка" или "трактор". Я говорю, что это паук. И тут Вы говорите, что Вам моя позиция в этом вопросе категорически не нравится. Что я могу поделать? Только вернуться к пункту "во-первых". Ну и ещё удивиться. Ибо не понимаю как может нравиться или не нравиться позиция по вопросу, ответа на который ты не знаешь и как раз его спрашивал. Я удивился.
Автор: Обыватель
Дата: 10.02.2023 16:28
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
тогда логичность и обоснованность сделанных им (и распространяемых тут вами) выводов под большим сомнением.
И Вы можете это сомнение обосновать?
Автор: Недолетчик
Дата: 10.02.2023 16:30
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
У китайцев снаряды такие создавались точно, но при их мощностях смысла иметь мало снарядов нет, а много — нет возможностей. Но могут и появиться потом.
И каких это возможностей нет у Китая интересно?
Все у них есть.
Просто никто точно не знает сколько и каких зарядов у них в наличии.
Все тупо талдычат уже лет 30 что "у Китая 200 боезарядов".
Я вот ни разу не удивлюсь если вдруг выяснится что у них их десятки тысяч.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2023 16:39
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
И каких это возможностей нет у Китая интересно?
Все у них есть.
Просто никто точно не знает сколько и каких зарядов у них в наличии.
Все тупо талдычат уже лет 30 что "у Китая 200 боезарядов".
Я вот ни разу не удивлюсь если вдруг выяснится что у них их десятки тысяч.
Вряд ли это можно скрыть. Спутники радиационной разведки не спят.
Автор: 483
Дата: 10.02.2023 16:41
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
На Украине сообщили о взрывах в Одесской области, Киеве, Львове ...
Львов тоже нам придется восстанавливать?
Автор: Алексис
Дата: 10.02.2023 16:42
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вряд ли это можно скрыть. Спутники радиационной разведки не спят.
Снаряды так фонят? Если упаковать соответствующим образом?
Автор: 483
Дата: 10.02.2023 16:44
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вряд ли это можно скрыть. Спутники радиационной разведки не спят.
Возможно, под прикрытием Чернобыля, так и образовались новые районы сосредоточения наших ШПУ.
Автор: grey_rat
Дата: 10.02.2023 16:44
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Иногда я жалею, что я не Тинто Брас или на худой конец не Прянишников, я бы им наснимал.
С худым концом за такое приниматься незачем.
Автор: Недолетчик
Дата: 10.02.2023 16:46
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вряд ли это можно скрыть. Спутники радиационной разведки не спят.
"По мнению генерал-полковника в отставке Виктора Есина (бывшего начальника штаба Ракетных войск стратегического назначения), у Китая только на старых известных военных заводах наработано до 40 тонн оружейного урана и около 10 тонн плутония, что даёт около 1600 урановых и около 2000 плутониевых боеголовок, итого арсенал КНР может достигать 3600 боеголовок"

А вообще, какой смысл китайцам штамповать пларб, мбр и кучу других носителей если под них якобы нет боеголовок?

Там все окутано тайной. В мире никто ничего не знает о китайской ядерной программе и потому оценки от 240 до 10 000 зарядов.
В среднем получается что несколько тысяч там точно есть.
Автор: Недолетчик
Дата: 10.02.2023 16:49
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Алексис >>>
Снаряды так фонят? Если упаковать соответствующим образом?
"Непрореагировавший" материал фонит очень слабо.
Автор: Чингиз
Дата: 10.02.2023 16:49
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Понимаете в чём дело...
...
Ну и ещё удивиться. Ибо не понимаю как может нравиться или не нравиться позиция по вопросу, ответа на который ты не знаешь и как раз его спрашивал. Я удивился.
Дело в подходе. В методе которую вы используете формулируя ответ - не за себя при этом отвечая.
Вы играете в объективность - вот такой мол я молодец, я все понимаю, и все учитываю.
В итоге с учетом всех обстоятельств приходим к выводу - ну что тут поделаешь. Нельзя никого бить. В каждом есть что-то хорошее

А иногда надо быть пристрастным.
Автор: les
Дата: 10.02.2023 16:50
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Иногда я жалею, что я не Тинто Брас или на худой конец не Прянишников, я бы им наснимал
В порно уже все снято. Или почти все:

Фильм от режиссера: John Millerman и всемирно известной порно студии: Private. Оригинальное название: Private Black Label 6: The Uranus Experiment. Компания Private с гордостью представила свой первый оргазм в невесомости с общим бюджетом более750 000$! С планеты Земля стартуют одновременно 2 космических корабля: российский и американский. У них одна и общая миссия - состыковаться в космосе и совершить увлекательное путешествие на 7-ю планету от Солнца - Уран. В дополнение к исследованию синей планеты и без ведома американцев, россияне имеют еще одну секретную собственную миссию. Они хотят понять, как невесомость действует на сексуальное поведение мужчины и женщины! Прежде, чем достигнуть Урана, российская команда состоящая преимущественно из девушек соблазняет американских астронавтов на большую групповую сексуальную оргию в невесомости...
Автор: Алексис
Дата: 10.02.2023 16:50
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
"Непрореагировавший" материал фонит очень слабо.
Тогда что разведывают спутники? Скопление материала на производстве?
Автор: Обыватель
Дата: 10.02.2023 16:52
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну что у тебя за манера вечно прибедняться? Так и хочется подать копеечку... Ты же моложе меня.
На это я всегда отвечаю так: модель не очень старая, но пробег большой. Хожу уже с палочкой. Недалеко и не быстро.

Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Что касается сути проблемы. Мое мнение о происходящем почти текстуально совпадает с позицией Полицейского. Он ее пару дней назад изложил.
Была допущена грубая ошибка, в результате которой быстрой красивойпобеды не получилось.
А далее пошла импровизация, которая загоняет ситуацию в дерьмо. Причем дерьмо для всех участников, независимо от того, кто одержит победу.
Разводить турусы на колесах, объясняющие все на свете, я и сам умею. Опыт богатый.
Объяснять я не могу ничего. Ибо не владею исходной информацией. Насчёт ошибки - допускаю, но это не обязательно. Обстоятельства менялись, менялся и подход. Было прямо сказано, что переговоры начинались не просто так. Хохлы были на них согласны. Ибо в тех условиях им была крышка. Но идти на мировую им запретили. Дав море оружия и денег. Реально море. Это изменение ситуации? Можно было предусмотреть такой поворот? Можно. Но он мог случиться, а мог нет. Германию дожали взорвав "Северные потоки". Можно было на это заложиться? В исходных условиях действия были правильными. Но Запад перевернул стол и отменил все правила. Вообще все. Пришлось адаптироваться. Но те не смекнули сделать самый эффективный шаг: быстро сдать Украину и повесить её на нашу экономику. Наши, похоже, этот вариант сообразили первыми и отскочили. Иначе могло быть сильно плохо. Так что я не знаю насчёт ошибки. Идёт война, причём гибридная, с самым сильным на земле противником. Который ещё и правила на ходу меняет. Ожидать, что в таких условиях можно быстро выиграть, не обращая внимания на действия противника, ИМХО, легкомысленно. Решил провести бросок, а противник захват сорвал и в ноги пошёл. Ты отскочил, у него не вышло. И так далее. Кто кого подловит или измотает. Тем более, что противник гораздо более сильный.
Автор: Чингиз
Дата: 10.02.2023 16:53
Re: 14-й Украинский топик
Тем более что вопрос такой - за или против. И на него каждый должен знать ответ. Время такое.
Автор: Mikle
Дата: 10.02.2023 16:55
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Крайне рекомендую А.Н. Дугин "Тайны архивов. НКВД СССР: 1937-1938, взгляд изнутри", главы 2 и 3 (дело "статистов", оно же 1-й спецотдел (оперативного учета, регистрации и статистики).
Скачал, начал читать. До второй главы пока не дошел, но и в первой главе автор уже жжот напалмом:

"Кстати говоря, в 30-х годах прошлого века американцы не стали
делать трагедии из своего собственного, реального существовавшего,
ГУЛАГа. Наоборот, как отмечает известный историк К. К. Романенко,
они представили его как своего рода благотворительность тогдашнего
Президента Рузвельта. Массы ненужного населения направили на об-
щественные работы. В общей сложности в 1933-1939 годы, не считая
заключенных, в строительстве каналов, дорог и мостов единовременно
были заняты 3,3 млн человек. Всего через чрево американского
ГУЛАГа «общественных работ» прошло 8,5 млн человек. Возглавил эту
американскую каторгу министр внутренних дел Г. Икес. Начиная
с 1932 года, он водворил в лагеря для безработной молодежи около
2 млн американцев. Причем, из 30 долларов номинальной заработной
платы обязательные вычеты составляли 25 долларов. Итого, 5 долларов
в месяц за каторжную работу."

Это предлагается всерьез воспринимать?
Автор: Недолетчик
Дата: 10.02.2023 16:55
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Алексис >>>
Тогда что разведывают спутники? Скопление материала на производстве?
Я сомневаюсь что такие спутники вообще существуют.
Наземные средства точно есть. Воздушные емнип тоже.
Автор: 483
Дата: 10.02.2023 16:58
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Я сомневаюсь что такие спутники вообще существуют...
(Поёт)
И взрослые знают и дети,
Мы радость творим на планете... (С) М-м
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2023 16:59
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Алексис >>>
Снаряды так фонят? Если упаковать соответствующим образом?
Не снаряды, а технологическое оборудование по их производству. Есть определенные разведпризнаки.
Ну хотя бы позиции глухонемых как бы намекают.
Автор: les
Дата: 10.02.2023 16:59
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Скачал, начал читать. До второй главы пока не дошел, но и в первой главе автор уже жжот напалмом:
Зря. Вторая-третья глава - на 95% документы. А не текст автора.

Цитата:
Это предлагается всерьез воспринимать?
То, что он пишет про 37-38 годы - я могу проверить по работам других историков. Значительных противоречий не нашел.

По американским лагерям не специалист, не берусь давать оценку. Если Вы читали у других авторов про эти события - имело смысл их цитату включить в пост. По описанию похоже на ТрудАрмии, которые планировались и в России, и это да, очень похоже на принудительный труд в лагерях.
Автор: les
Дата: 10.02.2023 17:03
Re: 14-й Украинский топик
Управление верховного комиссара ООН по правам человека считает подлинным видео с кадрами расстрела российских военнопленных, заявила РИА Новости пресс-секретарь УВКПЧ
ООН выразила министру обороны Украины обеспокоенность в связи с жестоким обращением Киева с российскими военнопленными, заявила РИА Новости пресс-секретарь УВКПЧ

http://t.me/rian_ru/193953
Автор: xing yu
Дата: 10.02.2023 17:06
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну хотя бы позиции глухонемых как бы намекают.
А чем они сверху так отличаются от прочих?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2023 17:10
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Я сомневаюсь что такие спутники вообще существуют.
Наземные средства точно есть. Воздушные емнип тоже.
НЯП, там реализована идея спектрозональной разведки. То есть информация об объекте снимается в оптике, ИК, гамма, э/м и пр, а потом проводится корреляционная обработка.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2023 17:12
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от xing yu >>>
А чем они сверху так отличаются от прочих?
Извините, это мы обсуждать не будем.
Автор: les
Дата: 10.02.2023 17:13
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от xing yu >>>
А чем они сверху так отличаются от прочих?
"Кто даст правильный ответ ..." (с)
Автор: dedyaga
Дата: 10.02.2023 17:31
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
То есть информация об объекте снимается в оптике, ИК, гамма, э/м и пр, а потом проводится корреляционная обработка.
"Ты в зоопарке был? Там верблюд видел, верблюд?"
У них там гори, гори. Возможно, прокопали пещеру подо всем Тибетом и там все и пилят.

В общем, не стал бы я их недооценивать. Безопаснее думать, что если ядерных зарядов не видно, это не потому, что их нет, а потому, что хорошо спрятано.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 10.02.2023 17:35
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
.
Ну хотя бы позиции глухонемых как бы намекают.
(Окончательно запутавшись, листает Камасутру): А для глухонемых там в каком разделе позиции?
Автор: Firefly1
Дата: 10.02.2023 17:38
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
И каких это возможностей нет у Китая интересно?
Все у них есть.
Как я понял, в статье говорится не простых ядерных боезарядах, а об артиллерийских снарядах. В Технике-Молодежи конца 80х - начала 90х годов писали, что вокруг конструкции компактных ядерных устройство в те годы было много шпионских игр (там упоминался термин ядерный чемодан, в значении - устройство, достаточно портативное для помещения в чемодан/рюкзак).

Решения, применяемые в "обычной" ядреной БЧ, нельзя просто так смасштабировать на носимый заряд.
Автор: Kamyshinka
Дата: 10.02.2023 17:41
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
В Львовской области поврежден объект энергетической инфраструктуры, заявили власти региона
http://t.me/rian_ru/193944
А Львов что, раньше не трогали?
Автор: dedyaga
Дата: 10.02.2023 17:45
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А Львов что, раньше не трогали?
Трогали, но мало и осторожно.
Автор: Обыватель
Дата: 10.02.2023 17:48
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
ИМХО немного тут теряется кое чего...

Россия то мохет и должна была, может и хотела, может и мы тут хотели.... Но вот не могла. Просто потому что не могла...
А когда начала мочь, опять же насколько мочь?... уже не все можно было сделать...

Но жисть покажет...
Я-то именно так и считаю. Но я писал не своё мнение. И отметил, что там наличие возможности постулируется.
Автор: Mikle
Дата: 10.02.2023 17:49
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
З
По американским лагерям не специалист, не берусь давать оценку. Если Вы читали у других авторов про эти события - имело смысл их цитату включить в пост. По описанию похоже на ТрудАрмии, которые планировались и в России, и это да, очень похоже на принудительный труд в лагерях.
Т.н. "лагеря для безработной молодежи" это Civilian Conservation Corps. На ГУЛАГ они походили не сильно более советских студенческих стройотрядов.

"Водворяли" туда исключительно добровольцев из безработной молодежи, причем не всех. Могли и не взять, по результатам медкомиссии к примеру. Срок пребывания в лагере ССС был установлен в 6 месяцев (с возможностью продления по желанию до двух лет)
С 1937 помимо безработных, стали принимать и студентов на летних каникулах (к слову о стройотрядах)

Самым серьезным дисциплинарным наказанием в этом " ГУЛАГЕ" было досрочное отчисление из лагеря.

По поводу оплаты. Да, из 30 долларов ежемесячной зарплаты, на руки выдавалось 5. Остальные 25$ либо перечислялись семье работника, либо на счет в банке, с которого их можно было получить после окончания срока пребывания в ССС. Питание, проживание, медобслуживание и образовательные программы в лагерях были бесплатными.
Автор: Обыватель
Дата: 10.02.2023 17:51
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот это дико бесит. Ну ладно, станции РЭБ, то-сё. Но не обеспечить войска носками и подштанниками... Это блядство и вредительство.
Виновный, насколько я слышал, наказан: снят с должности и переведён в "райскую группу". Где страдает и раскаивается.
Автор: serwik
Дата: 10.02.2023 18:05
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Но те не смекнули сделать самый эффективный шаг: быстро сдать Украину и повесить её на нашу экономику.
"только в терновый куст не бросай" (с)
Цитата:
Сообщение от Firefly1 >>>
Решения, применяемые в "обычной" ядреной БЧ, нельзя просто так смасштабировать на носимый заряд.
Я, конечно, знать не могу никак, но из банальной логики могу предполагать, что "носимый" заряд и "выстреливаемый" (способный штатно сработать после огромных, но кратковременных перегрузок в момент выстрела снарядом из орудия/миномёта) -- это "две большие разницы". И обе эти "разницы" сильно отличаются от заряда "сбрасываемого" или "ракетного" (испытывающего приличные перегрузки в течение нескольких десятков секунд)



Часовой пояс GMT +2, время: 18:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет
Мы рекомендуем пластиковые горшки оптом фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100