Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Битва за Африку.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Маргиналъ
Дата: 07.08.2023 20:48
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Не могу. У меня и близко нет ни той информации, ни того управленческого (в том числе в военных вопросах) опыта и образования, чтобы претендовать на решение такой задачи или давать оценку действиям военно-политического руководства. Максимум, что я себе позволяю, это высказать свой взгляд на тот или иной небольшой аспект. И то непременно ставя пометку ИМХО. Человек может иметь гениальный ум и высочайшее образование, но если он не располагает необходимой информацией и должным опытом, то его выводам и рекомендациям грош цена. Я это понимаю. Причём у меня даже гениального ума с высочайшим образованием нет. Поэтому я от таких суждений воздерживаюсь.
Дык, нормальные люди в таких условиях четко знают цену своему мнению. Но для себя сыграть-то в логическую игру? За-ради удовольствия. А ежели че толковое вдруг родится, то вообще очень гут!
Автор: Сильвер
Дата: 07.08.2023 22:19
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Это Дон Рэба-то? Или ты его со Сталиным перепутал?
Я-то не перепутал. И, разумеется, Стругацких не забыл. Но, в отличие от некоторых... В курсе того, что фразу эту, как утверждают, задолго до рождения АБС произнес российский император.

Роман Злотников в "Генерал-Адмирале утверждает, что это был Павел I:

Цитата:
— Значит, дядя, — задумчиво произнес Николай во время одной из таких бесед, — ты считаешь, что Павел Первый был не прав, когда сказал, что ему умные не надобны, а надобны верные?
Вот сейчас полез пруфы искать...

И вот тут говорят, что нет, говорил это Николай Палыч: "Николай I в кругу своих приближенных любил повторять: «Мне не нужно умных, мне нужны послушные и верноподданные".

Так что ни с кем я не путал. И про АБС помнил. Просто они не совсем авторы этой идеи. :-рр
Автор: Сильвер
Дата: 07.08.2023 22:20
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Это Дон Рэба-то?
Двоешнег! У АБС эту фразу произносит отец Кин, а вовсе не дон Рэба! :-рр
Автор: Маргиналъ
Дата: 08.08.2023 00:27
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Двоешнег! У АБС эту фразу произносит отец Кин, а вовсе не дон Рэба! :-рр
А что там отца Кина предали друзья? Так что посмотрим, кто из нас моложее, кто двоешник!
Автор: Маргиналъ
Дата: 08.08.2023 00:33
Re: Битва за Африку.
К сожалению, Ситников не ссылается вообще не на что, не говоря уже о сколь-нибудь значимых исторических источниках. да и не предавали его "верные", в отличие от отца.
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2023 00:34
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А что там отца Кина предали друзья? Так что посмотрим, кто из нас моложее, кто двоешник!
Говорю же. двоешнег! И читать не умеешь. Автор фразы - Николай I. Но я поверил Злотникову и считал, что Павел I.

А отец Кин произносил фразу у Стругацких. А вовсе не дон Рэба. как ты с чего-то написал.

PS И уж тем более - не Сталин.
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2023 00:35
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
К сожалению, Ситников не ссылается вообще не на что, не говоря уже о сколь-нибудь значимых исторических источниках.
К сожалению.

Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
да и не предавали его "верные", в отличие от отца.
Как я уже два раза написал, я поверил Злотникову, что автор как раз папа и есть.
Автор: Маргиналъ
Дата: 08.08.2023 00:36
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
К сожалению.



Как я уже два раза написал, я поверил Злотникову, что автор как раз папа и есть.
ОК. Закрыли тему.
Автор: КомДив
Дата: 08.08.2023 08:18
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
И чо? Чувак зарабатывает, как может. Причем в Нигере так зарабатывать негде, следовательно в открытой турстране катается.
Но, что черный, как нигер, этого не отнять, да.
Ничё. Прикольно же
Автор: Flyin
Дата: 08.08.2023 09:13
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И вот тут говорят, что нет, говорил это Николай Палыч: "Николай I в кругу своих приближенных любил повторять: «Мне не нужно умных, мне нужны послушные и верноподданные".

Так что ни с кем я не путал. И про АБС помнил. Просто они не совсем авторы этой идеи. :-рр
А мне встречалась что эта фраза вообще приписывается Екатерине Алексеевне
Автор: Са-Ша
Дата: 08.08.2023 09:54
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
А мне встречалась что эта фраза вообще приписывается Екатерине Алексеевне
Полагаю, все перечисленные монархи могли бы ее произносить. Никто из них не приписывал себе авторство. Фраза в устах Павла у Злотникова никак не отменяет эту же фразу в устах Николая.
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2023 11:01
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
А мне встречалась что эта фраза вообще приписывается Екатерине Алексеевне
Это проблема. С фразами. Что их часто приписывают тому. кто не говорил. Причем началась она задолго до Интернета. :-))

Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Полагаю, все перечисленные монархи могли бы ее произносить. Никто из них не приписывал себе авторство.
Разумеется. Могли произносить. И могли НЕ произносить. Тут так сразу и не скажешь...
Просто для Павла I в его политику эта фраза ложится "как патрон в патронник", а вот с Николаем I сочетается плохо. Он, конечно, любил всяческие регламенты, но... Остальные его исторические фразы как раз "скорее за умных".
Да и у него самого проблем с верностью особых не было. Были у отца и старшего брата.

Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Фраза в устах Павла у Злотникова никак не отменяет эту же фразу в устах Николая.
Само собой.
Автор: svh75
Дата: 08.08.2023 11:02
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
у Злотникова
Злотников, насколько я понимаю, писатель-фантаст. Странно, что его вообще приводят как аргумент.
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2023 11:12
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Злотников, насколько я понимаю, писатель-фантаст.
Правильно понимаешь, Сергей.

Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Странно, что его вообще приводят как аргумент.
Дело в том, что когда писатель-фантаст упоминает о прошлом (по отношению к пространству романа), теоретически он опирается на реальную историю.

PS Да, на практике. он тоже человек, и пишет художественное произведение, а не историческую монографию. Но обычно старается.
И да, я - тоже человек. :-))
И не всегда запоминаю, откуда та или иная инфа застряла в памяти. Сейчас вот поискал, и выяснил, что из "генерал-адмирала" Злотникова. А других ссылок поисковик не подсказывает.

PPS Ну? кроме Стругацких, но там я и так всё помнил. Меня интересовало, кто сказал ДО. Потому что отец Кин у АПБС именно вставлял чужую фразу. Демонстрируя тем самым "Единство этого подхода для разных времен, стран и планет". Ну, как я понял их авторский замысел в данном случае. :-)))
Автор: Sithrak
Дата: 08.08.2023 11:42
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Блин, закрепить бы это куда, читал отрывками, перечитал бы.
Форум надо время от времени перечитывать... Берёшь ветку и с нуля, год за годом
Автор: Обыватель
Дата: 08.08.2023 11:45
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
Форум надо время от времени перечитывать... Берёшь ветку и с нуля, год за годом
Я как-то пытался найти информацию в паре веток старого форума. Которая там точно была. Очень много постов старого форума просто пропали.
Автор: Hund_1
Дата: 08.08.2023 11:47
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Я как-то пытался найти информацию в паре веток старого форума. Которая там точно была. Очень много постов старого форума просто пропали.
англичанка гадит
Автор: svh75
Дата: 08.08.2023 11:57
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
Берёшь ветку и с нуля, год за годом
Завидую людям, у которых столько свободного времени. И нет других увлечений...
Автор: Nauta Romanus
Дата: 08.08.2023 12:21
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Заместителю госсекретаря США по политическим вопросам Виктории Нуланд во время визита в Нигер не разрешили встретиться с задержанным президентом страны Мохамедом Базумом, а также с главой сформированного участниками переворота «Национального совета по защите отечества» генералом Абдурахманом Тчиани. Об этом сообщает РИА Новости, ссылаясь на Госдепартамент.
https://www.gazeta.ru/politics/news/...21030854.shtml
"Да гранаты у него печенье у неё не той системы..." (с)
Автор: archer
Дата: 08.08.2023 12:24
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
"Да гранаты у него печенье у неё не той системы..." (с)
Они опыт учли, пусти эту бабу к Базуме, "новичком" траванут, потребуют госпитализации в Шаритэ...
Автор: Nauta Romanus
Дата: 08.08.2023 12:32
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Они опыт учли
Об этом заявила сегодня, 8 августа, официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

«Виктория Нуланд думала, что с Нигером можно так же, как с Украиной: положить в целлофановый пакет булочек и обдурить? Такого бананового режима, как в Киеве, больше не найти», — написала дипломат в своем телеграм-канале.


Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/08/...novym-rezhimom
Автор: Flyin
Дата: 08.08.2023 13:40
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Злотников, насколько я понимаю, писатель-фантаст. Странно, что его вообще приводят как аргумент.
а Стругацкие кто? историографы что-ли?
Автор: svh75
Дата: 08.08.2023 13:43
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а Стругацкие кто? историографы что-ли?
Да те же самые.
Автор: Гамиль
Дата: 08.08.2023 15:21
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а Стругацкие кто? историографы что-ли?
Стругацкие тоже приписали эти слова историческому персонажу?
Или всё-таки вымышленному?
Автор: Dragon
Дата: 08.08.2023 15:59
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Я как-то пытался найти информацию в паре веток старого форума. Которая там точно была. Очень много постов старого форума просто пропали.
Думал у меня одного такое :)
Автор: Nauta Romanus
Дата: 08.08.2023 20:27
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Элитные подразделения армии Нигера продвигаются к аэропорту столицы страны — города Ниамей, сообщает Al Arabiya.
Военные «продвигаются в направлении президентского дворца и аэропорта», цитирует телеканал ТАСС.
О численности отрядов и об их намерениях телеканал не сообщает.
https://russian.rt.com/world/news/11...igera-aeroport
Вечерняя строевая прогулка?
Автор: Ослик ИА
Дата: 08.08.2023 20:51
Re: Битва за Африку.
Блин, вот откуда журналисты высосали "НигЕр"? Из "НигЕрии"?
Автор: Гамиль
Дата: 08.08.2023 20:57
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Блин, вот откуда журналисты высосали "НигЕр"? Из "НигЕрии"?
Потому что Ни́гер очень на "ниггер" похоже.
Автор: Piligrim
Дата: 08.08.2023 21:29
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Блин, вот откуда журналисты высосали "НигЕр"? Из "НигЕрии"?
Стою в Ниамее на берегу реки, втыкаю в окрестности.
Подходит сбоку негр, становится, втыкает молча рядом.
Поворачиваюсь к нему, показывая взглядом на реку, спрашиваю:
- нИгер?
Он тормозит на паузе, потом медленно поворачивается ко мне и глядя зло-презрительно:
- Найджер!
уходит с берега, даже спиной выказывая своё ФЕ.
Автор: юСтас
Дата: 08.08.2023 21:33
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
- нИгер?
о моём опыте называния негра ниггером я тебе докладывал.
Автор: Проходящий
Дата: 08.08.2023 21:51
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Угу. Особенно сербы! :-)
Кстати, о сербах

Президент Сербии Александр Вучич назвал Украину дружественной Белграду страной
«Думаю, что президент Зеленский, надеюсь на это и почти уверен, я с ним познакомился и думаю, что могу оценить чей-то интеллект, намного мудрее главы внешнеполитического комитета украинского парламента», — заявил сербский лидер.
Он добавил, что Украина является дружественным государством, с которым у Сербии никогда не было каких-либо конфликтов, выразив надежду на то, что между странами не появится никаких проблем.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.08.2023 21:53
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Президент Сербии Александр Вучич назвал Украину дружественной Белграду страной
Позиция Сербии мне напоминает порноролик, когда одна баба одновременно обслуживает несколько мужиков.
Автор: sluhatch
Дата: 08.08.2023 21:57
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Позиция Сербии мне напоминает порноролик, когда одна баба одновременно обслуживает несколько мужиков.
Это называется бохатовекторность!
Автор: Маркитант
Дата: 08.08.2023 22:14
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
- Найджер!
уходит с берега, даже спиной выказывая своё ФЕ.
Спокойный негр попался, повезло. А мог бы и полоснуть.
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2023 23:10
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Кстати, о сербах
Кстати. :-)

Но тут я больше о рядовых сербах говорил...
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2023 23:12
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Блин, вот откуда журналисты высосали "НигЕр"? Из "НигЕрии"?
Скорее, откуда вдруг пошло нИгер. Всю жизнь слышал нигЕр. Со школьного возраста и вот этого самого переворота. И вдруг вылезает Пригожин с нИгером... И все как с ума посходили!
Автор: Сильвер
Дата: 08.08.2023 23:17
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Потому что Ни́гер очень на "ниггер" похоже.
Весьма вероятно, кстати. Но "высосали" давно. Ещё во времена СССР.
Автор: Проходящий
Дата: 08.08.2023 23:35
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но тут я больше о рядовых сербах говорил...
С рядовыми там тоже не всё так просто
Автор: Сильвер
Дата: 09.08.2023 00:07
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
С рядовыми там тоже не всё так просто
Нет. Всё просто. Там ЕСТЬ те, кто поддерживает Россию, желает ей Победы, ждёт от неё помощи. И таких людей достаточно много.

Да, это не все. Но... Даже весной 2014 и в Севастополе, не было "всех". Было порядка 90% тех, кто "За". А были те, кто решительно "против". Их было немного, но они всё же были.

"Не все" - вовсе не значит, что "сложно".
Автор: Проходящий
Дата: 09.08.2023 00:16
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Не все" - вовсе не значит, что "сложно".
Конечно не значит. Но вот на вопрос "чей Крым" от тех, кто "за", там можно получить неожиданный ответ.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:09.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет магазин
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100