Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: grb
Дата: 19.09.2023 13:54
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Так там половина плакатов - современный новодел или фотошоп.
Стакан наполовину... дальше каждый выбирает что
Автор: Он же
Дата: 19.09.2023 13:54
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Уй бля© Ишшо раз. Расходы поднять - гавно вопрос. За счет чего поднимались? Это как в автоветке
да это понятно, a поднимались ли? в том списке за тот период повышением можно назвать только у Польши, у осталных или несущественно, или понижение (сша особь статья)
Автор: Петр
Дата: 19.09.2023 13:58
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
На украинских и экстремистских белорусских каналах ни слова об очередном достижении. Хотя обычно достаточно оперативно сообщают
А об Новгороде сразу появилось?
Автор: Вовка
Дата: 19.09.2023 14:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да не особо. Была информация, что закачивали они европейский газ. Т.е. им могут и не дать попользоваться.
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 14:03
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Он же >>>
То есть был пролетарий, которому нечего терять. А уже крестьянину на своей земле - есть чего.
Он имел свою землю, которую не обрабатывал из-за хромоты, а обрабатывал её брат. Вместе со своей. Урожай с неё пополам. Ещё у него была своя кузня, три коровы и четыре лошади. Или наоборот. Тут не помню. Из молока делали масло, которое сбывалось через кооперацию. Была она в наших краях и при царе. А с лошадьми зимой ходили в извоз. То есть брали подряды на перевозку грузов, объединялись в обозы и выполняли роль нынешних дальнобойщиков. Так что отнюдь не пролетарий. И потерял немало.
Автор: Гамиль
Дата: 19.09.2023 14:04
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Триколор-то и Андреевский флаг используете. На всех присутствиях висит. Значит, исходя из твоих предыдущих заявлений про Пагоню и БелЧырвонаБелы, ваши власти идейные наследники власовцев
Ссылаться на Википедию не комильфо, но особая ценность в данном случае то, что Википедия редактируется, мягко говоря, не пророссийскими гражданами.

Историк, доктор исторических наук*Н.*А.*Соболева*отмечала, что в настоящее время в некоторых средствах массовой информации периодически появляются «нелестные высказывания о государственном флаге России» и транслируется*миф*о «власовском» триколоре. По её мнению, этот устойчивый миф «рассчитан на недостаточную историческую грамотность современного российского общества»[78], а авторы различных современных интерпретаций на тему российского флага умалчивают или искажают многие исторические факты[203].
Н.*А.*Соболева приводила документальные свидетельства о том, что в начале 1943*года в процессе создания и утверждения символики*Русской освободительной армии (РОА)*рейхсминистр по делам восточных оккупированных территорий*А. Розенберг*лично перечеркнул все проекты нарукавного знака РОА, основанные на цветах русского национального бело-сине-красного флага. В итоге для РОА был утверждён проект знака с синим*Андреевским крестом. Отмечается, что имевшее место эпизодическое появление в частях РОА российского триколора связано отнюдь не с фигурой*А.*А.*Власова, а с инициативой*белоэмигрантов.
Кроме того, военные историки указывают, что большинство подразделений из русских*коллаборационистов*придавались немецким воинским частям либо непосредственно подчинялись немецкому военному командованию, не являясь таким образом самостоятельными боевыми частями. Поэтому эти подразделения вообще не имели собственной символики в виде знамён или флагов[78][204].
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 14:06
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Кузнецы и мельники зачастую жили не в центре деревни, а на отшибе. И если насчет кузнеца это как-то можно понять - где огонь, там риск пожара, то с мельником сложнее. А все потому, что обоих считали почти что колдунами, как и всяких травниц, лекарей и прочих. Тёмный народ...
Мельница может взорваться за милую душу.
Автор: Сильвер
Дата: 19.09.2023 14:06
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
красная звезда тоже ведь у кого то раньше была, но сейчас ассоциируется с коммунистическим вооружённым движением
Нет. Для меня это - символ Красной Армии. Ну так логично, Красная Армия была круче, чем "уто-то там раньше".

А тут именно Александр III был однозначно круче какого-то там Власова. И "власовцев". Нет, если есть желание, ты ассоциируй с власовцами. Я тебе запретить не могу и не собираюсь. Но... вот смотри, сравнение. Пятиконечную звезду использовали и сатанисты. И даже красную. Но мы же не станем говорить, что она - сатанинская, верно? Так с чего бы триколору стать "власовским"? Если он был и есть символом именно России, российской Империи и Российской Федерации?
Такая вот аналогия....
Автор: grb
Дата: 19.09.2023 14:08
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петр >>>
А об Новгороде сразу появилось?
Вообще не помню. Или там было название военного аэродрома?
Автор: lmn
Дата: 19.09.2023 14:10
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петр >>>
А об Новгороде сразу появилось?
да, на утро
Автор: lmn
Дата: 19.09.2023 14:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
На украинских и экстремистских белорусских каналах ни слова об очередном достижении. Хотя обычно достаточно оперативно сообщают
Да, все Карабах обсуждают
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 14:12
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Триколор-то и Андреевский флаг используете. На всех присутствиях висит. Значит, исходя из твоих предыдущих заявлений про Пагоню и БелЧырвонаБелы, ваши власти идейные наследники власовцев
Ну, допустим, Андреевский флаг и в советском ВМФ был. То бишь тут прямой однозначной связи нет. А про триколор я всегда здесь это говорил. То, что его выбрали младореформаторы с Ельциным - понятно. Прямые наследники власовцев. То, что сейчас не меняют, это я не одобряю. С моей стороны уважения к этому флагу нет. Да и на фронте, как видно из съёмок, красных флагов в количестве. Даже над ркгулярными частями.
Автор: grb
Дата: 19.09.2023 14:12
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Историк
И чё? Группа кровиАндреевски флаг на рукаве. Одиночные портреты Бадеры Триколоры над стройными шеренгами. Было. Значит наследники
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 14:14
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
В значительной степени. Одни реверансы перед гнидой Ильиным чего стоят. Только последнее время начали избавляться. И да, эта символика была введена в такое время, когда властью обладали самые настоящие наследники власовцев.
Только вот странно, почему Z и V так пугают, что кушать невозможно ?
Россия показала, что слухи о её смерти сильно преувеличены. А живой России европейцы традиционно боятся. Она некультурная.
Автор: Kamyshinka
Дата: 19.09.2023 14:16
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Здесь все друг с другом спорят.
Но с ним спорить бесполезно. Сразу соскакивает. Либо с темы, либо совсем.
Вот я и интересуюсь, зачем люди совершают эти бессмысленные телодвижения толкут воду в ступе.
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 14:17
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А с хрена ли "власовцев"? Ни Александр III, ни Николай II, подтвердивший его рескрипт про "бело-сине-красный триколор" к Власову отношения не имели. Как и он - к ним.
Помимо прочего, до сих пор под этим флагом Россия практически всегда была бита. Ну и под ним воевали белые. За единую и неделимую. Которую они продавали оптом и в розницу. Некоторые вообще состоя официально на иностранной службе. Так что так себе история у флага, между нами говоря.
Автор: Он же
Дата: 19.09.2023 14:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Так что отнюдь не пролетарий. И потерял немало.
ну значит не видел смысла переживать, поскольку все равно не вернешь и от тебя ничего не зависит. Такой дзэн не всем доступен.
Автор: Гамиль
Дата: 19.09.2023 14:19
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
И чё? Группа кровиАндреевски флаг на рукаве. Одиночные портреты Бадеры Триколоры над стройными шеренгами. Было. Значит наследники
И ничо.
Автор: Гамиль
Дата: 19.09.2023 14:27
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Помимо прочего, до сих пор под этим флагом Россия практически всегда была бита. Ну и под ним воевали белые. За единую и неделимую. Которую они продавали оптом и в розницу. Некоторые вообще состоя официально на иностранной службе. Так что так себе история у флага, между нами говоря.
То есть с 17 века у России ни одной победы, одни поражения?
Автор: Он же
Дата: 19.09.2023 14:28
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Розенберг*лично перечеркнул все проекты нарукавного знака РОА, основанные на цветах русского национального бело-сине-красного флага.
в то время бело-сине-красный флаг был государственным флагом Словакии (он и теперь такой, только с гербом). Поэтому такой триколор был уже официально занят, что наверное не мешало его использовать по своей инициативе.
Автор: solist
Дата: 19.09.2023 14:28
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Мельница может взорваться за милую душу.
Мельница - несомненно. Но я говорю про ДОМА кузнеца и мельника.
Автор: grb
Дата: 19.09.2023 14:29
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
И ничо.
Ну так и несите наследие с гордостью, если ничо. Некоторый сосайтники возражают по поводу "ничо", не нравится им себя таковыми ощущать
Автор: grb
Дата: 19.09.2023 14:31
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Мельница - несомненно. Но я говорю про ДОМА кузнеца и мельника.
Так в одной же усадьбе стояли. Транвай до завода еще не бегал
Автор: Sithrak
Дата: 19.09.2023 14:37
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А что плохо? Это ж не газ для промышленности, это газ для населения. Если его отдать на предприятия - население перемёрзнет, поэтому им придётся худо-бедно топить
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.09.2023 14:50
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Невинные буквы стали для миллионов людей, как сейчас модно говорить, токсичными до нельзя. Символы вторжения.
А для миллионов других людей символом справедливой войны. Вопрос мировоззрения. Вы, очевидно, на стороне одних, а я на стороне других.
Автор: grb
Дата: 19.09.2023 14:55
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Ну, допустим, Андреевский флаг и в советском ВМФ
Где?!?!?!
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...A1%D0%A1%D0%A0
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 14:58
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Кузнец -- это востребованный квалифицированный специалист, главная ценность которого в его голове (и руках). И, соответственно, легко переносима на другое место с возможностью восстановления имущественного достатка.
А у крестьянина -- основная ценность в земле. Которую не унесёшь. И знания, когда сеять пахать -- привязаны к текущей местности, с её климатическими особенностями.
Стоимость инструмента и самой кузни как бы не больше стоимости среднего хозяйства была. Так что на новом месте устроить кузню было отнюдь не просто. К тому же мне тут как-то дружно кинулись доказывать, что и потерял-то прадед всего ничего. Подумаешь, кузня, кони какие-то, коровы, дом... Это всё на новом месте из-за пазухи достать можно. Ещё раз: это оформлялось как раскулачивание. Их выселяли на принудительные работы. Ни о какой кузне или ином каком ремесле там речь не шла. Да, под конец жизни он себе кузенку опять организовал. Но сильно через много лет. О барахле потеряном вспоминали. Ибо своё. Не краденое. Но вспоминали как об истории. И очень радовались, что все остались живы. Хотя по Макиавелли должно быть наоборот. Да и наши прибалтийские односайтники тут бывшие всё дедушкины (или прадедушкины?) маслобойки простить не могли. То есть в семье передавалось. Мои радовались, что живы. Правда, они были староверы. А они на бога не ропщут. Ниспослано тебе испытание или за грехи свои огребаешь - терпи и выруливай. Это была та категория людей, которые в скиты уходили, всё бросая. И сжигались, чтоб не сдаться. Над ними барахло власти не имело.
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 15:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Он же >>>
ну значит не видел смысла переживать, поскольку все равно не вернешь и от тебя ничего не зависит. Такой дзэн не всем доступен.
Это не совсем личное. Это, скорей, менталитет: "не радуйся нашёл, не тужи потерял". И жизнь важнее барахла. О чём я и пишу.
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 15:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Мельница - несомненно. Но я говорю про ДОМА кузнеца и мельника.
Да. Но про дом кузнеца было сказано, что где кузнец, там огонь. А это чревато. В домах-то во всех одинаково печи были. Но у этих товарищей дома стояли на отшибе, да. Поближе к месту работы.
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 15:14
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
То есть с 17 века у России ни одной победы, одни поражения?
С какого 17? Речь шла об Александре Третьем и Николае Втором. Флаг-то Пётр на мотив голландского утвердил. А вот насколько им широко пользовались? Как-то он не фигурировал особо. ЕМНИП.
Кроме того есть ещё нюанс: многоцветные флаги если не все, то большинство, имеют происхождение из масонских лож. Ничего в этом страшного нет. Так вышло, что в определённый период всякими национально-освободительными движениями рулили масоны. Они же и флаги придумывали. Но нам-то это зачем? У нас исторически роль масонства скорее отрицательная.
Автор: Обыватель
Дата: 19.09.2023 15:16
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Ошибся. Не моряк. Мне простительно.
Автор: Grey
Дата: 19.09.2023 15:22
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Кстати, любопытное: на Дальнем Востоке спустили на воду два танкера. С помпой, со всеми делами. Один называется "Валентин Пикуль", второй - "Алексей Косыгин". Марцинкевич говорит, что чуть ранее завод анонсировал изготовление двух танкеров: "Валентин Пикуль" и "Сергей Витте". В общем, теперь вопрос: куда делся еще один корабль. Скорей всего, передумали, и Витте стал Косыгиным. Любопытный нюанс, не правда ли?
Никуда не делся. Их там больше одного, заказано всего 14
https://fleetphoto.ru/projects/9112/
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 19.09.2023 15:22
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Вот я и интересуюсь, зачем люди совершают эти бессмысленные телодвижения толкут воду в ступе.
А что ещё делать? И "в интернете кто-то не прав!" работает и на нашем сайте. А иногда он просто вбрасывает. Мухлюет. Тут вообще нельзя пройти мимо.

А теперь по теме топика.
Новости.

Цитата:
СБУ еще 6 сентября начала проверку ракетного удара по рынку Константиновки. Следствие идет по статье "Нарушения законов и обычаев войны".

Об этом сообщили в*Управлении стратегических коммуникаций ВСУ, комментируя статью (https://t.me/stranaua/123200) The New York Times, где говорится, что ракета была украинской.

Расследование продолжается, до его завершения никаких комментариев не будет, потому что ими "могут воспользоваться и обязательно воспользуются российские пропагандисты".

Ранее советник главы ОП Подоляк говорил (https://t.me/stranaua/122304), что расследование проводиться вообще не будет, потому что Украина уверена, что ракета была российская.
Автор: Flyin
Дата: 19.09.2023 15:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет. Для меня это - символ Красной Армии. Ну так логично, Красная Армия была круче, чем "уто-то там раньше"..
А что, РККА не коммунистическая и не вооружённая??! Сейчас с красной звездой на фуражках ходят в основном НОАК и КНА.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.09.2023 15:30
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Так это же прекрасно, школьники, студенты, начнут интересоваться тематикой, может захотят получить профильное образование, связать свою деятельность в дальнейшем. Больше научпопа, хорошего и разного.
РЭБ вообще сложна для понимания. Надо довольно много знать - Цепи и сигналы, Приемные и передающие устройства, некоторые разделы математики, основы радиолокации, принципы наведения ракет и еще много чего. О теории РЭБ даже не говорю. Не квантуха или урматы, конечно, но местами мозг выносит. А главное, один кусочек знаний вывалился, и все рушится. Например, РЭБ в авиации требует понимания тактики ВВС и боевого применения...
А вообще, самое сложное в РЭБ - придумать помеху. Иногда, изучая некоторые неочевидные помехи, я удивлялся мощи разума людей, придумавших их. Тут далеко не сразу понимаешь, как это работает, а они такое создали и рассчитали! Была такая станция "Смальта". Сейчас в войсках трудятся ее правнуки. Во время арабо-израильской войны амеры поставили Израилю ЗРК "Хок". По тем временам вундерваффе. Арабы начали массово терять самолеты. Поднялся ужасный шум. В Кремле дали команду разобраться и принять меры! Выехала группа учёных, которые быстро нашли решение. В результате ракеты Хока летели по спирали и врезались в землю или уходили в зенит. Амеры долго не могли понять, что происходит.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.09.2023 15:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
А где у меня в посте Палей, или хотя бы Палий?
Он в тексте, на который вы ссылались.
Автор: Mikle
Дата: 19.09.2023 15:42
Re: 16-й Украинский топик
https://t.me/genshtab24/33533?single
В Купянске взорван центральный мост через Оскол

Также вчера ударами авиации выведены из строя переправы в населенных пунктах Невское и Макеевка.

Переправы использовались для переброски резервов ВСУ на сватовском и купянском направлениях.

@ukrainian_guide

PS. Файтербомбер прозрачно намекает, что идет применение новых тяжелых корректируемых боеприпасов.
Автор: les
Дата: 19.09.2023 15:43
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Ты просто предвзят.
Нет.

К этому товарищу вопросов не имею, все по делу (что видно на картинке).
Автор: Pipeline
Дата: 19.09.2023 15:45
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Арабы начали массово терять самолеты. Поднялся ужасный шум. В Кремле дали команду разобраться и принять меры! Выехала группа учёных, которые быстро нашли решение. В результате ракеты Хока летели по спирали и врезались в землю или уходили в зенит. Амеры долго не могли понять, что происходит.

КБ, а нельзя это оформить в хороший детектив ?
Как советские конструкторы искали решение и нашли? А советские военные инженеры применили на практике?
Не Том Клэнси, конечно, но что-то похожее?

Будет поинтереснее, чем Древний Египет или Лангедок ?
Или там всё под грифом?
Автор: les
Дата: 19.09.2023 15:47
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Также достаточно интересна сама устойчивость системы, благодаря которой ее не получается заглушить.
???

Сбои Starlink могут быть связаны с испытаниями комплексов РЭБ «Тирада» 07.10
Илон Маск: Россия пытается "убить" систему спутникового интернета Starlink



Часовой пояс GMT +2, время: 09:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин здесь зоокашпо для дома
магазин дешевых матрасов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100