Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: svh75
Дата: 18.04.2023 08:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
прибор" (указатель температуры ОЖ) массово "забывают ставить" уже лет 10-15.
Охренеть... Такого пока еще не видел.
На родительском Кашкае (2012 г.) все в наличии.
Автор: lmn
Дата: 18.04.2023 09:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Охренеть... Такого пока еще не видел.
На родительском Кашкае (2012 г.) все в наличии.
даже на Калине температуру Ож надо специально выводит на экран бортового компьютера, на Весте, как ни странно, датчик сохранился
Автор: solist
Дата: 18.04.2023 13:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата: T-91 Twardy имеет усиленный комплект брони от польского производителя - ERAWA. Это повышает его защиту на 30 - 70% по сравнению с Т-72 в зависимости от типа боеприпаса.
------------------------------------
А я слышал, что ровно наоборот, польские танки уступали даже советским по уровню бронезащиты из-за "оптимизации технологий" под польские производственные мощности. Что они там, блоки ДЗ в два слоя налепили поверх? Производство танка прекратилось 20 лет назад, явно не конструктив меняют.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 18.04.2023 13:10
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
А чем это В92СФ плох? Мощща, уж всяко не хуже иностранных танковых дизелей.
Не то, чтобы плох, если забыть о ресурсе, но смущает сама идея упорной приверженности конструкции, которой через 8 лет стукнет СОТНЯ. Для своего времени он был очень высокотехнологичным и эффективным, но некоторые генетически заложенные в конструкцию проблемы, обусловленные технологическими условиями, за целый век так и не убрали. И ЧТЗ (ладно, сейчас уже не ЧТЗ, но не суть) не славен качеством.
Автор: mat-ed
Дата: 18.04.2023 14:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
если забыть о ресурсе
А какой у него ресурс и какой следует считать необходимым?
Автор: lmn
Дата: 18.04.2023 14:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Не то, чтобы плох, если забыть о ресурсе, но смущает сама идея упорной приверженности конструкции, которой через 8 лет стукнет СОТНЯ. Для своего времени он был очень высокотехнологичным и эффективным, но некоторые генетически заложенные в конструкцию проблемы, обусловленные технологическими условиями, за целый век так и не убрали. И ЧТЗ (ладно, сейчас уже не ЧТЗ, но не суть) не славен качеством.
Б52 и Ту95 летают - и ничего
Автор: mat-ed
Дата: 18.04.2023 15:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Б52 и Ту95 летают
Где-то и DC-3 летают и даже людей возят.
Автор: lmn
Дата: 18.04.2023 15:22
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Где-то и DC-3 летают и даже людей возят.
а у них по сроку ограничений планера просто нет, только по фактическому состоянию
Автор: Юстиц-советник
Дата: 18.04.2023 16:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
А какой у него ресурс и какой следует считать необходимым?
1200 часов. Даже с учётом высокой нагруженности танкового двигателя это не фонтан по современным меркам, а по фактическому ресурсу всё ещё печальнее. По усреднённым показателям наработки это даже пониже ресурса двигателя ЗАЗ-968, только он измерялся в километрах - 40 тысяч - и считался весьма и весьма умеренным, мягко говоря. То есть на захватнический европейский поход по Резуну не тянет.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Б52 и Ту95 летают - и ничего
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Где-то и DC-3 летают и даже людей возят.
Не путаем ресурсы двигателей с ресурсами планёра и бронекоробки. Последний у танка практически вечен, а на DC-3 и Ту-95 двигатели меняют, как масло в легковушке.
Автор: mat-ed
Дата: 18.04.2023 17:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
1200 часов.
Посчитаем, что танк идёт эти 1200 часов на полной мощности двигателя со скоростью 5 км/ч (если мощность меньше, то и расход моточасов поменьше, на ХХ вообще практически не расходуется). 6000 км - мало для Европы?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.04.2023 17:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Не путаем ресурсы двигателей с ресурсами планёра и бронекоробки. Последний у танка практически вечен, а на DC-3 и Ту-95 двигатели меняют, как масло в легковушке.
Для сравнения. Ресурс НК-12 для Ту-95 - 150 часов. Ресурс ПС-90, например, с Ил-86, 11 тыс часов.
Автор: ввл
Дата: 18.04.2023 18:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Для сравнения. Ресурс НК-12 для Ту-95 - 150 часов. Ресурс ПС-90, например, с Ил-86, 11 тыс часов.
Это первые серии, начало 50-х годов. Не самые новые сведения:

https://k204.ru/books/vrd/wiki2/PDF/SNTK.pdf

А это уже конец тех же 50-х. Страница 18.
Автор: solist
Дата: 18.04.2023 20:05
Re: Танки, повсюду танки
Польский танк после наезда на противотанковую мину: https://t.me/c/1242824191/23889
Аннигиляция.
Автор: archer
Дата: 18.04.2023 20:06
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Аннигиляция.
Приватная группа.
Автор: solist
Дата: 18.04.2023 20:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Приватная группа.
Смотреть особо не на что: польский Т-72 наехал на мину ТМ-62 и они нашли друг друга. От танка осталась деформированная коробка корпуса, отлетевшая башня и разбросанные по окрестностям детали.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.05.2023 11:03
Re: Танки, повсюду танки
Почти про танки:
Цитата:
Российский «Бородач» — это пехотный огнемет, ручной, малогабаритный, который используется, в частности, в качестве противотанкового оружия. Пирогель, попадая на броню танка, прожигает ее, наносит повреждения машине и может спровоцировать подрыв боекомплекта. Об этом рассказал военный эксперт Алексей Леонков.

«Огнеметные системы бывают разными. Существуют системы непосредственного действия, это специальные средства, накачанные зажигательной смесью, которая на выходе под давлением поджигается и что-то выжигает. Есть и ракетное исполнение. Там происходит объемное воздействие, как от бомбы», — объяснил Леонков.

Ракетные огнеметные системы, по словам эксперта, бывают достаточно компактными и используются пехотой. «Бородач» как раз является вариантом пехотного ручного, малогабаритного огнемета. С помощью ракетного снаряда он может воздействовать на бронированные машины.

«Это такой аналог противотанковой гранаты. Пирогель, попадая на броню танка, прожигает ее за счет крайне высокой температуры и наносит повреждения. Если смесь попадает на боекомплект, происходит его подрыв», — рассказал Леонков
По мне - хрень какая-то...
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.05.2023 11:10
Re: Танки, повсюду танки
Разве такое было ?
Цитата:
Российский танк Т-14 «Армата» принял участие в боевых действиях в зоне специальной военной операции (СВО). Об этом рассказывает американский журнал Military Watch Magazine (MWM).

Издание обратило внимание на видео, опубликованное 16 мая в западных социальных сетях, на котором заметно, как танк ведет огонь по позициям Вооруженных сил Украины (ВСУ). Изучив ролик, MWM заключил, что Т-14 «Армата» демонстрирует исключительную живучесть, а ее снаряды способны поразить любую боевую машину ВСУ.

«Необитаемая башня позволяет разместить весь экипаж в отдельном, хорошо защищенном отсеке. Неуязвимости способствует и лобовая броня толщиной свыше 900 миллиметров в сочетании с динамической защитой "Малахит" и активной защитой "Афганит"», — говорится в публикации.
Автор: lmn
Дата: 18.05.2023 11:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Почти про танки:

По мне - хрень какая-то...
вариант Шмеля?
Автор: Гамиль
Дата: 18.05.2023 11:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Почти про танки:

По мне - хрень какая-то...
Гибрид коктейля Молотова и термитной шашки?
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.05.2023 11:17
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
вариант Шмеля?
Да, но не на аэрозольной, а какой-то гелевой основе.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.05.2023 11:17
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Гибрид коктейля Молотова и термитной шашки?
Вот и мне хрень видится...
Автор: lmn
Дата: 18.05.2023 11:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот и мне хрень видится...
по алюминевой броне должен хорошо работать...
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.05.2023 11:19
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
по алюминевой броне должен хорошо работать...
Ну, разве только по люминевой.
Автор: solist
Дата: 18.05.2023 17:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
По мне - хрень какая-то...
Почему хрень? Еще РПО-А вполне успешно работал по танкам, а тут речь идет лишь о более компактной модели с усовершенствованным составом смеси.
Автор: solist
Дата: 23.05.2023 23:49
Re: Танки, повсюду танки
Интересный факт: почему встреча с русскими Т-34 не была отмечена немецкими военачальниками и вообще мнение об этом танке у них сложилось пренебрежительное. А дело в том, что немцы использовали против Т-34 свои кумулятивные снаряды Gr.38 HL и Gr.38 HL/А (один был точнее, но имел бронепробитие 45 мм, другой пробивал 70 мм, но был не столь точным) из короткоствольных орудий StuK 37/L24 (на самоходке StuG III) и KwK 37 (практически то же самое орудие, но на танке Pz.IV). Падающий по довольно крутой траектории снаряд практически нивелировал наклон брони Т-34, встречаясь с ней под углом, близким к нормали. Таким образом, танк Т-34 пробивался в лоб и борт практически на всех дистанциях ведения огня из короткоствольных 75-мм орудий.
Но вот при встрече с КВ этот фокус совершенно не работал. Его почти вертикальное бронирование защищало его от пробития даже наиболее могущественным кумулятивным снарядом панцерваффе и лишь в борт ниже надгусеничной полки с малой дистанции (где траектория снаряда была более настильной) немцы могли его поразить.
Автор: Sithrak
Дата: 24.05.2023 07:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Интересный факт: почему встреча с русскими Т-34 не была отмечена немецкими военачальниками и вообще мнение об этом танке у них сложилось пренебрежительное
Терзают смутные сомнения:
- при пробиваемости 45 и броне в 45 любые отклонения от нормали делали пробитие вероятным, но не гарантированным
- на малой дистанции никакой крутой траектории не будет - пробиваемость должна быть низкой, на большой из-за низкой скорости попадать сложно
- у снарядов Gr.38 HL и Gr.38 HL/А одна и та же начальная скорость, почему разная точность?
- пренебрежительное мнение о т-34 - само по себе что-то новое
Автор: solist
Дата: 24.05.2023 09:48
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
- при пробиваемости 45 и броне в 45 любые отклонения от нормали делали пробитие вероятным, но не гарантированным
Бронепробитие всех немецких снарядов указывалось немцами для немецкой же брони, которая была на тот момент прочнее советской.

Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
на малой дистанции никакой крутой траектории не будет - пробиваемость должна быть низкой, на большой из-за низкой скорости попадать сложно
На малой дистанции можно было использовать снаряды меньшей точности, но большего могущества.

Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
у снарядов Gr.38 HL и Gr.38 HL/А одна и та же начальная скорость, почему разная точность?
Вес и размер отличается. С каждой последующей модификацией 75-мм кумулятивные снаряды набирали вес и бронепробитие. Поздняя модификация Gr.38 HL/C имела 100 мм гарантированного пробития, что позволяло поражать даже танки ИС. Пусть и в борт.

Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
пренебрежительное мнение о т-34 - само по себе что-то новое
Ну, почитай мемуары немецких генералов. Один только Гудериан в них заметил, что 37-мм орудия оказались малоэффективны против Т-34, а 75-мм короткоствольные бронебойными снарядами могли пробить Т-34 только сзади. А остальные удивлялись только количеству русских танков, неожиданному для немцев. И только встреча с тяжелыми танками (а это не Т-34) отмечается особо.
Тут надо учитывать, что в первые дни ВОВ на стороне Рейха воевали профессионалы, прошедшие уже всю Европу, отработавшие тактику и взаимодействие, в совершенстве овладевшие оружием. К РККА это приходило позже и с кровавым опытом. Неспроста с начала 1942 года немцам пришлось срочно налаживать производство более мощных ПТО и ПТ-САУ. Последние сначала вовсе были на шасси устаревших танков и, зачастую, вооружены трофейными советскими же орудиями. Это как раз следствие изменившейся тактики применения танков РККА и возрастающего опыта их экипажей.
Автор: Sithrak
Дата: 24.05.2023 11:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ну, почитай мемуары немецких генералов.
Хорошая идея
Автор: Hund_1
Дата: 24.05.2023 11:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ну, почитай мемуары немецких генералов.
Да я их писал. :-)
Автор: serwik
Дата: 24.05.2023 12:02
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ну, почитай мемуары немецких генералов.
Да я их писал. :-)
Hund -- немецкий генерал 2МВ, скрывающийся от правосудия и Моссада в Эстляндии?
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.05.2023 12:04
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ну, почитай мемуары немецких генералов. О
Мемуары - то такэ... Тот же Гудериан "увидел" Т-34 только осенью под Москвой. Почему бы ?
Автор: solist
Дата: 24.05.2023 12:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Мемуары - то такэ... Тот же Гудериан "увидел" Т-34 только осенью под Москвой. Почему бы ?
Нет, он упоминал их и ранее, но именно в осеннюю распутицу Т-34 ярко проявил своё превосходство в проходимости и внезапные атаки следовали с направлений, которые немцы считали совершенно непроходимыми.
Автор: Эль Капитано
Дата: 09.06.2023 11:37
Re: Танки, повсюду танки
Посмотрим, как пойдет:
Цитата:
Экипаж российского танка Т-90М «Прорыв» Западного военного округа уничтожил группу Вооруженных сил Украины (ВСУ) на передовой в Луганской народной республике (ЛНР). Об этом сообщил командир танковой роты, передает РИА Новости.

Офицер отметил, что танк штатно выстрелил три раза в тот момент, когда украинские военные производили ротацию личного состава и поразил позиции.

Командир также сообщил, что с момента получения команды до непосредственного открытия огня проходит не более семи минут. Он пояснил, что выдвигает две боевые единицы, одна из которых производит выстрел, а вторая прикрывает.

Офицер отметил, что танк оснащен зенитной установкой, которая позволяет наносить поражение не только личному составу противника, но и низко летящим беспилотникам, которые активно использует ВСУ.

Командир танковой роты также рассказал, что на выполнение боевой задачи тратится практически весь боекомплект, остаются три снаряда для отхода. По его словам, когда корректировщик дал команду, первый выстрел был пристрелочным, второй пришелся рядом с целью, третий — в указанную точку.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 12:44
Re: Танки, повсюду танки
Хрень какая-то:
Цитата:
Армия США может получить первую партию машин поддержки пехоты M10 Booker, которые считаются преемниками боевых машин пехоты (БМП) Bradley, в 2024 году. Об этом пишет американское издание 19FortyFive.

Отмечается, что машина, разработанная специалистами компании General Dynamics Land Systems (GDLS), выиграла конкурс армии США на создание боевой бронированной машины (ББМ) в рамках программы Mobile Protected Firepower (MPF). M10 предназначена для огневой поддержки пехоты.

Машина получила пушку XM35 калибра 105 миллиметров и практически полностью унифицированную с танком Abrams M1A2 SEP v3 систему управления огнем. Боевая масса M10 Booker — 38 тонн.
После выхода на полную производственную мощность планируют выпускать по три M10 в месяц. Первые машины поставят военным в 2024 году, а к концу 2025-го будет сформирован батальон из 42 Booker. Всего армия США может получить более 500 машин.
Для чего обычный лёгкий танк называть "машиной поддержки пехоты" ? Иначе бюджет не доится ?
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 12:47
Re: Танки, повсюду танки
А вы что хотели ?
Цитата:
Переданные Вооруженным силам Украины (ВСУ) французские бронеавтомобили AMX-10 RC были бездарно использованы во время лобовой атаки и продержались в ней недолго, об этом заявил обозреватель Forbes Дэвид Экс.

«Те 40 разведывательных машин AMX-10RC, которые Франция передала украинской морской пехоте, — это не танки», — подчеркнул журналист, напомнив, что технические характеристики бронемобиля не предназначены для бронированного прорыва укреплений противника.

По словам Дэвида Экса, 37-й бригаде морской пехоты Военно-морских сил Украины жестко напомнила об этом российская артиллерия, когда они пытались атаковать позиции в Большой Новоселке на юге Донецкой области.

Обозреватель отметил, что украинское подразделение, если ему повезет, сможет использовать уцелевшие AMX-10RC для тех задач, которые ставил перед собой разработчик: разведка, рекогносцировка, и другие, то есть миссии, требующие скорости, а не тяжелой бронезащиты.
Меня кстати тоже удивила попытка использовать эти броневики-мутанты в качестве танков.
Автор: 483
Дата: 15.06.2023 12:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
...Меня кстати тоже удивила попытка использовать эти броневики-мутанты в качестве танков...
Время тяжёлых танков прорыва безвозвратно прошло с изобретением Оппенгеймера.

Вчера Соловьев, а сегодня и Захарова подтвердили легитимность применения ТЯО на западном ТВД.
Автор: Гамиль
Дата: 15.06.2023 12:59
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хрень какая-то:
После выхода на полную производственную мощность планируют выпускать по три M10 в месяц. Первые машины поставят военным в 2024 году, а к концу 2025-го будет сформирован батальон из 42 Booker. Всего армия США может получить более 500 машин.

15 лет планируют выпускать?
Автор: archer
Дата: 15.06.2023 13:04
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хрень какая-то:

Для чего обычный лёгкий танк называть "машиной поддержки пехоты" ? Иначе бюджет не доится ?
Конечно. Если СУО от этого M1A2 SEP v.3, то и стоить будет как 2/3 от него, и вдруг "лёгкий"– конгрессмены и сенаторы люди всё больше гражданские, зачем и для чего надо сразу обозначить, а то из популизма зарубят эту пилораму.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.06.2023 13:14
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
15 лет планируют выпускать?
Похоже, сами не уверены, насколько это будет эффективно. Там могут и пересмотреть.
Автор: solist
Дата: 15.06.2023 14:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Для чего обычный лёгкий танк называть "машиной поддержки пехоты" ?
У армии САСШ очень печальный опыт связан с легкими танками М551 «Шеридан» во Вьетнаме, потому теперь термин "легкий танк" вызывает фантомные боли в заднем проходе под неофициальным запретом. А вообще это нагличане амерам подсунули своего "грифона" (или "аякса"), типа "возьми, о Боже, что нам не гоже".



Часовой пояс GMT +2, время: 17:48.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100