Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Недолетчик
Дата: 30.08.2023 23:55
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Ветер.
Для этого датчики сноса придуманы.
Автор: Гамиль
Дата: 30.08.2023 23:56
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Для этого датчики сноса придуманы.
И как они определяют величину и направление сноса?
Относительно чего?
Автор: Недолетчик
Дата: 30.08.2023 23:59
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вот не в курсе. Сейчас вроде считается правильным, чтобы каждый сраный дрон имел GPS модуль, они стоят копейки.
ЖПС вовсе не обязательно должен работать всю дорогу. Достаточно нескольких включений за весь полет для коррекции. Все остальное время обьект пилит по ИНС.
Томагавки так и летают. У них ЖПС это резервная система. Они могут вообще без жпс прилететь куда надо.
Автор: Недолетчик
Дата: 31.08.2023 00:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
И как они определяют величину и направление сноса?
Относительно чего?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BE%D1%81%D0%B0

Есть еще системы которые определяют снос "автономно". Без радиочасти.
Подозреваю что датчики угловых скоростей такое тоже умеют.
Автор: Flyin
Дата: 31.08.2023 00:03
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Саша1968 >>>
Отличие катера от моторной лодки простое - у катера стационар, у моторной лодки подвесной мотор. Чтобы понять истину нужна фотография с кормы.
А мотор, как я ранее описал, он какой, подвесной или стационарный? А ещё бывают моторы, установленные внутри лодки, но с угловой колонкой. А ещё в ЮВА распространено- мотор на вертлюге, с длиннющим валом и винтом на конце. https://youtu.be/kB0qtd6IVOc?si=HDcP6hKUnj17uSTA
Автор: solist
Дата: 31.08.2023 00:27
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Осталась волнительная загадка - а что будут делать румыны ?
Да как обычно - тырить топливо! %)
https://iz.ru/1264011/2021-12-14/rum...avdalis-za-eto
Автор: Эль Капитано
Дата: 31.08.2023 00:29
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Да как обычно - тырить топливо! %)
https://iz.ru/1264011/2021-12-14/rum...avdalis-za-eto
Ну вот я собственно и об этом...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 31.08.2023 00:30
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Осталась волнительная загадка - а что будут делать румыны ?
коней воровать
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 31.08.2023 00:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
И как они определяют величину и направление сноса?
примерно как корабль Гагарина, только хернёй размером в три коробка спичек.
Автор: Гамиль
Дата: 31.08.2023 00:40
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BE%D1%81%D0%B0

Есть еще системы которые определяют снос "автономно". Без радиочасти.
Подозреваю что датчики угловых скоростей такое тоже умеют.
Т.е. они во время полета непрерывно светят в разные стороны, как новогодняя ёлка.
Как автономно, без привязки к какому-нибудь неподвижному предмету (спутнику или земле) определить снос, я не представляю.
Или он должен оптически отслеживать местность под собой и сравнивать с заложенной в память картой.
Автор: Гамиль
Дата: 31.08.2023 00:41
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
примерно как корабль Гагарина, только хернёй размером в три коробка спичек.
Принцип объясни на пальцах.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 31.08.2023 00:42
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
он должен оптически отслеживать
нет. Чистая физика, усилие приложенное к гироскопам, время и компенсация в двух плоскостях.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 31.08.2023 00:44
Re: 16-й Украинский топик
Мне показывали мавик, который завесили в точке. Ты его за верёвочки дергаешь, а он встаёт на место и смотрит в проём двери.
Автор: Недолетчик
Дата: 31.08.2023 00:52
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Принцип объясни на пальцах.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...cel_ru.svg.png

Проще я уже не смогу)
Это простейший акселерометр. Когда вы двигаете всю конструкцию, вот эта масса как-бы "остается на месте". Измеряя ее движение относительно конструкции, можно узнать массу интересного о перемещении всей конструкции в пространстве.
Автор: Гамиль
Дата: 31.08.2023 01:08
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
https://upload.wikimedia.org/wikiped...cel_ru.svg.png

Проще я уже не смогу)
Это простейший акселерометр. Когда вы двигаете всю конструкцию, вот эта масса как-бы "остается на месте". Измеряя ее движение относительно конструкции, можно узнать массу интересного о перемещении всей конструкции в пространстве.
Кмк, не будет у него приемлемой точности, допустим, метр-два на расстоянии километров 50-100.
Автор: Недолетчик
Дата: 31.08.2023 01:21
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Кмк, не будет у него приемлемой точности, допустим, метр-два на расстоянии километров 50-100.
А этого достаточно.
Погрешность компенсируется периодическим включением жпс.
Прям как на больших КР)

Кроме того даже простые полетные контроллеры ушли далеко вперед. На небольшой платке за 50 баксов может стоять гироскоп, магнитометр, шестиосевой акселерометр, датчики угловых скоростей, блоки сопряжения с жпс, барометром, приемником воздушного давления и еще черт знает с чем.
Собственно все это стоит практически в любом смартфоне.

Кстати. Вполне вероятно что в природе есть контроллеры которые определяют координаты по вышкам сотовой связи. LBS позиционирование.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.08.2023 01:28
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Если дрон камикадзе -- то какая разница?
Уничтожить танк или орудие в зоне боевых действий привлекательнее, но уничтожить танк в 50 км от нее -- тоже неплохо. И назидательно.
Разница в том, что цели не распределены по территории противника равномерно, и дрон посылают для уничтожения вполне конкретной цели или группы. Все же там не Курская битва и танки не передвигаются полками и дивизиями. То есть в 50 км скорее всего не окажется ничего.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.08.2023 01:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
И как они определяют величину и направление сноса?
Относительно чего?
Ну, из моих античных познаний следует, что эти задачи решает интегратор боковых ускорений. Раньше - гироскопический. Сейчас, наверное, какая-нибудь лазерная приблуда есть.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 31.08.2023 01:33
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Как автономно, без привязки к какому-нибудь неподвижному предмету (спутнику или земле) определить снос, я не представляю.
Фиксируются ускорения, возникающие при боковом сносе, автопилот их парирует.
Автор: lancer
Дата: 31.08.2023 02:39
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
понял, что сказал?
Тёмный ты, как сто подвалов!®️.
Ето сайтовский прикол, так себя однажды Ваенга обозвал: "Ни Хрена ни Добрый Доктор Ваенга".

Живи теперь с этим. Бе-бе-бе. :-₽
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Очень плохо, что этот камеди-клаб убивает людей..
Справедливости ради, "этот Квартал"...
Автор: lancer
Дата: 31.08.2023 03:26
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Осталась волнительная загадка - а что будут делать румыны ?
Тоже мне загадка. Пиздить керосин? ;)
Автор: lancer
Дата: 31.08.2023 03:29
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Да как обычно -
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
вот я собственно и об этом...
ЯБЧФДК... )))
Автор: Чингиз
Дата: 31.08.2023 03:59
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Я понимаю, что танк клопов не давит и слово "катер" звучит весомее. Но все эти "катера" - моторные лодки, причём, зачастую - резиновые.
Ну то есть то, что там живые люди, ваши люди сидят вас волнует слабо, я так понимаю?
Автор: Наблюдатель
Дата: 31.08.2023 05:13
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Интересный вопрос от человека, финансирующего поддержку ВСУ.
Интересный ответ от человека, умеющего считать до одного
Автор: BigMaximum
Дата: 31.08.2023 05:16
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от san33 >>>
Задумка производителя, что человек на посту должен бегать, растягивать такую фигню перед "внезапно" прорвавшимся нарушителем доставляет особо. Могли бы стропу метров 10-20 в комплект положить, чтобы с обочины можно было растянуть.
Она и идёт со стропой, В том и прикол. И спец ящике, их которого и выдергивают.
Автор: Наблюдатель
Дата: 31.08.2023 05:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
А ты не?
а он за свободу борется как может
Автор: lmn
Дата: 31.08.2023 05:26
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
А никто, кроме тебя на их опиздюливание пока не покушается. Но Данди - голова.
Читай высказывания Медведева Д.А.. Он по поводу размещения украинских Ф16 высказался вполне конкретно
Автор: ввл
Дата: 31.08.2023 05:33
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Она и идёт со стропой, В том и прикол. И спец ящике, их которого и выдергивают.
Так и порезались наверняка, когда обратно в ящик укладывали. Принцип пружинной палатки. Поставить легко, обратно в чехол уложить проблема.
Автор: BigMaximum
Дата: 31.08.2023 05:58
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Так и порезались наверняка, когда обратно в ящик укладывали. Принцип пружинной палатки. Поставить легко, обратно в чехол уложить проблема.
А могли и пальцами остроту шипов проверить. Станется...
Друг решил заказать переходящую статуэтку "рукожоп", для "награждения" .
https://sun9-80.userapi.com/impg/D0H...BiI&type=album
Автор: Чингиз
Дата: 31.08.2023 06:03
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Удивительно, правда?
Нас-то, за что? Ведь мы же - хорошие!
Это просто спецоперация такая.
Клиника. Беспросветная.
Автор: Елена
Дата: 31.08.2023 06:14
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ми-26 не строим - на нем украинские движки
а наш умпо на кого движки стряпает?
Автор: Habir
Дата: 31.08.2023 06:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
концепция нового объектового ПВО
,
Не только концепция, но и фактически структура четко определились ещё весной 2011, когда НАТО атаковало Ливию.
И был человек, который профессионально подготовил анализ:
1. Состава использованных НАТО для нанесения воздушных ударов сил и средств
2. Тактики их боевого применения
3. Достигнутые ударами американских КР по средствам ПВО Ливии и французской/британской/германской авиацией по остальным военным объектам результаты
По результатам анализа была разработана концепция системы ПВО, способной противостоять КР, ПАБ, УАБ, дронам и прочим средствам с крайне низкой ЭПР. Начиная со своевременного обнаружения таких целей. Там были эскизно проработаны вопросы раннего обнаружения, управления, связи между элементами системы и многого другого.
С позиций сегодняшнего дня, замечу, в той концепции недостаточно внимания уделялось средствам РЭБ.
Тогда же, более 10 лет назад, в качестве "вводной части и тактико-технического обоснования, была подготовлена аргументированная статья. В ней эффективность существовавшей на то (и сейчас) время ПВО и её средств в современных условиях была доказательно поставлена под сомнение.
Консультации этого человека с рядом коллег, в том числе, не побоюсь этого слова со "светилами" радиолокации только подтвердили его правоту. НО
С учетом того, что публикация (даже на военных ресурсах) только этого "вводного" ТТО касалась интересов "Алмаза-Антея", в последний момент человек решил проконсультироваться со своим друзьями, занимающими на то время очень не рядовые посты в разных спецслужбах.
Ответы этих друзей, замечу не знакомых друг с другом, были примерно одинаковы. Один, служащий в ведомстве, которое в 2009 покинул Корабельников, сказал прямо: "Тебя убьют". Второй приятель, из другого ведомства (кстати, тоже имеющий ПВОшное образование и почти 10 лет службы в ПВО), был чуть изящнее: "После публикации ЭТОГО я не дам за твою жизнь и копейки". С учетом этого и ряда других обстоятельств человек счёл благоразумным оставить концепцию "тухнуть".
Насколько мне известно, на сегодня только в одной из стран (это не Штаты /Бриты /Китай/ Израиль) частично, в очень урезанном виде, реализован один из элементов этой концепции.
Автор: Sithrak
Дата: 31.08.2023 06:25
Re: 16-й Украинский топик
К старой дискуссии:

Ночью произошел весьма примечательный эпизод: в*Орловской области*экипаж вертолета Ми-28Н уничтожил из 30-мм пушки украинский беспилотник. На видео заметны горизонтально идущие очереди от снарядов и взрыв в небе.

После массовых налетов дронов ВСУ периодически уже звучали предложения обратиться к советскому опыту и использовать вертолеты для перехвата малоразмерных целей. Однако случай — скорее, исключение из правила: в нынешних реалиях такой способ борьбы с БЛА вряд ли будет эффективным. Использовать старые незадействованные на передовой Ми-24 почти бесполезно: у них нет РЛС, и искать объекты они могут только визуально. С учетом того, что значительная часть атак беспилотников ВСУ происходит ночью, результативность будет минимальной. У Ка-52 и Ми-28Н есть штатные РЛС, однако эти современные вертолеты (особенно «Алигаторы») сейчас незаменимы на передовой. Создавать из них отдельные эскадрильи для охоты за дронами — ныне непозволительная роскошь.

Само по себе наличие у вертолета РЛС также не гарантирует обнаружение беспилотников противника, и многое зависит от работы наводчиков. Да и поразить дрон бортовой пушкой не так уж и легко: даже на записи видно, что цель удалось уничтожить не с первой очереди. Так что пока вопрос поиска наиболее эффективной меры противодействия налетам дронов в западных регионах России остается актуальным.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 31.08.2023 06:58
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
К старой дискуссии:
Теоретически можно наколхозить дронов-разведчиков-обнаружителей дронов и пустить их в патрулирование.
Автор: юСтас
Дата: 31.08.2023 06:59
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Тёмный ты, как сто подвалов!®️
Это мой (с), а не доктора.
Автор: Ваенга
Дата: 31.08.2023 07:13
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Портрет тоже был один.
А ты комментарии почитай на стене. Там этого иннициативника загандонили до глубины селезёнки.
Автор: юСтас
Дата: 31.08.2023 07:14
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чингиз >>>
что там живые люди, ваши люди сидят вас волнует слабо, я так понимаю?
Вы перестали пить коньяк по утрам?
Автор: sluhatch
Дата: 31.08.2023 07:23
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Разница в том, что цели не распределены по территории противника равномерно, и дрон посылают для уничтожения вполне конкретной цели или группы. Все же там не Курская битва и танки не передвигаются полками и дивизиями. То есть в 50 км скорее всего не окажется ничего.
Мое предположение несколько иное: если на участке подвесить их штук 10-15 с задачей "выявил -- уничтожил", то это действия весьма затруднит.
Страж - птица.
Автор: archer
Дата: 31.08.2023 07:28
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Автоматическому дрону GPS не нужен, полагаю.
Если у него программа "пролететь 15 км вперед, патрулировать квадрат 10 х 10 и херачить все, что по силуэту совпадает с заложенным в памяти.
Не особо дорогая оптика и чип от стиральной машинки.
Только это уже не дешёвый дрон, а нечто сопоставимое по цене с "Томагавком" и "Калибром", но сложнее.
Автор: sluhatch
Дата: 31.08.2023 07:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Только это уже не дешёвый дрон, а нечто сопоставимое по цене с "Томагавком" и "Калибром", но сложнее.
А за счет чего тут дороговизна образуется?



Часовой пояс GMT +2, время: 23:02.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100