Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > АОИ сняла "Узи" с вооружения
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Yamazakura
Дата: 22.12.2003 10:39
http://www.vremya.ru/2003/238/12/87818.html


Меня удивляет вот что:

"С помощью именно этого оружия известная всему миру "израильская военщина" захватывала и Западный берег Иордана, и Голанские высоты, и Синайский полуостров.
"

Что, вот прям так, все поголовно с узями ура-в-атаку? Чего-то не верится.
Автор: Ars
Дата: 22.12.2003 10:41
6-тидневная война, например, была выйграна и благодаря "узям" тоже :) Ну не было тогда у нас другого оружия... Это потом уже начали вооружать М16 и "Галилями".
Автор: Hunter
Дата: 22.12.2003 10:45
А вот кстати не просветите ли один момент. Галил ведь сделан на базе АК, не так ли? А как там с авторским правом?
Автор: Alex
Дата: 22.12.2003 11:21
> to Hunter
> А вот кстати не просветите ли один момент. Галил ведь сделан на базе АК, не так ли? А как там с авторским правом?
----------------------------------------------------
Так же, как у палестинцев с М-16. Обратите внимание, когда будут показывать эту братию по телевизору - в основном Калаши, но нет-нет да и мелькнёт М-16. Так вот - Калаши им были поставлены Израилем ( ну и свои были, плюс контрабанда). А М-16 им НЕ ПОСТАВЛЯЛИСЬ. ВСЕ М-16, которые у них есть - либо украдены в АОИ, либо контрабанда.
Ну и так же, как в СССР в своё время с, например, мотоциклами - абсолютно всё было передрано с германских трофейных и так и остаётся.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 22.12.2003 11:23
> to Hunter
> А вот кстати не просветите ли один момент. Галил ведь сделан на базе АК, не так ли? А как там с авторским правом?
----------------------------------------------------
А никак. АК не защищен никакими патентами, насколько я знаю. Впрочем, как показывает опыт Миража/Кфира, когда надо, и на авторское право можно положить с прибором. Этим, естественно, не только Израиль грешит, но всякий, кто считает себя способным уйти от возможный санкций за нарушение означенных прав.
Автор: Hunter
Дата: 22.12.2003 11:42
> to Alex
> > to Hunter

> > А вот кстати не просветите ли один момент. Галил ведь сделан на базе АК, не так ли? А как там с авторским правом?
> ----------------------------------------------------
> Так же, как у палестинцев с М-16. Обратите внимание, когда будут показывать эту братию по телевизору - в основном Калаши, но нет-нет да и мелькнёт М-16. Так вот - Калаши им были поставлены Израилем ( ну и свои были, плюс контрабанда). А М-16 им НЕ ПОСТАВЛЯЛИСЬ. ВСЕ М-16, которые у них есть - либо украдены в АОИ, либо контрабанда.
> Ну и так же, как в СССР в своё время с, например, мотоциклами - абсолютно всё было передрано с германских трофейных и так и остаётся.
=================================================
Понятно. Но все-таки как-то нехорошо. С БМВ особых вопросов нет. Трофей он и в Африке трофей. Бери да копируй. И я не таможенник Верещагин, мне за державу не обидно. А вот самому Калашникову чего-нить заплатить бы следовало. А то вообще несправедливо. У Гаранда 2 собственных завода, а заслуг никак не более. А у Калашникова шиш с маслом.
Автор: Alex
Дата: 22.12.2003 11:49
> to Hunter
> Понятно. Но все-таки как-то нехорошо. С БМВ особых вопросов нет. Трофей он и в Африке трофей. Бери да копируй.
----------------------------------------------------
Так ведь Калаши и были трофеем. Хоть и на Ближнем Востоке, а не в Африке. Или трофей, захваченный не у непосредственного производителя, таковым уже не считается?
Автор: Hunter
Дата: 22.12.2003 11:55
> to Alex

> Так ведь Калаши и были трофеем. Хоть и на Ближнем Востоке, а не в Африке. Или трофей, захваченный не у непосредственного производителя, таковым уже не считается?
=================================================
Да-а-а-а! Этот-то аспект я совершенно упустил. Действительно трофей, взятый у противника (а чьего производства это уже вопрос второй, если не шестнадцатый). Поправку признал. Линейно мыслю: трофей берут у врага, Калаш наша машинка, Израиль нам не враг, следовательно - Калаш не трофей! :-)))
Автор: Alex
Дата: 22.12.2003 12:09
> to Hunter
Линейно мыслю: трофей берут у врага, Калаш наша машинка, Израиль нам не враг, следовательно - Калаш не трофей! :-)))
----------------------------------------------------
Израиль не враг, а вот мировой сионизьм ( покойный ) - видимо, да. А так как Израиль является единственным представителем оного сионизьма, то одной ру...

В общем, как в том старом анекдоте :
- Леонид Ильич, зачем Вы продаёте арабам оружие, чтобы они нападали на Израиль?
- Потому что мы антисемиты.
- Но ведь арабы ТОЖЕ семиты.
- Вот именно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.12.2003 12:11
> to Hunter
> > to Alex
>
> > Так ведь Калаши и были трофеем. Хоть и на Ближнем Востоке, а не в Африке. Или трофей, захваченный не у непосредственного производителя, таковым уже не считается?
> =================================================
> Да-а-а-а! Этот-то аспект я совершенно упустил. Действительно трофей, взятый у противника (а чьего производства это уже вопрос второй, если не шестнадцатый). Поправку признал. Линейно мыслю: трофей берут у врага, Калаш наша машинка, Израиль нам не враг, следовательно - Калаш не трофей! :-)))
----------------------------------------------------
Потом, "Галил" все-таки не точная копия АК, используется ИДЕЯ работы газовой автоматики, а у оружейников это "не считается".
Автор: Alex
Дата: 22.12.2003 12:20
> to Кадет Биглер
> Потом, "Галил" все-таки не точная копия АК, используется ИДЕЯ работы газовой автоматики, а у оружейников это "не считается".
----------------------------------------------------
Точная, не точная... Зная, например, неполную сборку - разборку АК, разобрать и собрать Галиль можно с закрытыми глазами - за вычетом пары мелочей, внутренности выглядят ТАК ЖЕ. Чуть-чуть по другому выглядит крышка затвора, рычаг взвода затворной рамы торчит вверх, а не вбок, и сделан удобнее, переводчик огня продублирован маленьким рычажком на пистолетной рукоятке, чуть-чуть другая газовая трубка, другое цевьё, складной приклад, нет шомпола. Всё. Абсолютно так же наоборот - зная Галиль, можно абсолютно спокойно работать с АК - по отзывам солдат, работавших с АК в Ливане.
Автор: Hund
Дата: 22.12.2003 12:21
2 Кадет Биглер
"Галил" все-таки не точная копия АК, используется ИДЕЯ работы газовой автоматики, а у оружейников это "не считается".-----------

Не знаю, не знаю, внутре - точная копия АК
Автор: Stroybat
Дата: 22.12.2003 12:31
Наши мотоциклы - не передлека трофейных БМВ, всё законно. В годы великой советско-германской дружбы 39-41 гг. немцы передали нам документацию на эти мотоциклы. Наши, кстати, заменили чугунный коленвал на стальной. И коленвалы наших мотоциклов были прочнее немецких. За остальное не скажу, не в курсе.
Автор: Hunter
Дата: 22.12.2003 12:52
> to Alex

> Израиль не враг, а вот мировой сионизьм ( покойный ) - видимо, да. А так как Израиль является единственным представителем оного сионизьма, то одной ру...
==================================================
А вот никогда не понимал, чем им коммунистам сионизм мешал? Вроде бы идеология как идеология, никаким боком коммунистической не противоречит. В общем "Ты зачем сову разодрал? Машала она тебе? Мешала?"

> to Stroybat
> Наши мотоциклы - не передлека трофейных БМВ, всё законно. В годы великой советско-германской дружбы 39-41 гг. немцы передали нам документацию на эти мотоциклы. Наши, кстати, заменили чугунный коленвал на стальной. И коленвалы наших мотоциклов были прочнее немецких. За остальное не скажу, не в курсе.
==================================================
Вот не знал! Спасибо. Я думал - просто перепечатка. А мотоцикл был классный и сейчас остается. В Европе его называют Зеленый слон. Клубы существуют. До сих пор ездят. А у нас, чем дальше от оригинала, тем хуже. М-72 или Ирбит были хорошими, Урал уже похуже, а Днепр - полная беда.
Автор: Yamazakura
Дата: 22.12.2003 12:57
> to Hunter
> А вот никогда не понимал, чем им коммунистам сионизм мешал? Вроде бы идеология как идеология, никаким боком коммунистической не противоречит. В общем "Ты зачем сову разодрал? Машала она тебе? Мешала?"
----------------------------------------------------

Не оправдал возложенных надежд. А идеология даже совпадала в некоторых проявлениях. Бывали киббуцники, которые "Интернационал" на иврите пели.

И еще кто кого разодрал?
Автор: Hunter
Дата: 22.12.2003 13:02
> to Yamazakura

> Не оправдал возложенных надежд. А идеология даже совпадала в некоторых проявлениях. Бывали киббуцники, оторые "Интернационал" на иврите пели.
================================================
Ну так и не фиг было злиться. Сами и виноваты. Могли получить союзника и своими руками сделали из него врага. Ну не кретины? Только сейчас стало все налаживаться. А то нашли союзников - палестинцев.
>
> И еще кто кого разодрал?
================================================
Как говорил один из моих учителей - ха-р-р-роший вопрос! :-)
Автор: BASS
Дата: 22.12.2003 13:38
> to Hunter
>Насколько мне известно прозвище Зелёный Слон имел мотоцикл Цундапп К - 750 . А наши тяжёлые мотоциклы дальнейшее развитие BMW .
Автор: Hunter
Дата: 22.12.2003 13:59
> to BASS
> > to Hunter
> >Насколько мне известно прозвище Зелёный Слон имел мотоцикл Цундапп К - 750 . А наши тяжёлые мотоциклы дальнейшее развитие BMW .
=================================================
Они сейчас их одинаково называют. Читал как-то о слете любителей. Там много было всякой техники, И прозвище было как я понял собирательным. Для любого военного мотоцикла (их правда и было-то 2). Но ребята балдеют! Краска, номера, форма (солдатская, но не СС). В кайф людям.
Автор: Hunter
Дата: 22.12.2003 14:41
В тополнение.

Нечетко написал, мотоциклов было множество. Марок 2. Цюндапп и БМВ.
Автор: Hund
Дата: 22.12.2003 15:13
2 Hunter
Ничего личного, но про охоту и про Манлихер(хоть и не Маузер) с анекдот.ру :)

Братишка у меня работает егерем под Савелово, поделился. Приехали к ним по первому снегу очередные охотники на кабана, один самый крутой - у него там и Манлихер какой-то особенный, и на носорогов-то он ходил, и вообще все ему надоело и приехал он только от скуки народ поучить, как охотиться надо правильно. В общем - на понтах, как на шарнирах. Конечно, народ у нас ко всякой брехне привычный, но тот говорит веско, скупо, смачно, не хмелеет - вроде бы тертый калач...
Короче, встали на номера, а брательник рядом с ним оказался. ?Вижу?,-говорит,- ?Кабан прямо на моего охотника выкатывается, он ружье в сугроб, нож от бедра выхватил, пригнулся - ну, думаю, он сейчас кабана этого зубами загрызет, недаром на носорогов ходил. А тот ножом крепления с лыж срезал - и на дерево?.
На этом охота и кончилась.
WWW.volny.cz/alex10
Автор: ЭКО
Дата: 22.12.2003 19:18
Вообще, возвращаясь к теме топика, скоро в АОИ расстанутся не только с УЗИ, но и с М16. Собираются переходить на "Тавор". В принципе переходят, только из-за финансовых трудностей малость приториозили. Вообще интересная штуковина получилась, вот и Индия уже прикупила... - http://www.waronline.org/IDF/Articles/tavor.htm
Автор: AntonTs
Дата: 22.12.2003 19:31
> to Hunter

> А вот никогда не понимал, чем им коммунистам сионизм мешал?

Сионизм это же как на подбор жыды порхатые (С). До 47-48 года особенно не мешали, а потом то ли Каганович вождю на ногу наступил то ли патриарх чего наплел (а с ним как раз дружба началась) то ли больно евреи после войны активизировались то ли Израиль не оправдал надежд на "социалистический антианглийский плацдарм на ближнем востоке" - началась массовая антисемитская кампания, от безродных космополитов до врачей-убийц и от мирового сионизма до "здГавствуйте! - ДО СВИДАНИЯ!".
Автор: Otto Katz, polni kurat
Дата: 22.12.2003 20:59
4 BASS
> to Hunter
>Насколько мне известно прозвище Зелёный Слон имел мотоцикл Цундапп К - 750 . А наши тяжёлые мотоциклы дальнейшее развитие BMW .
================================
А чегой-то была отечественная модификация К-750, только рама сварная вместо штампованной у Zundapp, и подшипники шариковые вместо роликовых. Где у нас это делали?
Автор: летеха
Дата: 22.12.2003 23:24
Смотрится этот Тавор классно, ничего не скажешь!
Автор: Yamazakura
Дата: 23.12.2003 01:13
> to ЭКО
> Вообще, возвращаясь к теме топика, скоро в АОИ расстанутся не только с УЗИ, но и с М16. Собираются переходить на "Тавор". В принципе переходят, только из-за финансовых трудностей малость приториозили. Вообще интересная штуковина получилась, вот и Индия уже прикупила... - http://www.waronline.org/IDF/Articles/tavor.htm
----------------------------------------------------

Финансовые трудности в виде перекрытия американской помощи за отказ от м16 и продажу оружия Индии?
Автор: ЭКО
Дата: 23.12.2003 04:47
> to Yamazakura
> > to ЭКО
> > Вообще, возвращаясь к теме топика, скоро в АОИ расстанутся не только с УЗИ, но и с М16. Собираются переходить на "Тавор". В принципе переходят, только из-за финансовых трудностей малость приториозили. Вообще интересная штуковина получилась, вот и Индия уже прикупила... - http://www.waronline.org/IDF/Articles/tavor.htm
> ----------------------------------------------------
>
> Финансовые трудности в виде перекрытия американской помощи за отказ от м16 и продажу оружия Индии?
----------------------------------------------------
Да нет, скорее общие фин. трудности из-за сокращения бюджета на оборону и обще-экономических сложностей страны. Сокращения по идут по всем министерствам. Тут, вроде не было конфликта с США из-за Индии, хотя такая тенденция есть, не любят американцы, когда появляются альтернативные их помощи финансовые источники.
Кстати, по поводу Тавора, американцы же и предлагали развернуть производство в Штатах и потом, чтобы Израиль закупал у них же израильскую же винтовку за деньги, выделяемые ими-же в качестве военной помощи :-))
Автор: Rembat
Дата: 23.12.2003 05:07
[C транслита]
> то ЭКО
> > то Ямазакура
> > > то ЭКО
американцы же и предлагали развернуть производство в Штатах и потом, чтобы Израиль закупал у них же израильскую же винтовку за деньги, выделяемые ими-же в качестве военной помощи :-))
----------------------------------------------------
Круто! "Зато при деле и навар..."
Автор: mathematicus
Дата: 23.12.2003 05:17
[C транслита]
> то Рембат
> [Ц транслита]
> > то ЭКО
> > > то Ямазакура
> > > > то ЭКО
> американцы же и предлагали развернуть производство в Штатах и потом, чтобы Израиль закупал у них же израильскую же винтовку за деньги, выделяемые ими-же в качестве военной помощи :-))
> ----------------------------------------------------
> Круто! "Зато при деле и навар..."
----------------------------------------------------
Здрасте! Это для того, чтобы деньги, выделяемые америкаскими налогоплательщиками на военную помощь Израелю пошли в на счет американских предпринимателей.



Часовой пояс GMT +2, время: 12:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать из экокожи
Только у нас Флорапласт корзинки спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100